Michel, tú que si s...
 
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Michel, tú que si sabes....

Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Me gustaría preguntarte, ya que durante muchos años te dedicaste a esto del fútbol, en el cole claro. Pero sé que te sientes casi un ex futbolista. Además por casi dos décadas has sido seguidor del FC Barcelona. Por tanto, aquí dentro del foro quien mejor que tú para explicarme a mi que vengo de un país sin tradición futbolera.

La noticia deportiva en España hoy, ha sido la salida a la luz del tema del pago por parte del Barca de 2016 a 2018 a la empresa DASNIL 95 propiedad de José María Enríquez Negreira, en ese momento vicepresidente del Comité Técnico de Árbitros (el segundo de Sánchez Arminio ¿no?) por una supuesta "asesoría arbitral" al club. Según declaraciones del club culé, el cual admite los pagos (que fueron por cuotas): "Es normal que se contrate ese tipo de servicios dentro del fútbol profesional"

Las preguntas que tengo serían:

¿Es normal que se contrate para este tipo de servicios, una empresa propiedad del segundo al frente del Comité de Árbitros?

De ser normal ¿Por qué en la investigación por parte de Hacienda al señor Enríquez Negreira este no presentó ningún documento que acreditara algún tipo de servicio al FC Barcelona?

¿Es normal que este tipo de contratos se cierren de manera verbal? O sea tú me "asesoras en temas arbitrales" y yo te pago, pero la prestación del  "servicio" no está regulado en ningún documento legal. ¿Normal?

¿Crees que el que salga todo esto a la luz, en el fondo es producto de la mano negra de Floren?

https://www.lavanguardia.com/deportes/fc-barcelona/20230215/8759018/barca-pago-vicepresidente-arbitros-asesoramiento-2016-2018.html

 

https://okdiario.com/deportes/barca-no-pitaron-penalti-contra-78-partidos-liga-mientras-pago-enriquez-negreira-10452689

 

Gracias.

 

 
Posted : 15 de February de 2023 23:46
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@michel-acosta

Otra pregunta que se me quedó...

¿Por qué los pagos terminaron en el momento en que este señor Enríquez Negreira, dejó de ser el vicepresidente del C.T.A. de la RFEF?

 
Posted : 15 de February de 2023 23:57
(@michelacosta)
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Pues mira, sin duda es un tema raro, del que no te puedo dar una opinión porque creo que no conocemos todos los detalles todavía.

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Posted : 16 de February de 2023 12:17
H T C
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Digamos, por el bien del argumento, que estas afirmaciones se prueban como ciertas: ¿qué sucede con el Barcelona y/o sus jugadores?

 

NO TENGO IDEA de qué ramificaciones estamos hablando, ya que no estoy familiarizado con la ley del fútbol español.

 
Posted : 16 de February de 2023 13:53
(@michelacosta)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Digamos, por el bien del argumento, que estas afirmaciones se prueban como ciertas: ¿qué sucede con el Barcelona y/o sus jugadores?

NO TENGO IDEA de qué ramificaciones estamos hablando, ya que no estoy familiarizado con la ley del fútbol español.

A nivel deportivo ya está prescrito, así que no podría haber sanciones a ese nivel. 

Podría darse el caso de que, en caso de descubrirse que hubo amaño de partidos, hubiera sanción penal de la justicia española.

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Posted : 16 de February de 2023 15:21
H T C reacted
(@friverac)
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Posted by: @daniel-luis-morales

en el fondo es producto de la mano negra de Floren?

Pero por supuesto !!! ... al igual que todas las Champions compradas por el corrupto ese !!! ... (3 de ellas seguidas, regalito para su entonces consentido cr7).

 
Posted : 16 de February de 2023 16:42
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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@daniel-luis-morales lo más sospechoso de todo esto es los 19 penales a favor (récord) uno en contra, de la temporada 2015/2016, los 78 partidos consecutivos sin penales en contra y los 59 partidos consecutivos sin expulsiones, los números hablan por si solos, quien no lo vea es porque no quiere verlo.

¿Qué pasará? Pues nada, ya se ha visto como sancionan a equipos por comprar excesivamente y el Barcelona siendo quien más gastara en compras no ha sido tocado, ya se ha visto como sancionan a equipos por tener una masa salarial muy alta y el Barcelona siendo quien tenía el salario más alto no ha sido tocado, ya se ha visto como sancionan a equipos por falsificar sus estados financieros y se sabe que el Barcelona lo ha hecho y no ha sido tocado, ya se ha visto como sancionan a equipos por informar datos falsos sobre los salarios de sus jugadores y se ha conocido que el Barcelona lo ha hecho pero de igual manera no ha sido tocado, pues Daniel no lo dudes el Barcelona nuevamente no será tocado.

 
Posted : 17 de February de 2023 12:32
Alex Mostovoy
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@jmvc 

Yo creo que se está haciendo una manipulación del caso bastante evidente.

Que el Barca pagó honorarios a la empresa de ese hombre por consultorías y asesorías técnicas es evidente, y a mí me parece una torpeza tremenda por parte del FCB hacer eso, a esa persona, cuando seguramente es algo que todos los clubs hacen, pero sin necesidad de hacerlo a una figura que está metida de lleno en la competición. Eso es así y no se puede discutir.

Ahora, la manipulación viene cuando se dice que " el Barca ha comprado a árbitros y ha amañado partidos". Una cosa no lleva de ninguna manera a otra.

Que el Barca le pagara a la empresa de ese exvicepresidente, no demuestra en absolutamente nada que el Barca pudo ser favorecido en general a lo largo de sus partidos, para que eso se fuera así, el Barca no es que tendría que haber untado al vicepresidente, es que tendría que haber untado a toda la cúpula que hacía de designación de árbitros de los partidos, y por supuesto, tendría que haber untado a los 20 colegiados de Primera División para salir favorecido en sus respectivas 38 jornadas. Y que yo sepa, no hay absolutamente ninguna prueba de eso.

Se le ha preguntado a esos 20 colegiados( muchos de ellos, de hecho siguen pitando hoy en día)  y no han tenido ninguna indicación orden de ese hombre, ni siquiera algunos ni conocen quien es ese exvicepresidente. 

 

Luego lo de los datos sesgados, contando penaltitios, rojas, etc... es una chorrada, porque lo que hay que contar es si fueron penaltis o o rojas justas, no hablar de la cantidad sin más.

El debate manipulado, es ahora de ver a quien le han pitado mas penaltis, a quien menos, a quien le expulsan mas y quien menos, pero en ningun momento se hace énfasis como de verdaderos son esos números.

 

Entiendo que a un Getafe se le van a expulsar a mas jugadores que a un FCB por tipo de juego.

Entiendo que a un Madrid se le van a conceder más penaltis que a un Elche por tipo de juego.

Entiendo que a un FCB se le van a pitar menos penaltis en contra que a un Almeria o a un Murcia o a un Cadiz por tipo de juego.

 

 

 

 

 
Posted : 17 de February de 2023 13:29
Alex Mostovoy
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Si vamos a hablar de datos sesgados , y de rachas sin penaltis en contra yo creo que RM es el que más tiene que callar.

https://cuantoacuanto.com/noticias/las-5-rachas-mas-largas-equipos-sin-penaltis-la-liga/

 

El RM ostenta el record y por partida doble de penaltis sin pitar en contra, lo que pasa que claro, ésto el Marca y el AS pues no te lo va a sacar estos días claro.

- 1º Real Madrid: Entre 1953 y 1956     88 jornadas consecutivas.

- 2º Real Madrid: Entre 1969 y 1972     88 jornadas consecutivas.

Luego en 3º posición tendríamos al Athletic.

 

-3ºAtheltic Bilbao:  Entre 1955 y 1957   80 jornadas.

En 4º posición nuevamente tenemos al Madrid con la racha más antigua empatado con el Barca.

-4º Real Madrid: Entre 1933 y 1940   78 jornadas.

-5º Barcelona:  Entre 2016 y 2018   78 jornadas.

 

El Real Madrid como puedes ver ostenta 3 rachas del TOP 5 histórico, y el Barca solo 1.

 

Lo que pasa, repito ésto no lo vas a ver en Marca, As, o Chiringuito. 

 

 
Posted : 17 de February de 2023 13:39
(@michelacosta)
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Yo, que llevo viendo fútbol muchos años, no he apreciado un favoritismo arbitral favorable al Barcelona en los años de los que trata esta acusación.

De hecho, recuerdo fallos arbitrales muy groseros que perjudicaron gravemente al Barcelona.

Una "parada" de Bruno (Villarreal) dentro del área, clarísima, que no es penalti, en un partido clave por el título.

Un gol fantasma que entra un metro y no se concede, contra el Betis. Al final esta liga se pierde por un punto y eso habrían sido +3.

Un gol mal anulado a Messi en la última jornada de la 13/14 contra el Atlético, que le da la liga al Atlético.

Un penalti a favor del Madrid por empujón de Modric a James.

No sé, tantísimas cosas que perjudicaron al Barça en estos años, costándole incluso varios títulos, como para insinuar que el barça estaba comprando árbitros.

Yo creo que el Barcelona simplemente pagaba a esta empresa por sus informes de jugadores y árbitros, y el que tiene un problema es el vicepresidente del comité que al parecer tenía una incompatibilidad para ejercer este tipo de labor profesional.

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Posted : 17 de February de 2023 13:44
Alex Mostovoy
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Siguiendo con datos sesgados, si nos vamos a ésta temporada:

Vemos como al Madrid le han pitado 10 penaltis a favor en solo 21 jornadas, con una proyección de acabar con 19 penaltis pitados en 38 jornadas.

 

Vemos como al Barca le han pitado 1 penalti a favor en solo 21 jornadas, con una proyección de acabar con 2 penaltis pitados en 38 jornadas.

 

Si nos vamos al histórico de la Liga, vemos como el RM ha sido el equipo con más penaltis a favor pitados con diferencia.

 

https://www.goal.com/es/noticias/a-que-equipo-le-han-pitado-mas-penaltis-a-favor-en-toda-la-historia-de-laliga/1s5qszlnrygg51ejra3e6x7ail

 

No sé, entonces dime tú:

 

Puedo entonces coger tu frase:

 

"los números hablan por si solos, quien no lo vea es porque no quiere verlo."

 
Posted : 17 de February de 2023 13:49
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@michelacosta 

Yo creo que el Barcelona simplemente pagaba a esta empresa por sus informes de jugadores y árbitros, y el que tiene un problema es el vicepresidente del comité que al parecer tenía una incompatibilidad para ejercer este tipo de labor profesional.

Supongo que ahora sí cuentas con los detalles que te faltaban aquí 👎

Postes by:@michelacosta

Pues mira, sin duda es un tema raro, del que no te puedo dar una opinión porque creo que no conocemos todos los detalles todavía.

Pero has dejado sin responder las preguntas que te hice:

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Es normal que se contrate para este tipo de servicios, una empresa propiedad del segundo al frente del Comité de Árbitros?

¿Por qué en la investigación por parte de Hacienda al señor Enríquez Negreira este no presentó ningún documento que acreditara algún tipo de servicio al FC Barcelona?

¿Es normal que este tipo de contratos se cierren de manera verbal? 

¿Por qué los pagos terminaron en el momento en que este señor Enríquez Negreira, dejó de ser el vicepresidente del C.T.A. de la RFEF?

 

No pasa nada. Voy a hacer como tú, dar simplemente mi conclusión.

Para mí lo verdaderamente serio aquí, es el problema ético que se le plantea al FC Barcelona con la contratación de este tipo de servicios.

Seguramente en España hay decenas, quizás cientos de empresas que brindan servicios de ese tipo. Pero al FC Barcelona se le ocurre la genial idea de contratar los servicios de una empresa que es propiedad de el vigente (en aquel momento) vicepresidente del Comité de Árbitros.

Uno pudiera pensar "bueno, quizás es que es la empresa más prestigiosa, la más famosa de España, brindando asesoría técnica en temas arbitrales"

Pero entonces surge el nuevo problema de que, siendo una empresa tan profesional y de excelencia, cuando Hacienda investiga a este individuo por temas de impuesto supongo. ¡Negreira no puede presentar ningún documento legal que sustente o justifique la relación contractual que desembocó en el desembolso (DEMOSTRADO) por parte del FC Barcelona a su empresa Dasnil95, de casi 1.5 millones de euros en 2 años!

Para colmo, se decide finalizar la relación "contractual" (invisible) con esa empresa en el preciso momento en que su dueño cesa en el puesto de vicepresidente.

He leído en el hilo, que hay mucha manipulación mediática en todo esto. No sé cómo lo verás tú Michel, pero yo estoy de acuerdo. 

Fíjate, que Enriquez Negreira siendo el segundo al mando del Comité de Árbitros, ahora resulta que leo por distintos medios que ocupaba una función aparentemente "testimonial". Leo que hay árbitros que no le conocían. No determinaba nada, no tomaba decisiones, no decidía nada, era casi una figura decorativa.

Resulta también que recibió un pago por cuotas de 1 millón y medio de euros por asesoría y resulta que los informes que pagaban a su empresa ¡eran pésimos!. ¡No aportaban nada!

¡1 millón y medio!

En fin. No lo digo yo

 Lo dice Tebas

https://www.google.com/amp/s/amp.marca.com/futbol/primera-division/2023/02/16/63ee34c322601d42018b4590.html

 

 

 

 
Posted : 17 de February de 2023 19:02
JMVC
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@daniel-luis-morales súmale paisano que según Goal un árbitro español de primera división gana anualmente 300,000 euros, incluyendo partidos de Champions, con esta cifra le pagaban el salario de cinco años por un tiempo mucho menor y por hacer un trabajo mucho menos exigente, vamos Barto cuéntame otra.

 
Posted : 17 de February de 2023 23:37
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Posted by: @alex-mostovoy

El RM ostenta el record y por partida doble de penaltis sin pitar en contra, lo que pasa que claro, ésto el Marca y el AS pues no te lo va a sacar estos días claro.

 

- 1º Real Madrid: Entre 1953 y 1956     88 jornadas consecutivas.

- 2º Real Madrid: Entre 1969 y 1972     88 jornadas consecutivas.

Luego en 3º posición tendríamos al Athletic.

 

-3ºAtheltic Bilbao:  Entre 1955 y 1957   80 jornadas.

 

En 4º posición nuevamente tenemos al Madrid con la racha más antigua empatado con el Barca.

-4º Real Madrid: Entre 1933 y 1940   78 jornadas.

-5º Barcelona:  Entre 2016 y 2018   78 jornadas.

En este top 5 no se si te percataste que hay uno que es completamente atemporal, los cuatro primeros sucedieron cuando no habíamos nacido aún, en una época en la cual había que presentar pruebas de tentativa de asesinato para pitar penalti, el quinto sucedió en una época bastante cercana y en un equipo donde militaban jugadores como Javier Mascherano, Sergio Busquets, Gerard Piqué y Jordi Alba que no se caracterizan por ser el colmo del juego limpio.

 
Posted : 17 de February de 2023 23:48
(@friverac)
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@jmvc Caray hermana !!! ... qué visceral es usted !!! ... eso es pecado eh ???

 
Posted : 17 de February de 2023 23:52
Daniel Luis Morales
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@jmvc 

Esto dice el presidente de la Liga:

“Son unos pagos, conceptos y cuantías que no están claros. No sé si habrá afectado a los resultados de los partidos pero como presidente de LaLiga no me gusta y no está bien. LaLiga no puede estar pasiva ante los hechos que están pasando. Este es un delito de los que se llama de riesgo, el solo hecho de intentarlo ya está penado, aunque no se consigan los resultados. Los indicios me resultan extraños, no habituales. No es lógico en el ámbito de un ‘fair play’ de una competición, eso se tiene que aclarar, y las notas y declaraciones de los implicados no son suficientes”.

¿Que necesidad había de esto? Vamos a suponer que quizás en el fondo no haya nada. Cosa después de todo también factible. Esto es una irresponsabilidad muy seria del FC Barcelona. ¿Por qué tanta falta de transparencia?

súmale paisano que según Goal un árbitro español de primera división gana anualmente 300,000 euros, incluyendo partidos de Champions, con esta cifra le pagaban el salario de cinco años por un tiempo mucho menor y por hacer un trabajo mucho menos exigente, vamos Barto cuéntame otra.

https://www.marca.com/futbol/barcelona/2023/02/17/63f0033e46163ff88a8b45de.html

 

 
Posted : 18 de February de 2023 00:25
JMVC
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(@jmvc)
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@friverac hijo mío que Dios y la Virgen de Guadalupe cuiden tu paso por la vida. Ignoro si te agrada que una persona que ha entregado su vida al servicio del señor te bendiga en prosa por ese motivo te bendeciré en versos.

Friverac el mejicano

Que Dios siempre te bendiga

Y que tú virgen te diga

No provoques a un cubano

Deja ese vicio malsano

De andarme llamando hermana

Talvez el vicio te gana

Amigo mexicanito

No voy a enseñarte el pito

Levantando mi sotana 

 

 

 

 

 

 
Posted : 18 de February de 2023 00:27
Ignacio05 and friverac reacted
(@friverac)
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@jmvc 🤣 🤣 🤣 🤣 

Vaya que es usted jocosa Madre Teresa !!! 🤣 🤣 🤣  ... y tan buena poetisa como su compatriota Nicolás Guillén !!!

(nótese que no la llamé hermana, como usted lo pidió) 👍 

 
Posted : 18 de February de 2023 00:36
JMVC
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@friverac 😂😂😂😂 Excelente, error mío, no se cómo no te reconocí antes si estaba clarito, mejicano, gracioso y que dice cosas sin sentido, disculpe su majestad Mario te gustan los Morenos

 
Posted : 18 de February de 2023 00:49
JMVC
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@daniel-luis-morales cuando alguien trata de defender una mentira siempre termina hundiéndose más en el fango, han esgrimido el argumento de que le pagaban a los árbitros para asegurar su neutralidad, que disparate, es como decir que le pagas a una paloma porque vuele, a una persona porque respire o a un policía porque te proteja; la paloma volará aunque no le pagues, tendría que estar enjaulada para no hacerlo, una persona respirará aunque no le pagues, tendría que estar muerta para no hacerlo, y un policía te protegerá aunque no le pagues, pagarle a un árbitro porque sea imparcial es ridículo pues un árbitro tiene que ser imparcial por obligación y si recibiera dinero de alguna de las partes no sería precisamente esperando su imparcialidad, ahora resulta que el Barcelona hizo la liga más justa pagando a los árbitros, carajo que injustos están siendo todos juzgándolos cuando en verdad debían agradecerles.

 
Posted : 19 de February de 2023 20:45
robcruiff
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Posted by: @jmvc

han esgrimido el argumento de que le pagaban a los árbitros para asegurar su neutralidad

Quien dijo eso? 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 20 de February de 2023 16:59
Daniel Luis Morales
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@robcruiff 

Antes de responder, dos cosas:

1- Me alegra mucho volver a leerte, me dio la impresión que te habías aburrido del foro. 👍 

2- No me alegro de esta situación del Barça, aunque pueda parecerlo. Deportivamente siempre voy contra ellos. Pero esta situación más que satisfacerme, sinceramente me preocupa, porque si se comprobara algún día alguna ilegalidad del Real Madrid, entonces si me replantaría seriamente el seguir viendo fútbol.

OJO: Hasta ahora no se ha comprobado ninguna ilegalidad del Barça, tan solo un comportamiento muy poco ético.

Ahora tu pregunta:

Quien dijo eso? 

Según Mega, lo dijo el propio Negreira al ser interrogado por Hacienda. Afirmó que los pagos del Barça eran para asegurar todo dentro de la legalidad y la neutralidad.

La única declaración que he leído del Barcelona es la de Laporta diciendo que: no es casualidad que esta información salga ahora.

Sería bueno cuestionarle ¿cuál es el momento oportuno?

Pero además señala que: fue contratado para suministrar informes técnicos sobre jugadores de categorías inferiores y además como consultor arbitral, algo muy normal en los grandes clubes.

Si es así ¿que más da el momento en que se de la noticia? Hombre si todo es legal debe haber tranquilidad desde dentro del club.

Si es normal pagar alrededor de 7 millones durante 15 años a una empresa con la cual no existe ningún documento contractual, ¿para qué preocuparse?

Si es normal que 4 presidentes diferentes lleven a cabo esos pagos y que el último entrenador (Valverde) de ese período, afirme con naturalidad que él no tuvo acceso a esos informes. ¿Para qué preocuparse?

Si es normal que el vínculo "no-contractual" (por llamarlo de alguna manera) sea finiquitado al momento de que ese empresario deje su cargo como vicepresidente del C.T.A. ¿Para que preocuparse?

Si es normal que el administrador de la empresa Dasnil 95, el hijo de Negreira llevará en su coche árbitros al Camp Nou. ¿Para qué preocuparse?

Si es normal que Negreira llame al presidente del FC Barcelona y lo amenace con airear información. 

 

 

 
Posted : 20 de February de 2023 18:58
robcruiff
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Saludos @daniel-luis-morales 

Posted by: @daniel-luis-morales

1- Me alegra mucho volver a leerte, me dio la impresión que te habías aburrido del foro. 👍 

Pues un poco, es aburrido ver tantas frotadas de penes... hoy solo un rato para ver y me encontré con tu post.

Posted by: @daniel-luis-morales

2- No me alegro de esta situación del Barça, aunque pueda parecerlo. Deportivamente siempre voy contra ellos. Pero esta situación más que satisfacerme, sinceramente me preocupa, porque si se comprobara algún día alguna ilegalidad del Real Madrid, entonces si me replantaría seriamente el seguir viendo fútbol.

Ni yo tampoco, por obvias razones.

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 20 de February de 2023 20:22
robcruiff
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Posted by: @daniel-luis-morales

Según Mega, lo dijo el propio Negreira al ser interrogado por Hacienda. Afirmó que los pagos del Barça eran para asegurar todo dentro de la legalidad y la neutralidad

Voy mas allá, copiando y pegando de SER.

"el Barcelona quería asegurarse de que no se tomaban decisiones arbitrales en su contra, es decir, que todo fuera neutral".

Mas que decir que lo dijo Negreira, es lo que Hacienda escribe que declaró Negreira y es de lo que no me fio. Puesto que puede interpretarse como que:

  • El Barza pagaba para que fueran neutrales y no tomaran acciones arbitrales en su contra.
  • El Barza pagaba por asesoramiento para entender el tema arbitral y saber si lo que X acción sucedida en el campo fue neutral o en su contra. 

Lo único evidente para mi es:

  • Una vez mas quedó demostrada la torpeza administrativa de Bartomeu (y de otros directivas) porque este tipo de asesoramientos es completamente normal, lo anormal es contratar a alguien que esté relacionado activamente con el comité de árbitros. 
  • La torpeza gerencial de Laporta a sacudirse el tema con un "y tu mas" sabiendo que esto requiere acción y rápida.
  • Las ansias de muchos de hacer un gran caldero con esto. Porque sí, se está haciendo fiesta por parte de muchos frentes SIN EVIDENCIAS de compra de árbitros o amaños.

Anti ético? Claro, conflicto de intereses, por supuesto. Tebas huye por delante diciendo que no puede hacer nada pero que lo mejor seria que renuncie Laporta? Ellos saben que no hay evidencias, solo indicios lo cual se entiende que solo se puede investigar. Y mientras sea así lo mas responsable es NO HACER CONJETURAS del famoso "yo lo sabía". Porque muchos sabemos mucho de muchas cosas... Quizas esta sea solo una de tantas en esta liga.

Que se investigue todo lo que se tenga que investigar, que paguen los que deban (si es el caso). 

 

 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 20 de February de 2023 20:46
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @daniel-luis-morales

porque si se comprobara algún día alguna ilegalidad del Real Madrid, entonces si me replantaría seriamente el seguir viendo fútbol.

Amigo, el fútbol moderno (y no tanto) como tal, es primeramente un gran negocio. No creo que esto te asombre.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 20 de February de 2023 21:24
(@michelacosta)
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Posted by: @daniel-luis-morales

Seguramente en España hay decenas, quizás cientos de empresas que brindan servicios de ese tipo. Pero al FC Barcelona se le ocurre la genial idea de contratar los servicios de una empresa que es propiedad de el vigente (en aquel momento) vicepresidente del Comité de Árbitros

Según tengo entendido, aunque no he seguido mucho el caso, el Barça tenía un contrato desde 2001 con la empresa del hijo de este señor, que emitía videos de scouting de jóvenes promesas. Y en determinado punto de la colaboración, ampliaron esa colaboración también a los informes arbitrales. 

Desconozco si el Barça era consciente de quién era este señor (el padre) y del cargo que ostentaba. Yo tengo servicios contratados con muchas empresas y no sé quién está detrás.

En cualquier caso, cuando uno contrata los servicios de una empresa, uno cree que esa empresa es legal. El Barça no tiene por qué conocer que ese señor tiene un contrato que le impide ejercer ese tipo de servicios fuera del comité de árbitros.

Para mí, es un tema complejo. Claramente está mal que exista esa relación contractual entre Barça y ese señor, pero por otra parte están aprovechando para insinuar que el Barça compraba arbitrajes cuando creo que eso es totalmente falso.

Y creo que es falso porque en los últimos 20 años he estado viendo fútbol con asiduidad y no he advertido ninguna corriente arbitral favorable al Barcelona que no venga determinada por errores puntuales de árbitros puntuales. Y porque en esos 20 años también he visto errores de esos que han perjudicado gravemente al Barcelona, incluso dejándole sin varios títulos.

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Posted : 20 de February de 2023 22:27
(@chirecito)
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Posted by: @daniel-luis-morales

2- No me alegro de esta situación del Barça, aunque pueda parecerlo. Deportivamente siempre voy contra ellos. Pero esta situación más que satisfacerme, sinceramente me preocupa, porque si se comprobara algún día alguna ilegalidad del Real Madrid, entonces si me replantaría seriamente el seguir viendo fútbol.

Si es así, replantéate dejar de ver fútbol desde ya. Cuanto más te metes en la industria, más asco te da. Limítate entonces a seguir los partidos, mas no entres más allá, porque te perturbarás.

 
Posted : 21 de February de 2023 00:04
Ignacio05 reacted
(@le-_magicien)
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Lo que está claro que el Barcelona tiene 0 poder en los medios, su altavoces no tienen alcance.

El Madrid te monta un relato y todo el mundo se lo cree.

Ahora viene el Mark Goldberge ese como se llame (el youtuber del ManU) que le llama al Barcelona UEFALONA jajjajaa.

Pero si nos robaron a nosotros con penales claros no pitados ante el ManU la semana pasada.

Tampoco se acuerda de que estamos jugando la EL porque nos atracaron en fase de grupos? Nadie se acuerda?

Ya ni mencionar que siempre nos toca el coco del sorteo (Napoles, el Bayern muchas veces, ahora el ManU),...

Tampoco mencionan el atraco que sufrimos ante el Inter en CL.

Después te dicen que lo del Chelsea fue el mayor atraco jajajajaja, pero si hubiera pitado bien antes de todos esos penales ya deberíamos haber ganando de paliza.

Nadie se acuerda del robo de la ida ante el Chelsea? La roja más ridícula de la historia a Abidal?

Lo dicho, el Barcelona es un meme, todo sale a la luz, mientras lo del Madrid casi nada, el señor Florentino lo tiene todo controlado. Es un crack.

Y lo de las ligas, ridiculo. Hemos perdido muchos títulos por fallos arbirtrales (ante el Atlético último jornada con gol legal de Messi, el gol del Betis,...)

Mientras el Madrid con su liga del parking de Mou, la de la pandemia, la del 2017 con miles de goles en fuera juego...

Yo lo he dicho siempre, el Madrid lo controla TODO.

Y después dicen que el Barcelona estuvo dos años sin recibir un penal. No hay que ser un genio que lo primero que te enseñan si  vas a estafar es disimular.

El 2018 el Barcelona tenía ganada la liga desde hace rato, no sería mejor disimular y pitarle un penal tonto en contra para cortar la racha? O un partido que vas ganando de paliza que te piten uno en contra?

 

 

This post was modified 4 meses ago 3 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 21 de February de 2023 08:58
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@le-_magicien 

No se les hace bastante coincidencia que en cuanto empezaron a circular en redes sociales los videos de los atracos históricos del Madrid, la prensa Española (léase MARCA, el sicario de Florentino) inmediatamente sacó la noticia de lo del Barcelona con los árbitros ?? ... "a explicación no pedida, culpa admitida".

 
Posted : 21 de February de 2023 15:43
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@michelacosta 

Desconozco si el Barça era consciente de quién era este señor (el padre) y del cargo que ostentaba. Yo tengo servicios contratados con muchas empresas y no sé quién está detrás.

Espero sinceramente que esto sea un chiste tuyo.

En cualquier caso, cuando uno contrata los servicios de una empresa, uno cree que esa empresa es legal. El Barça no tiene por qué conocer que ese señor tiene un contrato que le impide ejercer ese tipo de servicios fuera del comité de árbitros.

Cuando uno contrata algún servicio se supone que debe existir un documento legal donde se plasme el acuerdo de voluntades entre una o más personas (sean naturales o jurídicas) y se comprometan a algo.

De primeras ¿dónde está el contrato legal mediante el cual el FC Barcelona y la empresa Dasnil95 acuerdan el servicio que se va a prestar y el pago con que se renumeraria el servicio?

Para mí, es un tema complejo. Claramente está mal que exista esa relación contractual entre Barça y ese señor, pero por otra parte están aprovechando para insinuar que el Barça compraba arbitrajes cuando creo que eso es totalmente falso.

Que no había ninguna relación contractual. Que no hay contrato. ¿Todavía no lo entiendes? Que se efectuaron pagos millonarios por años sin mediar ningún tipo de contrato entre el Barça y la empresa de este señor. Que se pagaba por detrás del telón.

¿Puedes decirme cuántos clientes tuvo o tiene esa empresa?

Lo que se insinúe aquí no tiene ningún peso. ¿Quien más insinúa? ¿El Real Madrid? El Real Madrid no ha dicho ni pío. Quien ha permitido que pase todo lo que está pasando es el propio Barcelona, que ha creado el caldo de cultivo ideal para que se generen todas las dudas que ahora revolotean. Que 40 clubes (salvo el Real Madrid y el propio Barcelona) han expresado hoy su malestar en un comunicado público. ¿Lo entiendes?

40 clubes españoles han expresado públicamente que ¡DUDAN DEL FC BARCELONA!. 

Porque el actuar del Barcelona genera lógicas dudas.

¿Como puedes afirmar tú que eso es totalmente falso? Yo ni me atrevería a afirmar eso del Real Madrid.

 

 
Posted : 21 de February de 2023 18:55
Daniel Luis Morales
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@chirecito 

Si es así, replantéate dejar de ver fútbol desde ya. Cuanto más te metes en la industria, más asco te da. Limítate entonces a seguir los partidos, mas no entres más allá, porque te perturbarás.

¿De verdad?

¿Y cuanto estás metido tú en la industria para aconsejarme eso?

Te pregunto por curiosidad.

Tú además de seguir los partidos, estás metido en el "deep fútbol".

 
Posted : 21 de February de 2023 19:00
(@friverac)
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Posted by: @daniel-luis-morales

¿Quien más insinúa? ¿El Real Madrid? El Real Madrid no ha dicho ni pío

MARCA, el sicario de Florentino (o del Real Madrid que es lo mismo), no insinúa ... afirma tal cosa !!! ... por ende, el Real Madrid afirma tal cosa.

 
Posted : 21 de February de 2023 19:02
Daniel Luis Morales
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@le-_magicien 

Lo que está claro que el Barcelona tiene 0 poder en los medios, su altavoces no tienen alcance.

El Madrid te monta un relato y todo el mundo se lo cree.

Desgraciadamente no es tan simple Le Magicien.

https://www.msn.com/es-es/deportes/futbol/caso-negreira-lo-que-se-sabe-del-escándalo-arbitral-que-sacude-al-barça-y-a-qué-castigos-se-enfrentaría/ar-AA17DDKf?jid=50154&rid=2&FORM=MD12OV&OCID=MD12OV&wt.mc_id=MD12OV

 

 

 

 

 
Posted : 21 de February de 2023 19:06
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Sigan defendiendo a su club ya que Laporta no puede 

 
Posted : 21 de February de 2023 19:25
(@michelacosta)
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Posted by: @daniel-luis-morales

Cuando uno contrata algún servicio se supone que debe existir un documento legal donde se plasme el acuerdo de voluntades entre una o más personas (sean naturales o jurídicas) y se comprometan a algo.

De primeras ¿dónde está el contrato legal mediante el cual el FC Barcelona y la empresa Dasnil95 acuerdan el servicio que se va a prestar y el pago con que se renumeraria el servicio?

Lo desconozco. Lo que sí sé es que el Barcelona presentaba ante hacienda las facturas por los servicios contratados a Dasnil95. Hacienda entra en todo esto porque Dasnil95 no declara lo que tenía que declarar. Me estás diciendo que el Barcelona pagó en "A" por favores arbitrales? xD

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Posted : 23 de February de 2023 11:03
(@michelacosta)
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Posted by: @daniel-luis-morales

Que no había ninguna relación contractual. Que no hay contrato. ¿Todavía no lo entiendes? Que se efectuaron pagos millonarios por años sin mediar ningún tipo de contrato entre el Barça y la empresa de este señor. Que se pagaba por detrás del telón.

Por detrás del telón nada. El Barça declaró todos y cada uno de los pagos a esa empresa. Y los pagos no eran tan millonarios. 7 millones en 20 años en el mundo del fútbol no es nada.

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Posted : 23 de February de 2023 11:04
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@michelacosta 

Me estás diciendo que el Barcelona pagó en "A" por favores arbitrales? xD

Puedes poner todos los "xD" que quieras. Aunque yo no le vea la parte graciosa..

Estoy diciendo que el Barcelona tiene un gravísimo problema ético, y por el bien del club, de los jugadores y de sus aficionados ojalá que quede solo ahí. Solo en el tema ético y moral.

Lo que sí sé es que el Barcelona presentaba ante hacienda las facturas por los servicios contratados a Dasnil95. Hacienda entra en todo esto porque Dasnil95 no declara lo que tenía que declarar.

No "presentaba", más bien presentó a pedido de Hacienda, pero presentar una factura determinada no justifica los pagos ¿esos pagos fueron respaldados por cual contrato? No existió ni existe un documento que justifique esos pagos.

https://www.google.com/amp/s/monesport.cat/es/fc-barcelona/el-club/enriquez-negreira-caso-arbitros-comunicacion-interna-300579/%3famp

Y los pagos no eran tan millonarios. 7 millones en 20 años en el mundo del fútbol no es nada.

El actual asesor en temas arbitrales para el Barça es Ricardo Segura y sus emolumentos se dice que rondan los 30 000 euros al año. La empresa de Negreira e hijo, tan sólo en el año 2016 facturó del Barcelona 532 728 euros. Casi 18 veces más.... Pero lo preocupante no es eso, es que en ese año la empresa (Dasnil95) tuvo unas ganancias totales de 567 136 euros. O sea a parte de lo que le cobraron al Barça sólo tuvieron 34 408 euros más de ganancia. El 94% del dinero que Dasnil95 ganó en 2016 lo puso el FC Barcelona.

 

Sería bueno que tomaras esto en cuenta:

"Ricardo Segura, como otros exárbitros que ahora asesoran a equipos de Primera División tras haberse retirado de la élite profesional, se encarga de comprender perfectamente las nuevas normas del arbitraje español en lo que concierne a manos, el nuevo  sistema de videoarbitraje, las manos grises y, en general, el reglamento arbitral español. El objetivo es poder hacer de puente entre el estamento arbitral y los jugadores y hacer entender a todos los implicados todas las nuevas normas que se aplican cada temporada."

¿Como pudo hacer ese trabajo Dasnil95 para el Barcelona y Ernesto Valverde en 2018 no tener ni idea de esos informes, como pudo tampoco conocerlo uno de los ayudantes del Tata Martino que tambien declaró respecto al tema hace unos días?

 

 
Posted : 23 de February de 2023 20:22
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Posted by: @daniel-luis-morales

Barcelona tiene un gravísimo problema ético

Bastante menor que el del Real Madrid, el equipo más sucio de la historia !!!

 
Posted : 23 de February de 2023 21:07
(@michelacosta)
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Posted by: @daniel-luis-morales

El actual asesor en temas arbitrales para el Barça es Ricardo Segura y sus emolumentos se dice que rondan los 30 000 euros al año. La empresa de Negreira e hijo, tan sólo en el año 2016 facturó del Barcelona 532 728 euros. Casi 18 veces más

Dasnil tambien hacía informes de jugadores juveniles. Desconozco el resto de servicios.

En cualquier caso, estoy seguro de que esto sirvió para desviar dinero de un bolsillo a otro. Lo que no acepto es que hubiera amaño de partidos.

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Posted : 24 de February de 2023 13:32