Parece que los pase...
 
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Parece que los pases clave y pre asistencias no le gustan a France Football

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ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@richi04 

Para mí el del 2018 se lo merecía Cristiano claramente... aunque Griezmann ganase mundial, pero en números individuales estuvo mucho peor.

El tema del Balón de Oro ya he dicho que es muy complicado de saber quién es más importante para el equipo y ahora explico el motivo.

Benzema es muy probable que lo gane este año, pero Courtois fue pieza fundamental en la UCL y Liga del Madrid haciendo 59 paradas en competición europea, paró 1 penalti decisivo a Messi y MVP de la final. Entonces, ¿Quién fue más influyente para el equipo? Es una pregunta muy difícil de responder y yo lo dividiría por posiciones.

Yo sí creo que Messi lo merecía los dos últimos que ha ganado, pero tampoco hubiera pasado nada si lo ganan Van Dijk o Lewandoski (aunque solo destacar en la bundesliga no me parece un gran logro la verdad).

Bien por ti que creas que se lo merece.

Yo nunca utilizaré la palabra robo para los dos últimos BdO de Messi, pero sí que tuvo bastante fortuna, sobre todo el último, donde todos los favoritos no llegaron lejos en la Eurocopa. 

Ni yo tampoco porqué esto es fútbol y los Balones de Oro simplemente han sido mediante votaciones.

Es que el último BdO de Messi lo ganó por descarte básicamente.

Fue uno de los motivos.

 
Posted : 12/08/2022 9:56 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @arnaufdz

Tu no me dijiste eso en el post en que yo te pregunté. Me dijiste que 2009, 2011 y 2015 cumplían con los criterios pero que 2010, 2019 y 2021 no. 2012 lo calificaste como debatible por marcar casi 100 goles.

Bueno, hago la frase más precisa: 

3 Balones de Oro by the face, y otro (2012) que puede ser by the face también. 

Posted by: @arnaufdz

En el caso de CR7, dijiste que el de 2018 era debatible también.

¿Por qué dices ahora otra cosa?

Porque que algo sea debatible, no implica que no pueda tener una opinión sobre ello. 

En 2018 Cristiano tendría que haber ganado el Balón de Oro. Pero si Griezmann o Mbappé lo hubieran ganado, no hubiera sido injusto. Llevo diciendo lo mismo, años. 

Posted by: @sr-sherlock

Hay un post abierto para tus lloros. Deberías estar feliz ahorita.

Ya bueno, ahora estoy en el hilo de vuestros lloros. Puedo entrar?

Posted by: @initial

Luego le pides a uno ganárselo en 2018 por quedar a 18 puntos del Barça en liga, perder en la copa del rey vs el leganés y hacer una champions basura donde después de cuartos se la ganan el resto de compañeros en semis y finales jajajajaj

Tildas la Champions de la 2017-2018 de CR7 de basura? 

 

This post was modified 2 meses ago 2 times by Carlos Mediavilla
 
Posted : 12/08/2022 10:47 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @arnaufdz

Fue uno de los motivos.

Estás afirmando que Messi ganó su 7° Balón de Oro por descarte. Tu eres un tío cabal, y sabes que Messi no merece tener 7 Balones de Oro. Y es perfectamente compatible con que le consideres el mejor de la historia. Una no va a anular a la otra. 

 
Posted : 12/08/2022 10:49 pm
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@carlos-mediavilla 

Estás afirmando que Messi ganó su 7° Balón de Oro por descarte. Tu eres un tío cabal, y sabes que Messi no merece tener 7 Balones de Oro. Y es perfectamente compatible con que le consideres el mejor de la historia. Una no va a anular a la otra. 

Estas sacando la frase fuera de contexto. El hecho de que diga que uno de los motivos de que lo ganará podría ser que el jurado lo hiciera por descarte. Simplemente estoy afirmando lo que creo que pensó el jurado. Estoy razonando de porqué los miembros del jurado votaron a Messi, y he dicho que ese puede ser uno de los motivos entre muchos otros. Y todavía, no me he pronunciado sobre ese hecho.

 
Posted : 12/08/2022 10:54 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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No sé a qué se referirán por descartar, pero vi que a Lewandowski lo perjudicó el fraccionamiento. Teniendo a Jorginho cerca y a Benzema un poco más lejos, y considerando que Messi salió primero en la elección de 59 votantes frente a los 47 de Lewandowksi, le sacaron ese factor de mano a mano que tenía Lewan contra Messi, que terminó beneficiando a Leo. Algo similar pasó en 2019 (Ronaldo le ganó la Nations League a Van Dijk y le sacó algunos votos), o en 2018 que Modric se benefició de que había otros cuatro candidatos que podían ser amenazas en un mano a mano pero no lo fueron porque se dividieron el voto entre sí. Mismo caso 2010, que Messi se benefició de que Iniesta, Xavi y Sneijder se dividieron el voto. El Balón de Oro no es un mano a mano, son 30 personas elegidas de 1º a 5º.

El de las estadísticas

 
Posted : 12/08/2022 11:06 pm
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@goat-scorer 

No sé a qué se referirán por descartar, pero vi que a Lewandowski lo perjudicó el fraccionamiento. Teniendo a Jorginho cerca y a Benzema un poco más lejos, y considerando que Messi salió primero en la elección de 59 votantes frente a los 47 de Lewandowksi, le sacaron ese factor de mano a mano que tenía Lewan contra Messi, que terminó beneficiando a Leo. Algo similar pasó en 2019 (Ronaldo le ganó la Nations League a Van Dijk y le sacó algunos votos), o en 2018 que Modric se benefició de que había otros cuatro candidatos que podían ser amenazas en un mano a mano pero no lo fueron porque se dividieron el voto entre sí. Mismo caso 2010, que Messi se benefició de que Iniesta, Xavi y Sneijder se dividieron el voto. El Balón de Oro no es un mano a mano, son 30 personas elegidas de 1º a 5º.

Pues justamente lo que mencionas tu.

 
Posted : 12/08/2022 11:07 pm
GOAT Scorer reacted
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@arnaufdz 

Pensé que afirmaste que Messi ganó el 7° Balón de Oro por descarte. 

Ya sabes mi opinión sobre los 2 últimos Balones de Oro de Messi. 

Incluso los de 2010 y 2012, son más merecidos al lado de esos 2. 

Claramente, cuando ya se vio que a CR no le dieron el de 2018, se venía la jugada final. 

No esperaba que Messi volviera a ganar un Balón de Oro y que iban a dejar a ambos con 5. Fui iluso de pensar esto xD 

El propio Messi tampoco pensaba volver a ganarlo, como ya comentó él en su día. 

Pero Adidas, puede llenar tu vida de alegrías xD (Y Qatar puede ser tu amigo xD)

Bueno, Adidas, y que CR7 sea tan odiado. Piensa que le dieron un Balón de Oro a Modric en una temporada donde una parte del madridismo estaba pidiendo su salida. 

Y muchos messiánicos defienden que es justo, ya que Xavi e Iniesta nunca ganaron uno (precisamente, porque se los daban a Messi xD) 

Sé que nadie va a reconocer esto que digo. Pero en serio Arnau, hay cosas en esto de los premios individuales, que sólo se entienden por los sponsors o política. No atienden a razones futbolísticas .

 
Posted : 12/08/2022 11:09 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@arnaufdz Ah, entonces estaba en buen pie. No sabía si 'descarte' tenía que ver con eso, yo le digo fraccionamiento o división de votos.

El de las estadísticas

 
Posted : 12/08/2022 11:17 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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Aquí les dejo las estadísticas comparativas de la temporada 2021-2022. Claramente a Messi lo comparan con sí mismo, con Maradona y con Pelé... los 3 GOAT de las últimas 3 generaciones.

Partidos: LM 45 / CR 49

G+A: LM 37 / CR 36

Títulos: LM 3 / CR 0

MVP Finales: LM 2 / CR 0

Clasificación a Champions: LM Sí / CR No

Clasificación a Qatar: LM Sí, invicto / CR Sí, repechaje

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Posted : 12/08/2022 11:34 pm
Marcelo reacted
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@carlos-mediavilla 

Pensé que afirmaste que Messi ganó el 7° Balón de Oro por descarte. 

No, quizá me expresé mal.

Ya sabes mi opinión sobre los 2 últimos Balones de Oro de Messi. 

Ya la sé y creo que todo el foro también.

Incluso los de 2010 y 2012, son más merecidos al lado de esos 2.

En 2010: 60 goles y 17 asistencias. Máximo goleador de la Champions League y Bota de Oro.

En 2012: 91 goles y 22 asistencias. Máximo goleador de la Champions League y Bota de Oro.

En 2019: 50 goles y 18 asistencias. Máximo goleador de la Champions League y Bota de Oro.

En 2021: 43 goles y 17 asistencias. Máximo goleador de la Copa América y Pichichi.

Con estos datos no pretendo dar argumentos a favor de su Balón de Oro, simplemente estoy contrastando los de 2010 y 2012 con los de 2019 y 2021 (como has mencionado tu). Efectivamente, comprobando los datos queda más claro 

Claramente, cuando ya se vio que a CR no le dieron el de 2018, se venía la jugada final. 

Primero hay que jugar todo el año y después se ve el ganador, no puedes dar nada por sentado. Pero parece ser que lo que creías, se ha hecho realidad.

No esperaba que Messi volviera a ganar un Balón de Oro y que iban a dejar a ambos con 5. Fui iluso de pensar esto xD 

La vida nos sorprende a todos.

El propio Messi tampoco pensaba volver a ganarlo, como ya comentó él en su día. 

Lo pensaba porqué la época blanca en Europa, fue muy dominadora y duradera.

Pero Adidas, puede llenar tu vida de alegrías xD (Y Qatar puede ser tu amigo xD)

La marca Adidas es una de las que uso, así que se puede decir que si que me han hecho feliz.

Bueno, Adidas, y que CR7 sea tan odiado. Piensa que le dieron un Balón de Oro a Modric en una temporada donde una parte del madridismo estaba pidiendo su salida. 

Una pregunta, si consideras que el Balón de Oro es influenciado por Adidas y dices el The Best es más justo, ¿Cómo puede ser que ese año también lo ganará Modric además de el UEFA Best Player?

Y muchos messiánicos defienden que es justo, ya que Xavi e Iniesta nunca ganaron uno (precisamente, porque se los daban a Messi xD) 

Bueno, pero yo no soy messiánico ni fanático de Messi. Soy un seguidor de Messi pero que primero de todo es Culé.

Sé que nadie va a reconocer esto que digo. Pero en serio Arnau, hay cosas en esto de los premios individuales, que sólo se entienden por los sponsors o política. No atienden a razones futbolísticas .

Pareces muy convencido de lo que dices, pero yo no puedo pensar eso de ninguna manera sin ninguna prueba que confirme esta opinión. Para mí, simplemente los votantes eligen a quién creen que es el mejor y de ahí sale el ganador. Otro tema es el criterio, ahí es donde se puede debatir, razonar y argumentar todo lo que se quiera.

 
Posted : 12/08/2022 11:34 pm
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@goat-scorer 

@arnaufdz Ah, entonces estaba en buen pie. No sabía si 'descarte' tenía que ver con eso, yo le digo fraccionamiento o división de votos.

Es que las palabras con las que te refieres son las más apropiadas. Yo la he usado porqué ya sabía a lo que se refería @richi04 y la usé por inercia en la conversación.

 
Posted : 12/08/2022 11:37 pm
GOAT Scorer reacted
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Pues a mí me parece perfecto que Messi no este nominado.

 

Ya lo puse en otro post, que ni él ni CR7 merecían entrar como candidatos para estar entre los 25 nominados ( pensaba que eran 25).  

 

Esto le viene perfecto a Messi para que esta temporada espavile, se revele , salga a comerse el campo y le vuelvan las ganas de volver a ser el mejor. Creo que el año pasado perdió completamente la motivación con tanto halago y se dejó llevar.

 

Y esto a Cristiano, pues ni le motiva ni nada.  Ve que en la peor temporada de su carrera le premian con una nominacion cuando no ha hecho mejor temporada que Iago Aspas por ejemplo, sufriendo para meterse en el Mundial de la mano de sus compañeros. 

 

La vara de medir ha sido siempre mucho mas exigente con Messi, ya lo sabemos todos. 

Ahi lo estamos viendo, ambos tiene el mismo G+A esta temporada.  Messi 3 titulos por 0 de Ronaldo. A Messi lo dejan fuera, a Cristiano lo nominan, por qué?? Porque a Messi siempre se le pide más.

A Cristiano lo meten porque lucen mucho sus 18 goles en la Premier, a él solo se le pide marcar goles y ya. Aunque aporte 0 en el resto de estadisticas. Lleva 8 asistencias en las ultimas 3 temporadas, madre mia.... 

 

A Messi le  pedimos todavia que marque goles maradonianos, y a parte de eso que domine la cancha, que tenga presencia, que se regate a 3, que deje al compañero solo en frente del portero, que meta la falta, y por supuesto que gane todos los titulos que disputa.

 

Con esto y con el tangazo del The Best, ya las lloreras y las conspiraciones bajaran un poco. 

 

 

 

 
Posted : 13/08/2022 1:07 am
Comentador Portátil
(@comentador-portatil)
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Hola, me podéis explicar que hace un tío ( a Messi ya lo había descartado por la pésima temporada, aunque haya ganado 3 títulos) que ha marcado 18 goles en su Liga, que se ha ido en octavos de Champions, que ha clasificado a su equipo para la Europa League y que ha llevado a su selección a la repesca por detrás de Serbia, nominado al Balón de oro?

Ha cogió Jorge Mendes las riendas de France football?

Bromas aparte, es muy gordo esto.

This post was modified 2 meses ago by Comentador Portátil

Soy como el Guadiana...
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.

 
Posted : 13/08/2022 1:12 am
J
 J
(@j)
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Noble Member
 

Como dije, si Messi hubiera metido 20 golitos en la Liga Francesa y todo lo demás lo mantienes. Esta al 100% en esa Lista de 30. Cr7 se ha colado solo por sus 18 goles en Premier. La diferencia de caché entre las ligas pesa demasiado, nadie ve la Liga One.

Cr7 se ha colado en esa lista por llamarse Cr7 y como siempre hacen con él, metió cierta cantidad de goles?...pues bien ok, lo metemos y lo demás no importa. Y ahí el análisis, la peor temporada de su carrera.

 
Posted : 13/08/2022 2:15 am
Richi04
(@richi04)
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Venga... vale que Messi también tendría que estar en el TOP30, pero Cristiano también. Los dos creo que tendrían que haber estado entre el 20-30.

Y no jodáis, sabéis que CR7 merece estar en CL, solo que con el equipo que tiene no aspira a nada, y lo sabéis. Para mí CR7 mucho más no podría haber hecho con el United actual.

 

 
Posted : 13/08/2022 2:22 am
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