Esto no es por contentar a nadie, ni por quedar bien con ninguno. Pero no se puede negar la evidencia.
Es lo que siento, y además siento la obligación de escribirlo, tras tanto tiempo interactuando aquí, aunque realmente no me guste Messi, que nunca ha sido ni será un jugador que me cause simpatía. Pero esto no es un hilo para hablar sobre cómo me cae Messi.
Hay que reconocer que Messi es un jugador de leyenda (eso lo sabíamos todos) algo que siempre he reconocido, pero lo que acaba de hacer hoy (con una jugada que perdurará en la historia), sumado a lo que ha venido haciendo en este Mundial, más todo su recorrido en el fútbol, lo ubica en una dimensión histórica, a la que sólo pueden llegar Pelé, Maradona, y quizás Zidane y Ronaldo Nazario.
Mis aplausos a este genio inigualable del fútbol.
Hallelujah, Dani!
Un Saludo!
Messi.
Siempre Messi!
Dani, agradezco tus palabras y honestidad.
Lo visto hoy, pase lo que pase en la final, es historia del fútbol ya. Ademas, Gvardiol no es el panadero de la esquina precisamente, es un central de primer nivel mundial. Es de locos, la inteligencia en el movimiento y la capacidad de gestionar el espacio y el esfuerzo. Grande Leo. Cabreado por el papel de España en este mundial, pero hoy Argentina me sacó una sonrisa.
Gracias y felicitaciones por no tirar veneno
Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM
Enhorabuena por la gente de aquí.
No suelo escribir mucho, pero hoy creo que era obligatorio.
Pase lo que pase en la final, el Mundial de Messi es de los mejores de la historia.
Siendo sinceros, para mí ahora mismo con la actuación de hoy, es el mejor de la historia, pase lo que pase en la final.
Esto no es por contentar a nadie, ni por quedar bien con ninguno. Pero no se puede negar la evidencia.
Es lo que siento, y además siento la obligación de escribirlo, tras tanto tiempo interactuando aquí, aunque realmente no me guste Messi, que nunca ha sido ni será un jugador que me cause simpatía. Pero esto no es un hilo para hablar sobre cómo me cae Messi.
Hay que reconocer que Messi es un jugador de leyenda (eso lo sabíamos todos) algo que siempre he reconocido, pero lo que acaba de hacer hoy (con una jugada que perdurará en la historia), sumado a lo que ha venido haciendo en este Mundial, más todo su recorrido en el fútbol, lo ubica en una dimensión histórica, a la que sólo pueden llegar Pelé, Maradona, y quizás Zidane y Ronaldo Nazario.
Mis aplausos a este genio inigualable del fútbol.
Gracias por tu honestidad Daniel.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO OCTAVO BALÓN DE ORO!!!!!
Honor a quién honor merece.✊🏼
Reconocer la grandeza del oponente solo te hace mejor jugador.
Hay que reconocer que Messi es un jugador de leyenda (eso lo sabíamos todos) algo que siempre he reconocido, pero lo que acaba de hacer hoy (con una jugada que perdurará en la historia), sumado a lo que ha venido haciendo en este Mundial, más todo su recorrido en el fútbol, lo ubica en una dimensión histórica, a la que sólo pueden llegar Pelé, Maradona, y quizás Zidane y Ronaldo Nazario.
Siendo sinceros, para mí ahora mismo con la actuación de hoy, es el mejor de la historia, pase lo que pase en la final.
Nunca pensé verles a ustedes dos rendidos a la evidencia. Lo de hoy ha sido histórico.
¿Se rendirá también @carlos-mediavilla a la evidencia o necesitará que levante la copa metiendo un hattrick en la final? 🤣
Por cierto, grande Croacia! Por cada 10.000 habitantes tienen un futbolista profesional jugando en el extranjero. 4.000.000 de habitantes, 400 futbolistas jugando profesionalmente en el extranjero. Finalistas de un mundial, semifinalistas de otro, Modric balón de oro, varios campeones de la Champions League. Un aplauso para esta pequeña gran nación.
¿Se rendirá también @carlos-mediavilla a la evidencia o necesitará que levante la copa metiendo un hattrick en la final? 🤣
Para mí Messi siempre fue el segundo mejor jugador que ví! No cambiará que gane o no el Mundial para considerarlo como tal!
Sólo que veo que cuando a la Portugal de Cr7 (2016) le tocó Croacia en octavos, con su selección en su Prime, aquí lleváis años escribiendo y demeritándolo como rival, justificando que lo tuvo muy fácil CR7 para ganar la Euro.
Si esa misma Croacia, pero ya envejecida, te toca en semis, siguiendo la lógica vuestra durante estos años, no debería tener mucho mérito.
Es lo que tiene la incoherencia!
Este Mundial lo ganará Argentina! Y será un gran cierre a la carrera de Messi, que podría decidir irse a jugar a Estados Unidos si lo desea.
Seguramente le den el Balón de Oro, aunque todavía queda 1 año para ello.
Messi siempre fue más inteligente que CR7 en saber llevar su carrera. Y a mí me molesta que Cristiano no haya sabido decidir bien en el final de su carrera, y no haya sabido alzar la voz en ciertas cosas que tuvo que hacerlo.
La historia es la que es, y si Messi gana el Mundial, sólo me quedará felicitaros.
Muchas gracias Dani. Leo ha estado impecable desde hace varios partidos y hoy lo estuvo también. Fenomenal control de la pelota y unos reflejos y velocidad para sacarse a los rivales tremendos.
El de las estadísticas
Si esa misma Croacia, pero ya envejecida, te toca en semis, siguiendo la lógica vuestra durante estos años, no debería tener mucho mérito.
Bueno, tal vez el que venga de eliminar a Brasil, que era la gran favorita para todo el mundo, debería decirte algo de esta selección croata.
Messi siempre fue más inteligente que CR7 en saber llevar su carrera.
Lo que viste hoy no fue un movimiento de mercado o de prensa. No hablamos de que Messi haya sido más inteligente, hablamos de que ha sido mejor futbolista, siempre. Pero siempre siempre. Incluso en los mejores años de Cristiano, siempre fue peor futbolista que Messi. Incluso marcando más goles, fue peor futbolista que Messi. Fue, es y será peor futbolista que Messi, por los siglos de los siglos.
Bueno, tal vez el que venga de eliminar a Brasil, que era la gran favorita para todo el mundo, debería decirte algo de esta selección croata.
Jaja llevas 6 años demeritando a Croacia, hasta hoy xD
Lo que viste hoy no fue un movimiento de mercado o de prensa. No hablamos de que Messi haya sido más inteligente, hablamos de que ha sido mejor futbolista, siempre. Pero siempre siempre. Incluso en los mejores años de Cristiano, siempre fue peor futbolista que Messi. Incluso marcando más goles, fue peor futbolista que Messi. Fue, es y será peor futbolista que Messi, por los siglos de los siglos.
Yo creo que sí de verdad alguien se merece el Mundial, sois los fans de Messi. Tanto apoyo incondicional y veneración en momentos en los que era muy difícil hacerlo, y ahí habéis estado al pie del cañón, año tras año.
Rebuscando en tantas variables para siempre verle por encima, fue una tarea titánica, y eso es lo más parecido al amor incondicional que hay.
En realidad os merecéis que os dé el Mundial, y cierre así su carrera.
No os puede hacer mejor regalo que ése.
Y justo coincide con el peor momento en la carrera de CR7, que ha abandonado el Mundial con una Portugal que no lo respalda, sin club y abriendo la puerta a ligas de bajísimo nivel.
Es un final soñado, y como digo, si alguien de verdad merece el Mundial, sois vosotros.
Fue, es y será peor futbolista que Messi, por los siglos de los siglos.
Bravo!
Messi.
Siempre Messi!
Jaja llevas 6 años demeritando a Croacia, hasta hoy xD
Esa Croacia no era ni la mitad de la del 2018 ni la de hoy.
Vamos!
Messi.
Siempre Messi!
Esa Croacia no era ni la mitad de la del 2018 ni la de hoy.
Vamos!
Aquélla Croacia tenía a Mandzukic y a Rakitic, incluso a Vida en un excelso nivel.
Pero sí, veo que hoy Croacia es una selección top, y no aquella facilona que le tocó a Penaldo en octavos de la Euro.
Y también vemos que de repente los goles de penalti empiezan a sumar sin esa puntualización.
Y tampoco importa la calidad de los rivales ni el ránking Fifa!
Y vemos también, que ya no es necesario recurrir a variables de chichinabo para encumbrar a un jugador!
El fútbol hoy ha regresado a su esencia!
Han sido tantos años deformando el relato, justificando y venerando, que tiene que terminar con Messi dandoos el Mundial.
Os lo debe! Y lo merecéis.
Rebuscando en tantas variables para siempre verle por encima, fue una tarea titánica, y eso es lo más parecido al amor incondicional que hay.
No sé cómo puedes soltar una mentira así, y seguir tan campante... Jamás ha habido necesidad de buscarle variables a Messi, simplemente por qué desde q empezó ser considerado el mejor del mundo, más nadie lo volvió a superar en premios... No obstante si te refieres a las estadísticas, es que también los haters han querido meter con calzador la teoría de q los goles es lo único que importa. Para ellos las asistencias, los regates, las opciones creadas, y todo lo q te hace ser un gran jugador, es una "variable", así si, es como estar siempre en negación.
No sé cómo puedes soltar una mentira así, y seguir tan campante... Jamás ha habido necesidad de buscarle variables a Messi, simplemente por qué desde q empezó ser considerado el mejor del mundo, más nadie lo volvió a superar en premios... No obstante si te refieres a las estadísticas, es que también los haters han querido meter con calzador la teoría de q los goles es lo único que importa. Para ellos las asistencias, los regates, las opciones creadas, y todo lo q te hace ser un gran jugador, es una "variable", así si, es como estar siempre en negación
Desconozco tu edad, y desde cuando llevas siguiendo la carrera de ambos.
Yo he vivido en tiempo presente todo tipo de relatos.
Desde aquél "Cristiano sólo juega para las Botas de Oro y Messi mete goles importantes", hasta el "Cristiano sólo es gol, y Messi es multi usos".
He visto todo tipo de tretas. En la época más difícil para ser messiánico. Que fue cuando CR7 conquistó 4 Champions en 5 años, con Eurocopa de por medio.
Lo puedes ver hoy mismo, como Croacia, en unas semis de un Mundial, es considerada y respetada como una gran selección, no así en la Euro 2016 en los octavos, que era un caramelo fácil para CR7.
Yo he visto absolutamente de todo, y en momentos, que era francamente difícil tener ganas de resaltar a Messi.
Cuando se gana, cuando un jugador es determinante, no hace falta recurrir a xD o pases clave... Marcas, juegas bien, eres determinante, y se acabó la estadística.
Hoy no hay ni rastro del total de penaltis de Messi a nivel de selecciones, tampoco cuantos lleva de penalti en el Mundial (como bien apuntó JMVC, aquí en la Euro se hablaba de la Bota de Oro de cR7 desde los penaltis...)
Amáis tanto a Messi, que incluso algunos han llegado a retorcer la esencia misma de este deporte.
Por eso, vuelvo a repetir, que cuando se dice que el fútbol le debe un Mundial a Messi, en realidad, Messi os debe un Mundial a vosotros.
Y por todo lo que se ha hecho, aunque me parezca una injusticia, y en algunas ocasiones, ciertas vilezas, os merecéis que os lo dé.
Porque rebajar a su rival hasta niveles de jugador random, desprestigiar el gol y casi convertirlo en una mofa del fútbol, hablar de stats que no muestran la grandeza ni determinación en un partido, relatos inversos que se vuelven contradictorios, y toda la mala energía posible a su rival, os lo debe.
Y os lo va a dar. Con un poquito de ayuda de la FIFA, pero lo que importa es que tendréis el final de esta historia, como nunca hubierais imaginado.
Messi ganando Copa de América y Mundial (supongo que ya no habrá que recurrir a Juegos Olímpicos ni mundiales sub21 o finalisimas, porque un Mundial habla por sí solo), y Cristiano fuera de Champions, sentado con Portugal y sin equipo.
Es muy porno.
Y se me olvidaba! Con Balón de Oro incluído! El octavo!
Jaja llevas 6 años demeritando a Croacia, hasta hoy xD
Siempre dije que los rivales de Portugal en la Euro 2016 fueron flojos (el que menos Croacia), hasta la final.
En 2018, Croacia se consagra con el subcampeonato del mundo.
En 2022, Croacia vuelve a plantarse en semis de un Mundial, eliminando a Brasil.
Me parece una selección que está al mismo nivel de Argentina, como Holanda.
Yo creo que sí de verdad alguien se merece el Mundial, sois los fans de Messi. Tanto apoyo incondicional y veneración en momentos en los que era muy difícil hacerlo, y ahí habéis estado al pie del cañón, año tras año.
¿Esos momentos en los que era muy difícil hacerlo cuáles son? ¿Te refieres a las eliminaciones de Champions, a la temporada del Tata Martino o a su primera temporada en el PSG, algo floja a nivel goleador? Te lo digo porque esos momentos, en una carrera de casi 20 años, son algo irrisorio.
Rebuscando en tantas variables para siempre verle por encima, fue una tarea titánica, y eso es lo más parecido al amor incondicional que hay.
Es algo realmente sencillo, porque prácticamente está por encima en todo.
Aquélla Croacia tenía a Mandzukic y a Rakitic, incluso a Vida en un excelso nivel.
Pero no tenía a Kovacic, ni a Gvardiol, ni a Livakovic, ni a Lovren...
Y también vemos que de repente los goles de penalti empiezan a sumar sin esa puntualización.
Le puedes quitar a Messi todos los goles que lleva en el Mundial, y seguirá siendo un Mundial excelso por el nivel de fútbol que ha demostrado.
Desde aquél "Cristiano sólo juega para las Botas de Oro y Messi mete goles importantes", hasta el "Cristiano sólo es gol, y Messi es multi usos".
Entonces tambien recordarás cuando Cristiano Ronaldo decía que el premio importante era la Bota de Oro, que se conseguía con goles, y no el Balón de Oro, que era subjetivo. Después empezó a ganar balones de oro, y Messi le adelantó en botas de oro, y cambió de opinión. Y luego ya Messi se distanció en balones de oro y ahora lo realmente importante es el Globe Soccer.
Desconozco tu edad, y desde cuando llevas siguiendo la carrera de ambos.
Yo he vivido en tiempo presente todo tipo de relatos.
Posiblemente sea mayor que tu, y tenga más años viendo fútbol, pero eso no es relevante, solo digamos que he visto toda la carrera de ambos desde el día 1.
Desde aquél "Cristiano sólo juega para las Botas de Oro y Messi mete goles importantes", hasta el "Cristiano sólo es gol, y Messi es multi usos".
Pues ese mismo relato también lo han usado contra Messi, de hecho siempre ha sido uno de las mantras más frecuentes de los fanáticos de CR7 decir que Messi solo aparece ante equipos chicos y hace goles irrelevantes, mientras que CR7 es el hombre de los goles claves y que siempre aparece en los momentos que se le necesita.
He visto todo tipo de tretas. En la época más difícil para ser messiánico. Que fue cuando CR7 conquistó 4 Champions en 5 años, con Eurocopa de por medio.
"Tretas", es que yo creo que siempre hay fanáticos enfermos que tratan de desmeritar, no por eso es lo general... La época de las 4 champions de CR7, fueron sin duda los años dorados de su carrera, el ganó sus balones de oro merecidos.
Lo puedes ver hoy mismo, como Croacia, en unas semis de un Mundial, es considerada y respetada como una gran selección, no así en la Euro 2016 en los octavos, que era un caramelo fácil para CR7.
Croacia es una selección respetada (sin llegar a ser top) por lo que ha hecho los últimos 4 años... No es que quiera desmeritar a la selección croata de 2016, es que claramente, el momento destacable de esa generación inicia en el mundial de Rusia. Antes de eso, no habían demostrado todavía ser una selección que pudiera tumbar a potencias, eso lo demostró fue desde el mundial de Rusia, así que por esa razón, no puedo apoyar un argumento de que la Croacia de 2016 ya era una selección destacada. El momento se da de golpe, mira que en el 2014 los eliminaron en 1 fase del mundial, y no tenían mala selección, fue los años, los que los fueron llenando de la memoria de juego.
Yo he visto absolutamente de todo, y en momentos, que era francamente difícil tener ganas de resaltar a Messi.
A Messi le puedes criticar que tuvo temporadas sin grandes títulos, pero realmente a nivel de juego individual y registros, siempre se mantuvo en nivel top, es como Cristiano, hasta hace 1 año, el tenía malos años de títulos, pero sus registros eran impresionantes, así que eso de buscar momentos difíciles para resaltarlos, es para haters, su juego con o sin títulos de mantuvo en niveles superiores al resto.
Hoy no hay ni rastro del total de penaltis de Messi a nivel de selecciones, tampoco cuantos lleva de penalti en el Mundial (como bien apuntó JMVC, aquí en la Euro se hablaba de la Bota de Oro de cR7 desde los penaltis...)
Como que no lo hay, todo el mundo lo sabe, es que si tú te vas a concentrar solo en foros o posteos de fanboys de Messi, pues obvio no vas a ver qué traten de desprestigiar nada... Yo que me muevo por todo tipo de fotos, si te puedo decir que a Messi se han cansado de criticarle que de sus 5 goles, 3 sean de penalti, algo que para mí es una estupidez ya que igual ha hecho grandes jugadas que no han terminado en gol, así que no es como que solo hace penales.
Amáis tanto a Messi, que incluso algunos han llegado a retorcer la esencia misma de este deporte.
Por eso, vuelvo a repetir, que cuando se dice que el fútbol le debe un Mundial a Messi, en realidad, Messi os debe un Mundial a vosotros.
Retorcer la esencia del deporte?... Ok pues al menos a mí me gusta el fútbol de Messi por lo que hace con el balón , los grandes pases, dejar a varios rivales atrás, los tiros libres , todo eso, y realmente son esos detalles los que pagan la boleta de un aficionado que ve el fútbol para entretenerse, ahora bien, si me hablas de goles pues igual y tiene casi 800 así que creo que Messi va sobrado en todos los indicadores.
Y eso es una tontería, una frase que repiten en los fotos, mira Messi no le debe nada a nadie, Ni el fútbol le debe nada a Messi, cada quien tiene lo que merece, por lo que lucha y lo que la vida le otorga, que a veces hay suerte y otras no, pues obvio.
Y os lo va a dar. Con un poquito de ayuda de la FIFA, pero lo que importa es que tendréis el final de esta historia, como nunca hubierais imaginado
Acá como siempre te empieza a ganar ese resentimiento, esa impotencia que suelen tener los hinchas acérrimos de Cristiano.
Ese cuento de la FIFA, que Adidas, que Infantino, en fin todo el mundo ayuda a Messi. No hay diferencia en decir que hubo una pequeña ayuda o una gran ayuda, una ayuda es algo ilegal, así que si tú crees eso, pues obviamente estás desmeritando cualquier logro que pudiera obtener Messi... Y esa es la diferencia entre tu y alguien que ve el fútbol sin el sesgo del fanatismo. Si Messi obtiene el mundial es por qué ha luchado, por qué marco , por qué asistió, aporto, jugó en equipo.
Yo no he visto la primera muestra de algo ilegal, si tú tienes algo que no sea solo tu "impresión" pues me gustaría saberlo, de verdad me interesa, ya que pues si yo veo eso, a lo mejor y cambio mi percepción de todo.
Messi ganando Copa de América y Mundial (supongo que ya no habrá que recurrir a Juegos Olímpicos ni mundiales sub21 o finalisimas, porque un Mundial habla por sí solo), y Cristiano fuera de Champions, sentado con Portugal y sin equipo.
Es muy porno.
Y se me olvidaba! Con Balón de Oro incluído! El octavo!
Si lo gana pues bien, en todo caso para yo saber que el tipo es un genio y de los mejores de la historia no necesita tener un mundial.
Eso del mundial sub 20 y olímpicos, te explico algo, obvio no son títulos de selección mayor, pero tienen su importancia... Ya que demuestran que Messi, junto con su equipo fueron los mejores de la categoría sub 20 y sub 23, una medalla de oro olímpica es algo invaluable, no se tú cómo lo ves, pero para mí unas olimpiadas no están al nivel de una copa américa / euro o mundial, pero sin duda es un título a destacar.
En general te noto muy decaido, la verdad que Messi gane o no el mundial no demuestra que sea futbolísticamente mejor que ningún jugador, a nivel de gloria y títulos si es algo muy destacable, pero el debate sobre condiciones futbolísticas sigue adelante. Así que no pasa nada.
Pues algo de simpatía habría que sentir por uno de los escasísimos jugadores profesionales que no abunda en actitudes claramente antideportivas, comportamientos lamentablemente muy comunes en este deporte tan hermoso y tan patético al mismo tiempo. Creo que ese mínimo de aprecio tendría que tenerle cualquiera con verdadera pasión por el fútbol y el deporte en general.
Pero bueno, al menos se destaca el elogiar sus aptitudes futbolísticas a pesar de pertenecer a la orilla opuesta a los seguidores de dicho jugador.
Eso del mundial sub 20 y olímpicos, te explico algo, obvio no son títulos de selección mayor, pero tienen su importancia... Ya que demuestran que Messi, junto con su equipo fueron los mejores de la categoría sub 20 y sub 23, una medalla de oro olímpica es algo invaluable, no se tú cómo lo ves, pero para mí unas olimpiadas no están al nivel de una copa américa / euro o mundial, pero sin duda es un título a destacar.
Cristiano jugo los JJOO de Atenas y quedaron cuartos en su grupo, solo ganando un partido. Creo que al Sub 20 Cristiano ni clasifico. Por eso lo desprestigian. Si los hubiera ganado CR, seguro que les darian valor, asi de hipocritas son.
Si los hubiera ganado CR, seguro que les darian valor,
Estás partiendo de un supuesto. No lo puedes asegurar, el valor que le daría la gente o no. Crees que sí.
asi de hipocritas son.
Sin embargo afirmas, aseguras, que son hipócritas.
¿No sabes debatir sin ofender, sin descalificar?
@daniel-luis-morales no te acuse a vos de hipocrita, la use en sentido general, acuso a todos aquellos que ningunean los titulos de mundial sub 20 y JJOO porque Cristiano no los gano. Es una palabra que describe un comportamiento, por supuesto que se puede usar en una discusion.
Y obvio que parto de un supuesto, pero ya conozco el nivel de hipocresia de muchos haters de Messi. La ultima, al ver que el mundial se acerca, es decir que esta arreglado para Messi.
Es que no deberías acusar a nadie de nada. Pienso yo.
Aquí se viene (pienso yo) a debatir, y no a lanzar acusaciones.
Mira que diferencia.
"Habría que ver si esos mismos que le quieren restar valor a los JJ.OO de Messi y su campeonato Sub-20, harían lo mismo si estos estuvieran dentro del palmarés de Cristiano."
Sin decir "hipócritas". Juancho.
Un saludo.
@daniel-luis-morales no entiendo porque te molesta esa palabra, es simplemente una etiqueta que describe un comportamiento muy extendido ultimamente, como todas las protestas del madridismo porque MEssi critico a Lahoz y se han callado cuando es Modric el que protesta, o ensalzar la figura de Modric porque abrazo a Rodrygo, y no decir nada de Di Maria,y te podria dar una lista larga de ejemplos.
En este foro concretamente, me cansa la desinformacion que vierten algunos, no es tu caso, donde mezclan deseos, hechos y opiniones.
