Para intentar zanja...
 
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Para intentar zanjar debate Champions/Rivales/Goles.

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Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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-Liga de Campeones:

Lionel Messi                          Cristiano Ronaldo

Promedio goleador: 0.88    Promedio goleador: 0.79

Sin penales: 0.76                  Sin penales: 0.68

Promedio asist: 0.26           Promedio asist: 0.24

Partic. en gol cada 80         Partic. en gol cada 88

 

-Liga de Campeones (Fase KO):

Lionel Messi                        Cristiano Ronaldo

Promedio goleador: 0.70   Promedio goleador: 0.82

Sin penales: 0.59                Sin penales: 0.73

Promedio asist: 0.17         Promedio asist: 0.18

Partic. en gol cada 103    Partic. en gol cada 90

 

-Liga de Campeones (solo ante rivales Top)

(AC Milan, Arsenal, Atlético Madrid, Barcelona, Bayern Münich, Borussia Dortmund, Chelsea, Inter Milan, Juventus, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Paris St. Germain, Real Madrid)

Lionel Messi                      Cristiano Ronaldo

Minutos: 6430                   Minutos: 5931

Goles: 48                            Goles: 49

Penales: 10                        Penales: 9

Asist: 15                             Asist: 8

Promedio goleador: 0.68  Promedio goleador: 0.74

Sin penales: 0.54              Sin penales: 0.61

Promedio asist: 0.21       Promedio asist: 0.12

Partic. en gol cada 102   Partic. en gol cada 104

(2 minutos de diferencia)

 

-Liga de Campeones (Fase KO, solo ante rivales Top)

Lionel Messi                     Cristiano Ronaldo

Minutos: 4925                  Minutos: 4056

Goles: 34                           Goles: 35

Penales: 7                         Penales: 6

Asist: 8                              Asist: 6

Promedio goleador: 0.62  Promedio goleador: 0.78

Sin penales: 0.49            Sin penales: 0.64

Promedio asist: 0.15     Promedio asist: 0.13

Partic. en gol cada 117  Partic. en gol cada 99

(18 minutos de diferencia)

 

-Equipos más goleados por Messi:

Arsenal (9), AC Milan (8), Manchester City (6), PSG (6).

-Equipos más goleados por Cristiano:

Juventus (10), Bayern Münich (9), Atlético Madrid (7), Borussia Dortmund (7).

 

-Equipos más goleados por Messi en Fase KO:

Arsenal (9), AC Milan (4), Bayern Münich (4), Manchester United (4), PSG (4)

-Equipos más goleados por Cristiano en Fase KO:

Bayern Münich (9), Atlético Madrid (7), Juventus (7), PSG (3).

 

-Equipos contra los que más ha jugado Messi:

Chelsea (10 partidos), PSG (10), AC Milan (8), Juventus (7).

-Equipos contra los que más ha jugado Cristiano:

Atlético Madrid (10), Borussia Dortmund (9), Bayern Münich (8), Juventus (7).

 

-Equipos contra los que más ha jugado Messi en Fase KO:

Chelsea (8), PSG (8), Arsenal (6), Manchester United (6).

-Equipos contra los que más ha jugado Cristiano en Fase KO:

Bayern Münich (8), Atlético Madrid (8), Juventus (5), Barcelona (5).

This topic was modified 1 año ago 2 times by Daniel Luis Morales
 
Posted : 04/08/2021 1:20 am
Richi04
(@richi04)
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Creo que hacían referencia sobre todo a los cuartos, donde si no me equivoco Cristiano tiene 25 goles en 22 partidos. Es obvio y sería de necios negar que Cristiano no haya tenido sorteos más benévolos (sobre todo en cuartos, donde su media se dispara pq le tocan rivales más asequibles) que en este caso Messi, sobre todo en cuartos.

Pero lo que me hace gracia es ver como nunca mencionan la suerte que ha tenido Guardiola, y que a pesar de haberse gastado una tonelada de dinero, todavía no haya sido capaz de ganar la champions fuera del Barcelona y más con la suerte que ha tenido en los sorteos. Sería un fracaso que no la gane en los próximos años, igual que el PSG, otro club-estado. 

Guardiola es muy listo, va engordando su palmarés a base de ir a los mejores equipos de cada país y con más dinero, así cualquiera gana cosas. Para mí sin duda el mejor entrenador del mundo es Zidane, que si no es por los robos descarados de este año, hubiera ganado la última liga también.

Y mira la diferencia de Guardiola con Zidane, mientras uno no vuelve al Barcelona cuando más lo necesita, el tío no vuelve pq sabe que solo tiene algo que perder, y sabe que tal como está el equipo ahora no podría aspirar a mucho. En cambio, mira a Zidane, que a pesar de que NADIE volvería en una situación así, después de ganar 3 champions y no tener nada que ganar, y aún así vuelve por el bien del Madrid aun sabiendo lo mal que está el Madrid. Sin duda Zidane es el más grande.

Lo más gracioso es que los últimos días he leído que quieren fichar a Kane por 180 kilos, pero por dios, cuanto dinero quieren gastar más 🤣 🤣 

Espero que tanto al City y al PSG le metan una buena sanción, estos juegan con otras reglas. Aunque tampoco me importa mucho, está claro que van a ganar pronto la champions con todo el dinero que se están gastando, pero todavía están lejos de las 13 que tiene el Rey de Europa 🤣 

Espero que tanto Mbappé y Haaland acaben jugando en el Madrid, el sueño de ambos desde niños. 

Y sí, el Madrid ha tenido más suerte que el Barcelona en los sorteos, pero mira al fracasado Guardiola, que también ha tenido la misma suerte los últimos años en los sorteos de champions pero ha fracasado a lo grande. Que raro que eso nunca lo menciona nadie, pero la suerte de Cristiano en cuartos siempre se recuerda.

 

This post was modified 1 año ago 6 times by Richi04
 
Posted : 04/08/2021 2:30 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@richi04 

Guardiola le da a Zidane 10 vueltas como técnico.

 
Posted : 04/08/2021 2:26 pm
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@richi04 puff pero que falacia lo que estas diciendo. Zidane no es la sombra de Guardiola como técnico. Que Zidane tampoco dirigió un equipo basura cuando ganó las 3 champions. Incluso muchos decían como lo hace, si muchas veces su equipo no jugaba a nada y se salvaban por ser todos unas estrellas que con sus individualidades  creaban ocasiones de gol para Cristiano. Por algo la flor de Zidane le decían...

 
Posted : 04/08/2021 4:00 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @sr-sherlock
... si muchas veces su equipo no jugaba a nada y se salvaban por ser todos unas estrellas que con sus individualidades  creaban ocasiones de gol para Cristiano. Por algo la flor de Zidane le decían...

¿Las estrellas creaban con sus individualidades para Cristiano? Que solo las empujaba y se robaba la gloria.

Y el Sol Messi ilumina con su arte a los luceros del Barcelona y Argentina ¿no?

¡En tu vida viste tú un partido entero del Real Madrid!

 
Posted : 04/08/2021 4:15 pm
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@daniel-luis-morales Acaso digo que Messi juega solo? En que parte he nombrado a Messi? Deja de llorar

 
Posted : 04/08/2021 4:38 pm
Richi04
(@richi04)
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@johnny-landaeta 🤣 🤣 🤣 🤣  Pero si Guardiola está sobrevaloradísimo. Mira las humillaciones en champions por su terquedad de no cambiar su filosofía de juego. Ya le costó una humillación ante el Madrid en champions. O sus "inventos" como la última final de champions para intentar ser él el protagonista.

Mira como le va a  tu querido Messi, que una de las causas sin duda (que sí, la plantilla no es la que era, sé que dirás eso y es cierto) es por la inflexibilidad de no querer cambiar ningún ápice el estilo de juego, cuando hace tiempo está calado y es mucho menos efectivo.

Mira que me cae como el culo, pero Luis Enrique es el ÚNICO que cambio algo el estilo de juego y le fue genial, el Barcelona mucho más vertical y jugando muchas veces la contra, quien lo diría xddd.

En cambio Zidane sí que es flexible como demostró la liga que ganó el 2020, donde sabía que su equipo no daba para más y ganó la liga básicamente jugando a la defensiva y por 1-0. Y no hace falta mencionar la liga robada de este año. El mérito que tiene Zidane este año es BRUTAL, con una plantilla algo pobre y con numerosas lesiones fue capaz de llegar a semis y pelear la liga al Atlético, cosa que el Barcelona no fue capaz. E insisto, esta liga era nuestra, nos la robaron.

 Además que es con diferencia el entrenador más elegante de todos, a pesar de haber sido un d10s del fútbol y como entrenador el único en ganar 3 champions (junto a Ancelotti), NUNCA alardea de ello. En cambio otros entrenadores cuando pasan por un bache, empiezan a relucir todos los títulos que ha ganado (cosa que no me gustaba de Mou).

 

This post was modified 1 año ago 5 times by Richi04
 
Posted : 04/08/2021 4:40 pm
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@richi04 

Yo no soy del Barcelona, pero ustedes los Madridistas sí que tienen esa espina bien adentro. Jajajaja. Guardiola con Zidane. Jajajajaja. 

Guardiola es un genio como técnico, que te sabe plantear partidos, que forma JUGADORES como nadie y que jugó el mejor fútbol que se ha jugado en la historia. Eso creo que es lo que le duele a los Madridistas. Así como las incansables humillaciones de Messi al Madrid. En el fondo, ese tono de burla, es dolor, es un profundo dolor. 

Con respecto a lo de los títulos. Guardiola con el Bayern ganó las tres bundesligas, y con el City, un equipo millonario (dime qué equipo en Inglaterra no invierte plata? Ha ganado dos o tres premier league ya. Chelsea, united, por ejemplo, invirtiendo mucho dinero, no han ganado lo mismo que Guardiola desde que llegó. 

Pero ya que hablas de las champions, ser el ganador no te hace el mejor. Mira Argentina, ganó la copa América jugando un fútbol mediocre y ratoneando, tirando el carro para sacar resultados.

Con el único técnico que yo compararía a Guardiola es con Alex Ferguson. Zidane es UN gran técnico, pero no se compara con Guardiola.

Así que sigan burlándose de Messi y Guardiola, que sé que es dolor.

 
Posted : 04/08/2021 5:38 pm
Initial
(@initial)
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Es que medir titulos colectivos en el futbol sin mas es injusto con Guardiola (y en general). Ok, lo mas importante es ganar pero es que encima luego no gana muchas veces el mejor ya que en el futbol no es como otros deportes donde el arbitro tiene un impacto brutal en el resultado y Zidane/Madrid ha tenido eso mas a favor que ningun otro tecnico/equipo. Tanto es asi, que en Madrid tienen que manipular y obviar cosas para justificar que los demas roban (como la ida vs el chelsea, robo tremendo a nosotros y la roja antes de los penaltis en la vuelta), pero se olvidan que ellos roban mas que nadie y encima nunca les roban, es que no recuerdo un robo descarado al madrid en champions NUNCA. El robo tremendo que nos hizo el Inter y quitando la oportunidad de ganar la champions en el Bernabeu...ufff

Y sin olvidar que Guardiola ha hecho jugar mejor futbol segun la mayoria y ha hecho mucho mejor a muchos jugadores, Zidane nada de eso xD.

Eso si, que Guardiola puntualmente la caga por sus "inventos revolucionarios" que solo cree ver el y que es un falso y demas, 100% de acuerdo. Tampoco es el super genio que venden algunos, pero que es de los mejores de la historia seguro.

This post was modified 1 año ago 3 times by Initial
 
Posted : 04/08/2021 5:58 pm
Initial
(@initial)
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Por cierto, que hate le tienen a Guardiola, creo que el combo de haberles dado tantas palizas y que les cae fatal (eso lo puedo entender pk a mi tampoco me gusta) es demoledor 🤣 🤣 

Zidane en cambio es un señor totalmente, ojala todas las estrellas del futbol y demas fueran asi.

This post was modified 1 año ago 2 times by Initial
 
Posted : 04/08/2021 6:06 pm
J
 J
(@j)
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Yo me pregunto, se ríen de Guardiola por no ganar Champions, pero éste no es jugador de fútbol, ES DT!!!!...tiene hasta para 20 años más para conseguir una Champions con cualquier equipo.

Lo que ha hecho en la Premier es historia, y una locura. Ahora el United desde la llegada de Guardiola es el que ha gastado más, a ver que pasa con el City si decide fichar a un crack.

Eso es lo malo de los madridistas, que quieren comparar todo y es llegar a lo ridículo : Messi vs CR7, Pep vs zidane, frenkie vs Valverde, Laporta vs Floren, etc...

Celebren su nadaplete como siempre es común en uds, disfruten del fútbol por favor. 

 
Posted : 04/08/2021 6:11 pm
J
 J
(@j)
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Posted by: @johnny-landaeta

Mira Argentina, ganó la copa América jugando un fútbol mediocre y ratoneando, tirando el carro para sacar resultados.

Jajajaja al fin alguien entiende. Y lo decisivo que fue Messi en esa argentina.

Literal todos los partidos fueron así, eso le da más valor a la espectacular actuación de Messi en esa Copa América. 

 
Posted : 04/08/2021 6:14 pm
Sr Sherlock
(@sr-sherlock)
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@j Creo que todos los que hemos visto los partidos de Argentina en esta Copa América sacamos las mismas conclusiones. Es un equipo que juega al ataque los primeros minutos y luego se esconde atrás y que sea lo que Dios quiera. Pero lo que es innegable, es la forma en como Messi le ha dado vida a esta selección y los compañeros no se quedaron atrás. Lucharon cada pelota como se vió en la final. 

 
Posted : 04/08/2021 9:15 pm
Initial
(@initial)
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Es que jugaban bien los primeros minutos al ataque en busca de gol, era conseguirlo y a defender el resultado totalmente xD

 
Posted : 04/08/2021 9:53 pm
J
 J
(@j)
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Lo que dice Initial resumen lo que es la argentina de Scaloni. Y ojo que no es crítica del todo, porque se consiguió lo inexplicable en esta C.A.

 

 
Posted : 04/08/2021 9:58 pm
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