Para GOAT Scorer
 
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Para GOAT Scorer

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Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Tu justificación es que como es el GOAT, de ahí que digan que CR no tiene talento y no es de los mejores y blah blah. 

No creo que digan que CR no tiene talento. La gente sabe apreciar su talento goleador, su capacidad para el remate, su capacidad de trabajo, su obsesión con el entrenamiento, su longevidad...

Pero cuando se habla de magia, su nombre no sale.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 05/07/2022 4:38 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

La prensa y el aficionado medio son pro-Messi, igual que son pro-Michael Jordan. Igual que hace años eran pro-Maradona, o anteriormente pro-Pelé.

Te pareces a Michael Moore cabronazo. Cuando suelta en sus pelis cifras así basadas en... Nada xD

 
Posted : 05/07/2022 4:50 pm
robcruiff reacted
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Pero cuando se habla de magia, su nombre no sale.

Porque no lo quieren meter ahí. No porque no la tenga. 

Es el problema de esas personas xD

 
Posted : 05/07/2022 4:51 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

y el aficionado medio son pro-Mess

Los casi 500 millones de seguidores que tiene CR, se deben a: 

- Madridistas 

- Portugueses

- Gays 

Me dejo alguno? 

 
Posted : 05/07/2022 4:53 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Por cierto Michel, la labor que tiene la prensa (al menos la que debería tener), es la de informar, no la de ser de un jugador en concreto.

Pero veo que coincidimos: la prensa es mesiánica. Por qué no te posiciones conmigo en este debate? 

Tú y yo contra Marcelo, Goat Scorer... 

Escríbeles algo a ellos y diles que la prensa es messianica!

 
Posted : 05/07/2022 4:54 pm
robcruiff
(@robcruiff)
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Posted by: @carlos-mediavilla

No, una crítica no es un ataque.

Cristiano tuvo una pésima eliminatoria contra el Oporto en su última temporada con la Juve. Y eso hay que remarcarlo. 

De ahí a decir que "CR hace malos a sus ewuipos", es algo que entra en el terreno anti CR. 

Completamente de acuerdo, así como decir que Messi camina está en el terreno anti Messi. De igual forma se remarca los malos partidos que ha tenido pero eso de "no xavi, no party" pues...

 

Posted by: @carlos-mediavilla

Consideras que Messi tiene liderazgo? 

Permíteme decirte porque no lo veo como tal; Cuando tienes a una selección, que antes de empezar un Mundial, el discurso es: Vamos a ganar por Messi, muchachos. 

 

A mí eso, ya me hace dudar de su liderazgo. Pero esto sería para hacer otro hilo. 

El problema es que mi definición de liderazgo (que va mas allá del futbol) es diferente a la que tienen muchos fanáticos del futbol. Sin entrar en detalles porque sí, sería extendernos, para mi ni Messi, ni Cristiano son líderes. Lo de "vamos a ganar por Messi" no lo sé, oportunismo, adulación, fue lo que sintieron en realidad, no podemos asegurarlo.

 

Posted by: @carlos-mediavilla

íberman me parece un periodista honesto. Para serte sincero, no hay un periodista español que esté a la altura de Líberman. 

Liberman es un personaje que fue creado por Liberman, es un guión para capitalizar la corriente anti messi en Argentina y en el resto de Latinoamérica, por lo que yo no me lo tomo demasiado en serio. Como persona no lo conozco como para decir que es honesto. No tomes como vara el periodismo español, cualquiera sale bien parado, hasta Liberman. 

 

Posted by: @carlos-mediavilla

En esto no puedo entrar. No vivo en Argentina y desconozco el relato allí. 

Me gustaría que Martín pudiera hablarnos sobre esto. Es un tío cabal. Desgraciadamente no participa. 

Pero vamos, así de entrada te diría que Argentina no odia a Messi. Yo creo que es una cuestión meramente generacional. Maradona vs Messi allí. 

 

Pero diría que Messi es adorado en Argentina. Otra cosa es que la prensa sea más intensa y no tenga que chuparle las bolas. 

Entendible, pero antes de la Copa América esa generación que también inculcó esa apreciación a parte de la nueva generación, martillaba a Messi por no ganar 4 mundiales y así superar a Maradona. Y es una buena parte de Argentina. 

 

 
Posted : 05/07/2022 7:29 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @robcruiff

Completamente de acuerdo, así como decir que Messi camina está en el terreno anti Messi. De igual forma se remarca los malos partidos que ha tenido pero eso de "no xavi, no party" pues...

Lo de Xavi e Iniesta, no se lo he leído a nadie de los asiduos del foro. 

Posted by: @robcruiff

El problema es que mi definición de liderazgo (que va mas allá del futbol) es diferente a la que tienen muchos fanáticos del futbol. Sin entrar en detalles porque sí, sería extendernos, para mi ni Messi, ni Cristiano son líderes. Lo de "vamos a ganar por Messi" no lo sé, oportunismo, adulación, fue lo que sintieron en realidad, no podemos asegurarlo.

Cristiano desde que ganó la Euro 2016, sí lo considero un líder. 

Solo tienes que ver la cantidad de testimonios positivos, especialmente de los más jóvenes de la plantilla, y siempre está abierto para enseñarles cosas. 

Posted by: @robcruiff

Liberman es un personaje que fue creado por Liberman, es un guión para capitalizar la corriente anti messi en Argentina y en el resto de Latinoamérica, por lo que yo no me lo tomo demasiado en serio. Como persona no lo conozco como para decir que es honesto. No tomes como vara el periodismo español, cualquiera sale bien parado, hasta Liberman. 

De las cosas que decia Líberman, en cuáles te parecía que mentía o que tiraba hate?

Posted by: @robcruiff

Entendible, pero antes de la Copa América esa generación que también inculcó esa apreciación a parte de la nueva generación, martillaba a Messi por no ganar 4 mundiales y así superar a Maradona. Y es una buena parte de Argentina. 

 

 

No le martilleaban por no ganar 4 Mundiales. Ha ganado una Copa de América, y ya lo tienen en el pedestal. 

Le criticaban porque había perdido 4 finales con Argentina. Jugando todas ellas francamente mal. Podemos excluir la de 2016 vs Chile que fue la menos mala. 

Es lógico. El argentino veía que en el Barcelona hacía X cosas, y luego con la selección no. 

Realmente fuera de amistosos, no puedo decirte un partido verdaderamente grande jugado por Messi en la selección. No de los que yo he visto.

 
Posted : 05/07/2022 8:08 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Noble Member
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Si si, todo muy guay. Pero ni te pronuncias sobre el artículo, ni me enseñas uno así contra Messi.

No tengo nada para agregar, sabes que no estoy para nada de acuerdo con insultar a Ronaldo, ni me lo tienes que preguntar. Y luego Rob te mostró que John Carlin es solo un tipo que quiere atención y que encima le tira bastante contra Messi también. Periodismo básico, hacé cosas que te hagan ganar atención.

Posted by: @carlos-mediavilla

Este periodista fue al que despidieron no?

Él mismo dijo que fue porque criticó a Angelici. Todo lo que detalló sobre su despido se refirió a Angelici. Acá Messi no tiene nada que ver.

 

Y te digo una cosa, en lo que va a periodismo argentino, el 90% lo cubren Boca y River. Messi solo es foco principal cuando juega Argentina (foco que comparte con Scaloni), después es todo Boca y River.

Posted by: @carlos-mediavilla

Este periodista fue al que le quitaron un programa que llevaba presentando 20 años no?

Por razones para nada relacionadas con Leo, otra vez. Realmente pensás que Messi está mandándole llamadas a Fox Sports porque Liberman lo criticó?

Posted by: @carlos-mediavilla

Lo que haces tú es hablarme de 2 periodistas críticos con Messi, y poner a la misma altura que ambos reciben el mismo hate.

Carlos, te puedo dar un catálogo entero de gente criticando a Messi, no por victimismo, sino para que veas a lo que me refiero, que a los dos les pegan para ganar atención. No quiero agregarle leña al fuego a esto, ya te lo dejé claro. Llegados a este punto recomiendo que los dos hagamos un 'acuerdo estar en desacuerdo' y listo.

 

Lo que más me molesta no es el argumento de la prensa, ya te dije, no me importa. Lo que me molesta es el uso de argumentos que involucran factores completamente externos a la actuación individual de Messi y CR7 y partir de ahí. La completa evasión del asunto principal es el problema, por eso respeto a Daniel porque me hizo una respuesta detallada y bien razonada sobre por qué él pensaba que Kroos mereció el Balón de Oro del Mundial del 2014, con argumentos puramente individuales. Esa es la vara alta que tengo del foro, tener discusiones así como las que tuve con él.

 

Este es el tipo de argumento que quiero recibir y discutir: https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/postid/39638/

El de las estadísticas

 
Posted : 05/07/2022 11:04 pm
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
Posts: 494
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@carlos-mediavilla 

Siempre que he debatido con un culé sobre arbitrajes, lo que suelen hacer (algunos) es igualar tanto al Madrid como al Barca como beneficiados, por ser grandes. 

 

Lo que tú haces diciendo que la prensa ataca por igual a CR y a Messi, es exactamente lo mismo. 

 

 

ELPAIS.COM "https://elpais.com/deportes/2016/06/18/actualidad/1466268620_066432.html"

Cristiano: la grandeza, la tristeza y la ridiculez | Deportes | EL PAÍS

Nunca en la historia del fútbol hubo alguien que combinase tanta grandeza como jugador con tanta ridiculez como persona

 

Te reto a que me compartas un articulo tan hiriente contra Messi. 

 

P.D. El diario AS tiene una línea anti CR (aunque Roncero trabaje ahí). 

 

El Marca hace tiempo que se desvinculó del Madrid, y como ya informara Florentino Pérez en una entrevista con Pedrerol, el dueño del diario es el presidente del Torino. 

 

Hace 30 años, eran periódicos que usaban el Madrid pues para atraer a más compradores. 

 

Con la era digital, eso ya ha cambiado. 

 

Te pediría que me enseñaras un articulo tan hiriente como el que te pasé. 

 

No, no existen ataques por igual a CR y a Messi en la prensa.

 

A Cristiano se le ataca de manera más vil, y se le niegan virtudes futbolistas. Cada día. 

El tema de la prensa es un tema muy subjetivo que siempre se cae en lo tendencioso y pienso que los periodistas deberían estar para informar y no para hacer análisis basados en creencias u opiniones respaldadas en nada.

Personalmente, no me fijo en las opiniones periodísticas atribuidas a los futbolistas, lo que intento es observar al jugador en cuestión y formar una opinión además de que pueda estar ayudada de datos pero bien usados y en contextos adecuados.

 
Posted : 06/07/2022 4:06 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Posts: 4069
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Posted by: @carlos-mediavilla

Te pareces a Michael Moore cabronazo. Cuando suelta en sus pelis cifras así basadas en... Nada xD

Solo tienes que mirar declaraciones de futbolistas, periodistas, gente relacionada con el mundo del deporte del mundo entero... y mirar lo que dicen sobre Messi.

Posted by: @carlos-mediavilla

Porque no lo quieren meter ahí. No porque no la tenga. 

Creo que no hay ningún interés oscuro para no meterlo ahí. Simplemente el fútbol de Cristiano no enamora. Es un goleador, un coleccionista de estadísticas, pero no te llega al corazón. Bueno, a ti si.

Posted by: @carlos-mediavilla

Los casi 500 millones de seguidores que tiene CR, se deben a: 

- Madridistas 

- Portugueses

- Gays 

 

Me dejo alguno? 

Claro, yo sigo a Cristiano. Qué soy? Madridista, portugués o gay? xD

El que un tipo tenga repercusión mediática no indica nada. A la gente le gusta ver cómo viven las estrellas, les gusta ver el lujo. Además, bien sabes que el Real Madrid es el club con más seguidores en todo el mundo.

Posted by: @carlos-mediavilla

Por cierto Michel, la labor que tiene la prensa (al menos la que debería tener), es la de informar, no la de ser de un jugador en concreto.

Pero veo que coincidimos: la prensa es mesiánica. Por qué no te posiciones conmigo en este debate? 

Porque tú insinuas que hay intereses detrás de la prensa, y yo simplemente digo que es normal que de 10 aficionados al fútbol, 7 u 8 prefieran a Messi sobre Cristiano. Y entre esos aficionados al fútbol contamos por supuesto a los periodistas.

Posted by: @robcruiff

El problema es que mi definición de liderazgo (que va mas allá del futbol) es diferente a la que tienen muchos fanáticos del futbol. Sin entrar en detalles porque sí, sería extendernos, para mi ni Messi, ni Cristiano son líderes. Lo de "vamos a ganar por Messi" no lo sé, oportunismo, adulación, fue lo que sintieron en realidad, no podemos asegurarlo.

Yo sigo en instagram a varios componentes de la Selección Argentina, y sus publicaciones sobre Messi demuestran veneración, admiración. Es el alma de la selección, el líder, todos quieren jugar por él, ganar por él, pasar a la historia por haber estado junto a él. No es necesario que pegue 4 gritos en el campo. Su figura ya arrastra al resto del equipo sin necesidad de hacer nada más que jugar al fútbol.

Posted by: @carlos-mediavilla

Realmente fuera de amistosos, no puedo decirte un partido verdaderamente grande jugado por Messi en la selección. No de los que yo he visto.

Ponte cualquiera de la última Copa América, excluyendo la final, o el partido decisivo contra Ecuador para entrar en el Mundial 2018... te podría decir muchos más. En Copa América tiene (creo, hablo de memoria) 14 premios al jugador del partido.

 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 06/07/2022 8:49 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Solo tienes que mirar declaraciones de futbolistas, periodistas, gente relacionada con el mundo del deporte del mundo entero... y mirar lo que dicen sobre Messi.

Es el dogma instalado en el gremio. Pero con el tiempo ya se están abriendo más que antes. 

Klopp antes decía "Messi, Messi", y ahora ya cambia su discurso. 

Jugadores como Lampard, Gérard... También han cambiado su discurso. 

Ya sabemos que las nuevas generaciones considerar a CR mejor. 

Y la prensa siempre va a estar en contra de CR. 

CR no es del agrado de mucha gente. 

Posted by: @michelacosta

Creo que no hay ningún interés oscuro para no meterlo ahí. Simplemente el fútbol de Cristiano no enamora. Es un goleador, un coleccionista de estadísticas, pero no te llega al corazón. Bueno, a ti si.

Puede que a ti no te enamore el fútbol de Cristiano. Parece mentira que lleves 6 años diciendo lo mismo, y eso que varios mesiánico del foro han intentado que entres en razón. 

Pero como esto es algo meramente subjetivo, en este terreno vale cualquier discurso. 

Tu discurso es que no tiene juego, ni enamora, el mío es que es el jugador más entretenido de ver, y que no ha existido en la historia de este deporte, un futbolista que reúna todas las características que tiene CR. Quieres reducir todo su fútbol a su mejor cualidad? Adelante. Allá cada uno con su honestidad. 

Posted by: @michelacosta

Claro, yo sigo a Cristiano. Qué soy? Madridista, portugués o gay? xD

El que un tipo tenga repercusión mediática no indica nada. A la gente le gusta ver cómo viven las estrellas, les gusta ver el lujo. Además, bien sabes que el Real Madrid es el club con más seguidores en todo el mundo.

A la gente le gusta ver como viven las estrellas, pero Cristiano es una estrella por como juega al fútbol. 

Y es el ser humano con más seguidores en el planeta. A lo mejor le siguen para ver sus coches, puede ser. Ya que como futbolista, es obvio que no es nada del otro mundo. 

Posted by: @michelacosta

Yo sigo en instagram a varios componentes de la Selección Argentina, y sus publicaciones sobre Messi demuestran veneración, admiración. Es el alma de la selección, el líder, todos quieren jugar por él, ganar por él, pasar a la historia por haber estado junto a él. No es necesario que pegue 4 gritos en el campo. Su figura ya arrastra al resto del equipo sin necesidad de hacer nada más que jugar al fútbol.

Yo lo que veo ahí es tiranía. Es sumisión. Es miedo a no ser aceptado. Pero puedo estar equivocado. A lo mejor Messi es un excelente líder, generoso, y que no quiere que le chupen las bolas las 24h. Pero creo que no es así. 

Posted by: @michelacosta

Ponte cualquiera de la última Copa América, excluyendo la final, o el partido decisivo contra Ecuador para entrar en el Mundial 2018... te podría decir muchos más. En Copa América tiene (creo, hablo de memoria) 14 premios al jugador del partido.

Ecuador? El partido oficial más grande que me puedes destacar de Messi, es un hat trick contra un equipo que no se jugaba nada y que salió con la sub17?

Lo de los MVP me dan igual. Que le dieron el premio al mejor jugador del Mundial 2014. 

No tiene ningún partido como los tiene CR con su selección.  

Pero no quiero entrar en ese infinito debate. Termino antes diciéndote que el rendimiento de Messi es superior al de CR con Portugal, porque Messi juega en una selección mediocre y el luso juega en una potencia europea.

 
Posted : 06/07/2022 10:59 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Noble Member
 

@carlos-mediavilla 

 

Porque no sabes de fútbol, o peor aún, sí sabes y dices cosas de manera deshonestas para minimizar a Messi, eres el espejo de los que dicen que Ronaldo es un simple rematador. Ese es el dogma y relato, tú que hablas mucho de eso. 

 
Posted : 06/07/2022 9:59 pm
J
 J
(@j)
Posts: 1806
Noble Member
 

Este si es un artículo duro, parece un barcelonista el que escribe xddddd

Me olvidé que tenía esta joyita de Cr7, con razón le pegaron duro

Le han dado duro al pobre Cristiano Ronaldo en la prensa europea y las redes sociales esta semana. Los ingleses, los alemanes, los franceses, todos diciendo lo mismo: que el portugués es un insoportable chiquillo malcriado por haber dicho aquello, después del empate de su selección contra Islandia, de que el rival tenía “mentalidad pequeña” y que no iba “a hacer nada en la competición”.

Por eso Cr7 será un tipazo, como quieran, pero tiene estas cosas y esto no es casualidad o que le gana la lengua, es así el tipo.

 
Posted : 07/07/2022 1:25 am
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