Messi ganó el Olimpia de Plata a Mejor Futbolista Argentino por 14º vez, máxima cantidad de Olimpias de Plata junto al tenista de mesa Liu Song. Además, ganó el Olimpia de Oro por tercera vez, empatando a Guillermo Vilas y Santos Laciar en mayor cantidad de Olimpias de Oro. También ganó el Olimpia de Oro digital, votado por el público.
https://twitter.com/VarskySports/status/1605784432614420480
El de las estadísticas
@michelacosta cómo te hace trabajar Lionel!!!!!!!
Realmente este blog debe ser declarado de interés universal para los amantes del fútbol. La cantidad de información fidedigna y recontrachequeada que tiene el blog es de un valor incalculable para el momento actual y las próximas generaciones.
Te consulto si podrás actualizar el apartado final de "récords" en la tabla de premios?!? Hay nuevos varios récords que ha generado Leo en este mundial.
Muchas gracias por tanto!!!
@michelacosta Míchel, Messi este año ha vuelto a ganar el mejor goleador IFFHS del año tras tantos años de ausencia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Mejor_goleador_del_mundo_seg%C3%BAn_la_IFFHS
Se lo estaba disputando con Mbappé, que quedó un gol abajo de Messi.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO OCTAVO BALÓN DE ORO!!!!!
@michelacosta te paso algunos récords de Leo en los Mundiales.
Quizás te convenga separar el ítem de récords en clubes y selección.
@django-galeano Había visto esto también, y le faltan algunos récords
https://twitter.com/CrewsMat10/status/1606286623573872640
El de las estadísticas
@goat-scorer Después de este mundial tan descomunal de Messi, ya podemos decir que está entre los TOP5 mejores jugadores de la historia en mundiales.
Después de este mundial tan descomunal de Messi, ya podemos decir que está entre los TOP5 mejores jugadores de la historia en mundiales.
Yo lo pondría en un cuarto lugar después de pele, maradona y ronaldo nazario.
Yo lo pondría en un cuarto lugar después de pele, maradona y ronaldo nazario.
Gerd Muller.
De 13 partidos que tuvo, solo no anotó o asistió en 2.
Gol en la final del 74 vs la naranja mecánica.
14 goles y 6 asistencias en 13 partidos.
Lo pondría un escalón por encima de Messi.
Después de este mundial tan descomunal de Messi, ya podemos decir que está entre los TOP5 mejores jugadores de la historia en mundiales.
¿Y Mbappé y Close no cuentan?
Después de este mundial tan descomunal de Messi, ya podemos decir que está entre los TOP5 mejores jugadores de la historia en mundiales.
¿Y Mbappé y Close no cuentan?
Bueno, hay muchos maneras de verlo, y muchos criterios diferentes para derimir.=
-Si nos vamos a una mera cuestión estadística el Mundial mas brutal a nivel individual ofensivamente ha sido el del francés Just Fontaine en el Mundial del 58. Anotó la friolera de 13 goles en 6 partidos consiguiendo un 3º lugar para Francia, con un poker de goles en el encuentro por el 3º y 4º puesto.
- Si nos vamos a una cuestión de epicidad y mérito, yo creo que lo de Pelé también en el 58 se lleva la palma. Imaginense que hoy en día, un chaval de 17 años debuta con su Selección, empieza de suplente la primera fase. Y luego la fase KO la juega de titular. Y marca el gol de la victoria en Cuartos, un hat trick en Semifinales, y un Doblete en la Final. Repito , todo eso con 17 años. 6 goles en 3 partidos. Una barbaridad.
- Otros te dirán que por nivel de juego y de dependencia en un solo jugador, Maradona en el 86.
- Otros te dirán que Ronaldo Nazario en el 2002 con sus 8 goles en un fulminante regreso después de haber estado lesionado año y medio.
- Si nos vamos a una cuestión de longevidad y vejez, lo hecho por Messi en este Mundial no tiene parangón en la historia de los Mundiales ( que yo sepa).
-A los 35 años y 6 meses de edad, hacer un 10 G+A, liderar, marcando en todos los partidos de las fases KO y siendo el mejor de su Selección llevándolo hasta la victoria.
Hay otros muchos Mundiales que habría que repasar bien las actuaciones individuales de cada futbolista.
¿Y Mbappé y Close no cuentan?
Klose es el que sostiene el récord, pero fuera de eso no ha sido un jugador determinante. Dos goles vs Argentina e Inglaterra es lo más destacable de Klose en mundiales. Fuera de eso solo hay goles intrascendentes, de relleno y contra equipos menores.
Klose es el que sostiene el récord, pero fuera de eso no ha sido un jugador determinante. Dos goles vs Argentina e Inglaterra es lo más destacable de Klose en mundiales. Fuera de eso solo hay goles intrascendentes, de relleno y contra equipos menores.
No sabía que Brasil fuera un equipo menor.
Pero Klose además de tener el récord de goles y de ser campeón es el único jugador con cuatro medallas en la historia de los mundiales, si le preguntaras a Django Galeano talvez te diga que lo único que le falta es ser argentino.
Por favor, no sigamos cayendo en la trampa de los fans de Cristiano, medir sin más por goles (sin importar como han sido) y poco más. Miremos TODO, el mérito real de los goles individualmente y la influencia que han tenido en el juego y en su equipo en todo.
Maradona llegó a la final del 90 haciendo 0 goles creo y solo 1 asistencia...y seguramente influyó masivamente en el juego para que su equipo jugase mejor, armando el juego, progresando las jugadas, asistiendo, creando ocasiones, desquilibrando con sus regates, etc,...
Que luego además ni miran como fueron sus goles, luego un gol de empujar que le sirve un compañero vale lo mismo que un gol como el de Messi ante México donde basicamente fue el solito que hizo el gol, ya que su equipo no era capaz de dar bien ni un simple pase hacia adelante ni crear nada de peligro...
No sabía que Brasil fuera un equipo menor.
De relleno. Un gol para un 7-0 que no abre la lata te lo meto hasta yo que me caigo al correr.
Pero Klose además de tener el récord de goles y de ser campeón es el único jugador con cuatro medallas en la historia de los mundiales, si le preguntaras a Django Galeano talvez te diga que lo único que le falta es ser argentino.
Evaluamos rendimiento individual, verdad? Entonces Gerd Muller un escalón por encima. Como comenté, fuera de esos dos goles, los demás no fueron importantes.
Hat trick vs Arabia Saudita
Gol vs Irlanda
Gol y asistencia vs Camerún
Doblete vs Costa Rica
Doblete vs Ecuador
Doblete de asistencias vs Suecia
Gol vs Australia
Gol vs Ghana
Asistencia vs Estados Unidos
Ves a lo que me refiero?
Podemos decir que hizo 4 goles importantes de esos 16
Segundo gol vs Brasil
Segundo gol vs Argentina
Gol vs Inglaterra
Gol vs Argentina
Podemos decir que el mundial de 2014 se ganaba sin Klose en el equipo.
Muller es otra historia.
Hat trick vs Perú
Gol vs Inglaterra
Doblete vs Italia
Gol vs Yugoslavia
Hat trick de asistencias vs Suecia (mucho más nivel que la actual)
Gol vs Polonia (que quedó 3ra en el 74)
Gol vs Países Bajos
Estamos cayendo en la trampa de la valoración de goles y asistencias. La influencia de otros futbolistas que no sean los delanteros o futbolistas asociados con el juego ofensivo/creativo siempre salen los mismos. Por ejemplo, en la UCL del año pasado quien fue más determinante, ¿Courtouis o Benzema?
Pasa lo mismo en el Mundial, siempre analizando los mismos jugadores por los goles y asistencias. Otro ejemplo, uno de los jugadores más importantes y claves en la consecución de la Final de Francia fue Griezmann sin haber sido el jugador con más G/A de su equipo, Mbappé.
Creo que hay que mirar más fútbol antiguo y empezar a analizar más actuaciones estelares de los mejores futbolistas (no sólo atacantes).
El otro día, repase el partido de Maradona contra Inglaterra en el 1986 y fue un partido increíble con 1 gol de pícaro (el de la mano) y el otro ni me salen los adjetivos (el gol del siglo). Aparte de esto, vi a un Maradona muy activo cerca de la línea central con pases que, a veces, salían de lo rutinario y, no por donde la ponía (que también), si no a como lo ejecuta. Es decir, había algunos pases de tacón y con el pie malo que te dejan boquiabierto que lo mejor es que esos eran efectivos y contribuian a generar espacios y ventaja para Argentina. Además, de las innumerables jugadas donde cogía el balón y empezaba a regatear uno tras otro y le hacían falta para pararlo. Lo único que ese día tuvo un par de tiros libres que no los ejecutó tan bien como se le solía dar. Bueno, hacerme memoria de este partido, confirma que Maradona era un genio con el balón en los pies y depende de que jugada, la hacia hasta mejor que Messi.
Ahora que me dio por eso, a ver si empiezo a observar más partidos antiguos para refrescar la memoria que, a veces, se nos olvida o el cerebro lo recuerda de una manera totalmente distinta a lo que era por el paso del tiempo.
"si le preguntaras a Django Galeano tal vez te diga que lo único que le falta es ser argentino."
Por favor no me metan en la discusión-trampa de valorizar todo en base a contar goles, que ya estoy en modo Navidad y hoy no tengo un espíritu combativo.
Digamos simplemente que Klose cumplía muy muy bien su función en las Copas del Mundo.
Jojojoooo, feliz navidad!!!!!
Entonces Gerd Muller un escalón por encima.
En eso coincido contigo, rectifico mi planteamiento, Mbappé, Klose, Gerd Muller y agrego a Kafú están un escalón por encima de Messi en copas del mundo
ya estoy en modo Navidad y hoy no tengo un espíritu combativo
Aprovecho entonces para felicitarlos a todos por esta navidad, ya que aunque para mí la navidad no significa nada, se que para la gran mayoría de los miembros de este foro significa mucho y por ello les deseo una Navidad plena de festividad y un próspero año nuevo para todos.
Si no pueden ver los partidos completos, vean los resumenes de todos los candidatos.
Les quedara claro que por goles, asistencias, ocasiones creadas, regates, acciones ofensivas en general, quites o acciones defensivas en general, fouls generados, influencia en el juego de su equipo, espectaculo y "eye test", dificultad, etc., y especialmente tomando en cuenta que no pateo ni un solo penalti en el 86, Diego se lo lleva de caminando.
Eso si, lo de Messi por su edad y por todo su aporte futbolistico fue tambien altisimo.
Pero en fin, comparen y disfruten...
Messi.
Siempre Messi!
En eso coincido contigo, rectifico mi planteamiento, Mbappé, Klose, Gerd Muller y agrego a Kafú están un escalón por encima de Messi en copas del mundo
Nazario más que Mbappe aún. A Mbappe lo puedes poner en el top 10 de la historia de los mundiales cuando juegue su tercero a los 27 años, aún no.
Messi sí que entra ahí por la cantidad de partidos que ha jugado. De los 14 partidos jugados por Mbappe, podemos decir que en 4 ha brillado (vs Arg 2 veces, vs Dinamarca y Polonia)
Messi tiene más de 10. Vs México un pase a Carlos Tévez para empezar ganando. Gol vs Bosnia e Irán. Doblete vs Nigeria. Asistencia vs Suiza. Gol vs Nigeria. Doblete de asistencias vs Francia (una de ellas de rebote, pero cuenta). Gol vs México. Gol vs Australia. Asistencia vs Países Bajos. Gol de penal vs Croacia y asistencia de leyenda.
Lo más probable es que Mbappe supere esos 11 partidos de Messi si juega 2 más, pero aún no es momento de ponerlo por delante.
La actuacion del Dibu (sus salvadas y especialmente contra Francia en el ultimo minuto-122) quedara en la historia.
Messi.
Siempre Messi!
