No sé sí Daniel o Gonchix opinan de que Cristiano es el mejor jugador de la historia. Pero si asumo que lo meten en un top tres.
Por un momento, asumamos que Ronaldo nunca supo regatear, nunca tuvo pases, nunca tuvo visión de juego y es un rematador de aérea, pero con los mismos 790 goles.
¿Seguirían manteniendo la postura de que es el mejor o es top 3?
Es una simple pregunta.
No sé sí Daniel o Gonchix opinan de que Cristiano es el mejor jugador de la historia. Pero si asumo que lo meten en un top tres.
Por un momento, asumamos que Ronaldo nunca supo regatear, nunca tuvo pases, nunca tuvo visión de juego y es un rematador de aérea, pero con los mismos 790 goles.
¿Seguirían manteniendo la postura de que es el mejor o es top 3?
Es una simple pregunta.
Pues depende. Si también eliminamos los títulos sería algo parecido a Josef Bican, cuyo logro más importante fue la Copa Mitropa de 1938 y, obviamente, Bican no entra porque le faltan torneos internacionales como si tienen los otros grandes de la historia.
Ahora bien, solamente manteniendo goles y títulos, perfectamente puede entrar en un top 3. Dudo mucho que alguien diga "Cristiano es top 3 por sus asistencias o regates" pero sí que hay gente que lo mete por considerarlo el mejor goleador o el mejor jugador de la competición de clubes más importante.
Coincido con Gonchix. No es sólo tener cerca de 800 goles oficiales y ya.
Es para qué sirvieron. En qué momentos se produjeron. De que maneras se anotaron.
De hecho si quitáramos al luso todas sus demás cualidades y analizáramos sólo la goleadora, sería muy difícil no incluirlo en un top histórico.
Y tú qué opinas?
Pues bien. Leí sus dos opiniones y las respeto, no pregunté para debatirlas u objetarlas.
En el caso de Gonchix. No estoy de acuerdo con el tema de los títulos, para mi es un aspecto que se toma en cuenta pero tiene menos (muchísimo) menos peso, los títulos son colectivos. Incluso meter goles también depende de colectivo (véase Ronaldo real Madrid vs Juventus en champions League, datos, no opiniones).
Pero está bien, no quiero imponerme. Yo pedí la opinión y ustedes la dieron.
Con respecto a Carlos, si fuera el caso, para mi NO estaría en el top 7. Muchos le dan peso a los goles y títulos, yo no. Yo le doy peso a lo que puede hacer un jugador con el balón en los pies. Regates, pases, visión, construcción y goles. Pero como Ronaldo las tiene, entonces está en mi top 5. Para mí, las cuatro champions de Ronaldo en cinco años sólo representa a un tipo que metió una cantidad de goles increíbles para ganar títulos increíbles. Más nada.
Coincido con Gonchix. No es sólo tener cerca de 800 goles oficiales y ya.
Es para qué sirvieron. En qué momentos se produjeron. De que maneras se anotaron.
De hecho si quitáramos al luso todas sus demás cualidades y analizáramos sólo la goleadora, sería muy difícil no incluirlo en un top histórico.
Y tú qué opinas?
Yo soy de España y por temas de horarios no soy muy seguidor de la NBA. Sin embargo, me he fijado en la importancia que tiene en Estados Unidos todo el tema de las estadísticas y como en casi todas suelen sobresalir 2 nombres por encima del resto: Wilt Chamberlain y Oscar Robertson.
Literalmente si coges 10 estadísticas al azar de la NBA, en 7 de ellas las lidera o bien Wilt o bien Oscar. Sin embargo, los 2 tienen 2 grandes hándicaps en su carrera.
El primero es que Wilt tiene 2 anillos y Óscar sólo 1. Es muy difícil colarse entre los más grandes de la historia sin ganar varias veces los mayores trofeos en tu deporte. Ahí tanto la NBA como el fútbol coinciden:
CR 5 UCL, Di Stéfano 5, Messi 4, Cruyff 3.
Pelé 3 Mundiales y Maradona 1.
En Basket: Jordan 6 anillos, LeBron 5, Kobe 5, Magic 5, Jabbar 5, Bird 3.
El otro problema que tienen es que han destacado hace mucho tiempo: Los 2 destacaron en la década de los 60, por lo que tampoco se tiene un gran seguimiento de su carrera.
En el caso de Cristiano, no solo tras su retirada pasará a liderar al menos del 70 % de las estadísticas a nivel goleador el sólo, sino que además, en su carrera destacan muchos títulos internacionales (14) y el hecho de tener su carrera totalmente monitorizada al jugar en la época actual.
Pero como Ronaldo las tiene, entonces está en mi top 5. Para mí, las cuatro champions de Ronaldo en cinco años sólo representa a un tipo que metió una cantidad de goles increíbles para ganar títulos increíbles. Más nada
Uf, según lo narras parece una medianía. Y en realidad es una gesta deportiva legendaria.
En el caso de Cristiano, no solo tras su retirada pasará a liderar al menos del 70 % de las estadísticas a nivel goleador el sólo, sino que además, en su carrera destacan muchos títulos internacionales (14) y el hecho de tener su carrera totalmente monitorizada al jugar en la época actual.
No descarto que alguien realice un trabajo minucioso una vez que CR cuelgue las botas, y sepamos con exactitud todas esas variables que a día de hoy no están al 100% monitorizadas. Interesante lo que comentas de esos dos jugadores de la NBA.
En realidad los títulos siempre serán importantes. Si Lewandowski ganara un Mundial con Polonia con actuaciones memorables... Quién no lo incluiría en al menos un TOP 10 histórico? Ganar un Mundial con Polonia sería tan salvaje, que si Lewan fuera decisivo en el torneo, más toda la carrera que lleva ya, se colaría en ese top.
Si Ibra hubiera ganado al menos una Champions, hasta se le podría meter.
Es la combinación como bien explicas de actuaciones, números y títulos logrados.
Valoro más al Ronaldo extremo, que el goleador.
Como te dije, metió una cantidad de goles increíbles, e hizo una gesta de titulos increíble. Y ya. Pero no es el Ronaldo al que yo pueda considerar el mejor o que me despierte la mayor admiración. Sincero.
Con respecto a lo de los títulos, igual le doy menos peso. La verdad es que ninguno de los dos habría ganado lo que ganó si hubiesen jugado en equipos de segunda. Y aún así, han perdido otros títulos. Si nos vamos a capacidad individual, entonces Messi debería tener unas 8 champions. Pero sabemos que lo colectivo pesa muchísimo más que lo individual. Igual digo, si fuera por capacidad individual, Cristiano debería tener tres mundiales ganados. Yo pienso que la mayoría no siempre piensa lo correcto. Para mi los títulos, no deben ser el gran determinante.
Para hacer un Top 3, yo lo haría con los futbolistas que he podido ver a menudo. Y si Messi y Cristiano sin duda estarían.
Pero no respondiste la pregunto, caballiero.
Ya, solo por los goles dices.
Si lo incluiría en mi top 3 (de jugadores que he visto) solo por goles, es que el calificativo "es un simple goleador" yo nunca lo he entendido.
No se trata de un goleador, ni que marca muchos goles, es el que más lo ha hecho en la historia al menos en partidos oficiales. Es su versatilidad goleadora.
No te repetiré, todos los logros de Cristiano a nivel goleador.
Este debate creo que solo existe en el fútbol...
¿Te imaginas decir es un simple encestador?
¿Es un simple jonronero?
¿Es un simple ganador de sets?
Pero si tú lo dejas fuera yo no te criticaría.
Un argumento en contra a ser el máximo goleador de la historia y ser Top 3 podría ser:
¿Alguna vez Bican o Romario han sido considerados dentro de un top 3, 5 o 10?
Yo preguntaría ¿alguno de ellos lo hizo todo el tiempo jugando en el nivel top, al nivel más alto y competitivo?
De 2003 a 2009, posiblemente la premier era la mejor lugar del mundo, junto a la italiana.
De 2009 a 2018, la Liga posiblemente (con casi total seguridad) era el mejor campeonato de primera división del mundo.
La liga italiana de 2018 a 2021, era top 3 o 4.
Ahora una vez más la premier.
