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Reflexión de un Ronaldista
Soy un miembro relativamente reciente del foro, solo tengo un par de meses y a penas un puñado de publicaciones. También considero que soy uno de los miembros más jóvenes ( no estoy seguro), solo 25 años. Sin embargo, explicare porque prefiero a Ronaldo por encima de Messi.
Para mi la rivalidad Ronaldo - Messi, es el mejor ejemplo de lo que significa: "Talento vs Trabajo Duro", siendo el argentino la personificación del talento, y el portugués la del trabajo duro. No me malentiendan, con esto no estoy diciendo que Messi no haya tenido que esforzarse, o que Ronaldo carezca de talento, pues cualquier futbolista exitoso debe tener un poco de ambas cualidades, al fin y al cabo son deportistas de elite. Sin embargo, si reducimos su perfil a lo más básico, la realidad es que Messi tiene mucho más talento que Ronaldo; ventaja que en mi opinión, obligo al portugués durante toda su carrera a esforzarse como nadie para tratar de alcanzar o igualar al astro argentino.
Desde los primeros partidos de Messi se podían notar los destellos de su enorme talento como futbolista; ya lo decía Ronaldinho, iban a verlo cuando se encontraba jugando en el Barcelona B, pues se hablaba muy bien de él, así que era cuestión de tiempo para que se volviera lo que es ahora.
En cambio la evolución de Ronaldo fue más progresiva, pues al inicio era un jugador que evidentemente era considerado bueno, pero nada más, como él habían otros tantos. Sin embargo, con su llegada al Manchester United, escalo paulatinamente hasta volverse el mejor, llegando a conquistar la Champions y el Balón de Oro, eso si, lo consiguió hasta después de 4 temporadas con el club y alrededor de 160 partidos.
No obstante, un año después, y cuando seguro se creía el mejor del mundo (porque lo era), un crack argentino logro levantar también la Champions y el Balón de Oro con mucho mayor protagonismo que él, y con menos partidos disputados (alrededor de 100).
En ese momento Ronaldo se fue al Madrid a competir directamente con aquel rival, y en mi opinión, en diferentes años, y a base de un enorme esfuerzo (basta con ver lo que sus compañeros decían sobre su entrenamiento o con la progresión de su físico), logro igualarlo e incluso superarlo.
Esto hacia pensar a cualquier que los dos eran igual de talentosos, y por ende, jugadores equiparables, pero no...existía una bomba de tiempo en Ronaldo...
PASARON LOS AÑOS
En este caso, la desventaja del "Trabajo Duro", es que evidentemente depende del entrenamiento, por lo cual, cuando la edad superó a Ronaldo, se dejaron ver todas sus carencias. Era un gran jugador SÍ, pero dependía del físico, de la potencia, de la fuerza. No digo que ahora no lo tenga, pero no se puede ni de cerca equiparar al Ronaldo joven con el de ahora.
En cambio, cuando la edad alcanzó a Messi, aun tenia el talento, aquello que poseía desde un inicio, aquello que nunca se iba apagar, y aquello que hizo que eventualmente y cuando Ronaldo ya no contara con la potencia, daría la victoria al argentino.
En estos momentos, no se puede negar que Messi es mejor que Ronaldo.
De mi parte, yo llegue a está conclusión, no en base al "juego bonito" o esas cosas subjetivas, sino a las estadísticas, lo más objetivo que existe, y seamos claros, nadie supera al argentino en eso, porque es un talento incluso entre los talentosos.
Sin embargo, yo siempre preferiré a Ronaldo, porque es el mejor ejemplo del trabajo duro, del sacrificio, de la constancia, de dar lo mejor de ti y esforzarte lo más que se pueda, porque todo es posible en esta vida, incluso alcanzar a alguien que por naturaleza es mejor.
Lo hizo, superó a grandes talentos de su generación. Sin embargo, no toda historia tiene un final feliz para todos, pues en términos generales, y al final del ultimo baile, no pudo alcanzar al más grande talento de todos: Messi.
Si me lo preguntan...
Para mi Ronaldo es el mejor por debajo de Pelé y Messi, (en ese orden), pero si tuviera que darle preferencia al contexto temporal, solo por debajo de Messi.
Gracias por su atención.
Coincido contigo en un alto porciento de lo que planteas, con la salvedad de que tengo mi prioridad en otro orden, no creo que exista el mejor jugador de la historia, eso es muy difícil de establecer, cada posición tiene sus particularidades, por ejemplo Messi ha sido grandísimo como jugador al igual que Cristiano Ronaldo pero quién puede decir que han sido mejores que Maldini, Ramos, Cafú o Lahm, o que han sido mejores que Bastian, Kroos o Lampard, o quien puede decir que han sido mejores que Neuer, Casillas o Buffon.
Todos estos fueron excelentes jugadores y si los juntáramos con Messi y Cristiano Ronaldo saldría un equipo inderrotable.
La realidad es que nunca he estado de acuerdo en que se haga énfasis en el "uno es talento y otro físico".
Ambos tienen ambas cosas. Por allí, aunque pueda ver una pequeña inclinación y algo de cierto, me parece el mismo relato. Repito, ambos tienen de ambas cosas.
Creer que Messi está ahí por puro talento, está equivocado.
Puedes hacer mil abdominales después de los 30, pero sí no eres Cristiano, un tipo que saber meter las pelotas, de nada te sirve. Es más, después de los 30, Cristiano empezó a jugar de centro delantero, empezó a meter goles como una máquina, sobre todo en Champions, y que desde luego, tenía a este Real Madrid. Ya está. Lo de los mil abdominales, los entrenamientos, beber refrescos y pare de contar, aunque es una condición para cualquier deportista, es más marketing que nada, un elemento de su marca personal, algo que inspira a la gente.
Es más, desde el 2014 para acá, hay millares de jugadores que tienen mejor físico y mejor regate que Ronaldo. La diferencia es que Ronaldo mete las pelotas, ya está. Hoy por hoy, puedes ver qué hasta los jugadores de Quinta división lucen bien físicamente, pero no son Ronaldo.
Messi no tiene el mismo físico de 2010, pero acaba de jugar un gran mundial, ¿Por qué? Porque con la cabeza y genialidad te destruye.
Y finalmente.
Creo que en general, hay 4 tipos que están en el Olimpo del fútbol, 4 tipos que están metidos en las conversaciones, Messi, Cristiano, Maradona y Pelé.
Cualquiera puede ser considerado sin problemas el mejor jugador de la historia de este deporte.
Yo me voy por Messi, desde hace varios años.
Coincido contigo en un alto porciento de lo que planteas, con la salvedad de que tengo mi prioridad en otro orden, no creo que exista el mejor jugador de la historia, eso es muy difícil de establecer, cada posición tiene sus particularidades, por ejemplo Messi ha sido grandísimo como jugador al igual que Cristiano Ronaldo pero quién puede decir que han sido mejores que Maldini, Ramos, Cafú o Lahm, o que han sido mejores que Bastian, Kroos o Lampard, o quien puede decir que han sido mejores que Neuer, Casillas o Buffon.
Todos estos fueron excelentes jugadores y si los juntáramos con Messi y Cristiano Ronaldo saldría un equipo inderrotable.
¿Cómo ves hacer un top 3 histórico por puesto?
El mejor Messi siempre es el último
¿Cómo ves hacer un top 3 histórico por puesto?
Me parece bien
Podría ser así:
* Porteros
* Centrales
* Lateral derecho
* Lateral izquierdo
* Medios defensivos
* Medios ofensivos
* Extremo derecho
* Extremo izquierdo
* Centro delantero.
Creo que este sería un buen medidor, cada cual propone lo que piensa más correcto, no quiero decir que mi propuesta lo sea, lo hago por coincidir con el Once Ideal de France Football que me pareció bastante correcto.
mira vos sos ronaldista no me di cuenta...
Sin embargo, yo siempre preferiré a Ronaldo, porque es el mejor ejemplo del trabajo duro, del sacrificio, de la constancia, de dar lo mejor de ti y esforzarte lo más que se pueda, porque todo es posible en esta vida, incluso alcanzar a alguien que por naturaleza es mejor.
Y yo creo que todos en el foro seriamos Cristiano Ronaldo, me imagino que tendríamos el mismo sentimiento si en nuestro ámbito laboral, social o familiar tuvieramos un genio al que se le facilitan las cosas de manera natural. Lograr entrar en la discusión de la gente, en un momento igualarlo es muy admirable y nos identifica a todos "los mortales".
Coincido contigo en un alto porciento de lo que planteas, con la salvedad de que tengo mi prioridad en otro orden, no creo que exista el mejor jugador de la historia,
Una pregunta, no crees que existe un "mejor jugador de la historia" en un deporte colectivo?? y en un deporte individual opinas lo mismo??...
Una pregunta, no crees que existe un "mejor jugador de la historia" en un deporte colectivo?? y en un deporte individual opinas lo mismo??...
No
🤣 ok mammitaa...
Es muy general hablar de trabajo duro y talento pero si hay un alto porcentaje en Messi de talento que en Cristiano. Pero solo hablar de esos 2 parámetros es generalizar bastante. Messi añadió varias cosas a su repertorio con el pasar de los años y Cristiano quitó. Eso sí es real y se ha dado notar en los últimos años.
Como dije hace tiempo Cris o Di Estefano entran en la lucha por mi top 5. Los 4 primeros ya los mencioné.
yo siempre preferiré a Ronaldo, porque es el mejor ejemplo del trabajo duro, del sacrificio, de la constancia, de dar lo mejor de ti y esforzarte lo más que se pueda
Con todo respeto, pero preferir a Cristiano por eso, solo dice de tí que eres una persona sin talento alguno y te auto-justificas de esa manera, no eres aficionado al futbol, no te gusta el juego bonito ni nada de eso, eres simplemente un fan del monton de Cristiano, no del futbol ... Saludos !!!
Con todo respeto, pero preferir a Cristiano por eso, solo dice de tí que eres una persona sin talento alguno y te auto-justificas de esa manera, no eres aficionado al futbol, no te gusta el juego bonito ni nada de eso, eres simplemente un fan del monton de Cristiano, no del futbol
De casualidad ¿Conocerás la frase "Para gustos se han hecho los colores?
¿Quién te dijo que tus gustos son los correctos?
¿Quién te dijo que algún gusto que difiera del tuyo es una aberración?
¿Quién te dijo que eres dueño de la verdad absoluta?
@friverac pues al parecer no leíste nada o simplemente no sabes leer y comprender.
En su post trata de simplificar las cosas, diciendo que ya todos sabemos que ambos tienen talento y esfuerzo. No es por defender al bichiboy que recién por un Mundial se rinde en el debate, pero se entiende perfectamente lo que quiere decir.
No es para bardearlo.
A ti ya te lo dijeron ?
No, y si me lo dijeran no lo escucharía, mi actitud fundamental ante la vida se basa en respetar la opinión de los demás, me gusta el debate pero detesto la imposición, aquí en este foro encontrarás por desgracia varias personas con tu manera de enfrentar la vida, personas que no sólo defienden su forma de pensar sino que pretenden imponerla, por suerte aquí encontrarás a usuarios como GOAT, Michel Acosta, Django Galeano, Marcelo Messi, Ignacio05, Yasiel 2.0 todos ellos Messilovers, que aunque no comparten mi fanatismo por el Bicho, saben debatir sin imponer su opinión.
Por ejemplo muchacho, a un amigo mío blanco de ojos azules y seis pies de estatura le encantan las mujeres de piel negra, yo prefiero las blancas y no por eso debo pensar que su gusto sea una aberración. Otro ejemplo muchos piensan que las mujeres altas son lo máximo, yo sin embargo a pesar de medir seis pies y dos pulgadas, prefiero las mujeres bajitas y no creo que sea una aberración. Por eso no comprendo que creas que a quien no le guste el juego bonito no le gusta el fútbol, si llevamos el juego bonito a las copas del mundo tendremos que equipos que pudieran entrar en esta categoría de fútbol (Brasil, Argentina, Uruguay y España) han ganado 11 mundiales que coincide con la cifra de mundiales ganados por los practicantes del juego feo, así que hermano mío disfrute usted del fútbol a su manera y deje a los demás disfrutar con lo que quieran.
Entendido, hermana Teresa del foro 😉
Siempre podrá contar conmigo hermano de la mente obtusa
Messi trabaja como el que más. El tipo con 35 años y sin ser un futbolista de excesivo despliegue físico tiene un cuerpo perfecto, fuerte, seco, fibrado, tren inferior potentísimo, no lo tiran, no lo achantan con más corpulencia. Decir que SOLO Cristiano es un referente en trabajo duro, cuando el otro sigue con 35 años siendo el mejor jugador de una Copa del Mundo, es un chiste.
Es que el Madridismo creó un relato, diciendo que Messi caminaba la cancha. Y que Cristiano se echaba a los equipos al hombro.
¿Cómo va a ser así, sí le da una pela en regates, pases, chances creadas, y te juega muchas veces de Mediocampista ofensivo?
Evidentemente, no tiene un despliegue físico comparado a un Kimmich o a un Verrati. Si tienes a un Messi en el campo, no lo vas a matar corriendo, lo necesitas para que te gestione desde el mediocampo para arriba, en todo. Su desgaste físico debe invertirse en agarrar la pelota y ser el cerebro del equipo. Para eso tienes a 10 más que deben cumplir con algo específico.
Es como que si agarraras a Cristiano y lo pusieras a jugar de carrilero, ya no te daría rendimiento, su mejor uso es en el área y sus bordes, definiendo partidos, cómo dice Carlos, sería conducir un Ferrari a 50 km/h.
Lo diré con amabilidad, pero con firmeza: siempre he despreciado ese punto de vista. Veo muy claro que no es sino un producto de un bulo mediático penoso que obviamente busca alimentar de forma artificial una rivalidad que nunca tuvo sustento futbolístico. Esto a través del repugnante enfoque de marketing, que tanto daño hace a todo lo que toca, en el que dividir y enfrentar elementos con claras etiquetas grandilocuentes resulta siempre en un mayor "engagement" de las masas ignorantes, el principal público objetivo del fútbol (y el más grueso componente de la población mundial). Y vaya si a esos desgraciados les sirvió la estrategia... resulta extremadamente común el leer o escuchar la evocación de la gran rivalidad entre Talento vs Trabajo Duro cuando se habla de Messi vs Cristiano, cosa siempre potenciada por los medios de comunicación. Muchos billetes han llovido gracias a ello, lamentablemente...
Sin embargo, cuando se entiende del tema es fácil contrastar el relato con la realidad y notar mediante sutilezas no tan sutiles que dicha realidad, como con casi cualquier tema, resulta mucho más compleja. El maniqueísta e infantil blanco y negro resulta ser casi siempre una escala de grises. Sin embargo, no sólo resulta haber más complejidad, sino que la conclusión final probablemente sea opuesta. No dudo de la dedicación de Cristiano. Ésta con casi total seguridad es innegable. Pero sí de la validez de su enfoque. Es muy bonito eso de hacer ejercicio día, tarde y noche; pero, aunque mantener un buen físico es vital para rendir en el fútbol profesional, existen importantes consecuencias de poner las capacidades atléticas por encima de las cualidades técnicas en un deporte en el que resulta tanto más importante la habilidad que la fuerza. Además, conociendo las tendencias comportamentales del luso, está claro que una de sus mayores prioridades es tener buenas abdominales para mostrar en la foto de portada, no tanto por su funcionalidad. Y las consecuencias de ello terminan notándose con claridad en su juego. ¿De qué sirve mantenerse en forma si no estás entrenando lo que de verdad deberías? Es evidente para cualquiera que entienda sobre el tema la constante debacle en aspectos técnicos que Cristiano ha tenido durante su carrera, tendencia ineludible poco después de dejar el United por primera vez. Regate, disparo de larga distancia, cambio de ritmo, pase al hueco, creatividad, cobros de tiro libre; son muchos los campos en los que su empeoramiento fue evidente mucho antes de que la edad pudiera ser un detonante válido de ello.
Como caso de estudio, podemos centrarnos en los tiros libres, ya que es un punto común y diametralmente opuesto para ambos jugadores, cosa que nos permite contrastar adecuadamente el mito del "trabajo duro". Cristiano, quien evidentemente empezó su carrera siendo alguien con un talento muy por encima de la media, destacó tempranamente como cobrador de tiros libres. Era uno bastante bueno, con miras a ser de los mejores de la historia. En otros aspectos, como el drible, sus defensores excusan su baja de rendimiento en un par de lesiones no muy graves que tuvo. ¿Pero cómo demonios haces, monstruo del trabajo duro, para empeorar en tiros libres después de ser tan destacado en ello? Y "empeorar" resulta una palabra muy suave. Pasó de ser un excelente cobrador a ser paupérrimo en ello; tan malo que prácticamente le aseguraba al rival no tener que preocuparse por recibir un gol. La respuesta es sencilla: trabajar las abdominales para la foto, por mucho esfuerzo que se ponga en ello, no te ayuda a patear mejor a balón parado. Es decir, tuvo que no entrenar adecuadamente para que se diera una baja de nivel tan abrupta. Cosa similar habrá sucedido con varios otros aspectos técnicos de su repertorio, muy superiores cuando era más joven. Así, cuando debatimos sobre este tema resulta absurdo hablar de "trabajo duro" de forma aislada y autoconclusiva como algo netamente positivo. No; también es necesario un enfoque adecuado. Aquí es donde viene el caso de Messi. El enano no empezó siendo bueno a balón parado. Pero entrenó. Nunca tuvo unas abdominales muy marcadas, pero sus piernas siempre estuvieron en estado óptimo para aguantar patadas por doquier, mantener su estabilidad al driblar y patear muy velozmente, algo vital para disfrazar sus intenciones. Y esto mejoró con el tiempo; añadiendo encima habilidades nuevas. En este caso, la técnica de golpeo a balón parado. Y así, con mucho trabajo duro bien focalizado, es que se convirtió en un cobrador de tiros libres de clase mundial (y, añadiendo muchos otros aspectos técnicos, es que terminó mejorando tanto como creador de juego conforme avanzó su carrera).
Es así que para el buen observador se desmorona rápidamente todo el mito mediático e informal sobre el tema. Cuando se ve cómo Cristiano constantemente disminuye su repertorio de capacidades técnicas, mientras que Messi únicamente lo aumenta al tiempo que refina lo que ya posee, es que se vuelve evidente lo falaz del discurso. La dedicación de Cristiano, sea mucha (como seguramente es) o poca, va mucho menos dirigida al deporte y al aporte a su equipo de lo que debería; demasiado guiada a mejorar su marca personal y la imagen que vende. En cambio, la dedicación de Messi no podría estar más despojada de banales pretensiones de marketing, ego y sex-appeal; casi exclusivamente están dirigidas a mejorar como futbolista que aporta a su equipo. Para mí resulta entonces evidente cuál tendría que ser el modelo a seguir en lo que a ética de trabajo respecta.
No siempre (y muy rara vez, de hecho) lo más importante es hacer más; resulta también vital el cómo, el porqué y la calidad de lo trabajado.