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Pregunta

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Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Es algo que ya he preguntado alguna vez en el foro, pero me gustaría abrir un hilo de debate con esta pregunta, a ver si surgen muchos nombres.

Yo mantengo que hay algunas posiciones en el fútbol donde es más "fácil" ser longevo. Véase: portero, central y delantero centro.

Mi pregunta es:

¿Conocen ustedes a algún jugador con un rol similar al de Messi (llamémosle media punta, enganche...) que a los 34 años tenga una producción ofensiva similar a la de Messi en esta temporada (que a todas luces es mala para sus estándares)?

  • Edad: 34 años
  • Partidos jugados: 41
  • Goles: 14
  • Asistencias: 13
  • Goles por partido: 0,34
  • Minutos por gol: 245
  • Participación en gol por partido: 0,66
  • Minutos por participación en gol: 127
  • Regates por 90 minutos: 2,73
  • Pases clave por 90 minutos: 2,35

Puede ser un jugador actual o histórico. Buscamos a un media punta, enganche, centrocampista ofensivo... que a los 34 años tenga una producción ofensiva similar en alguna de las 5 ligas principales. 

A ver cuántos nos salen.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 12/05/2022 8:11 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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Hola Michel, me parece que Francesco Totti en la temporada 2010-2011 tuvo un buen desempeño. Hizo 17 goles y 10 asistencias en 39 partidos entre la Champions y la Serie A con la Roma.

Otro caso similar puede ser Alex del Piero, con 21 goles y 5 asistencias en 37 partidos de la temporada 2007-2008 con la Juventus en la Serie A.

Lo curioso es que fueron perfomances excelentes de estos jugadores a sus 34 años, mientras que con números "comparables" la temporada de Messi es tildada de pobre... es muy claro que Lio nos tiene mal-acostumbrados a la "rutina de lo extraordinario".

Abrazo!!!

 
Posted : 12/05/2022 9:16 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @django-galeano

Hizo 17 goles y 10 asistencias en 39 partidos entre la Champions y la Serie A con la Roma.

17 goles, 11 asistencias en 40 partidos dice la wikipedia. Números similares, sí.

Posted by: @django-galeano

Otro caso similar puede ser Alex del Piero, con 21 goles y 5 asistencias en 37 partidos de la temporada 2007-2008 con la Juventus en la Serie A.

Tenía 33 años si no me equivoco en esa temporada, pero sí, puede valer como otro caso similar.

De todas formas, creo que solo Totti podría considerarse un jugador con un rol similar. Del Piero era más delantero.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 12/05/2022 9:44 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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@michelacosta puede ser lo que mencionás sobre del Piero. Se me mezcló la memoria porque siempre jugaba con la 10 pero a la vez era delantero.

Saludos!!!

 
Posted : 12/05/2022 9:50 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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@michelacosta otro caso comparable (aunque era mediocampista "8") es el de Frank Lampard en Chelsea en la temporada 2012-2013, pero con números más bajos: 15 goles y 6 asistencias en 39 partidos. Ceo que además convirtió un par de goles con su selección en 2012. Puede haber una leve diferencia con las estadísticas ya que las estoy obteniendo de fbref.com

 
Posted : 12/05/2022 10:25 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Bueno, de momento vamos aceptando como jugadores en rol similar y con números similares:

  • Totti 2010-2011
  • Lampard 2012-2013

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 12/05/2022 11:01 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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@michelacosta me estoy rompiendo la cabeza con tu pregunta Michel (jajaja) y no consigo encontrar más mediapuntas / mediocampistas que a los 34 años igualen o superen las estadísticas de este año de Messi. Encontré que Rivaldo en la temporada 2006-2007 realizó 17 goles y 10 asistencias en 33 partidos, pero jugaba en el Olympiacos por lo que quedaría afuera de la lista ya que la Liga Griega no está entre las Top de Europa.

 
Posted : 12/05/2022 3:08 pm
Gonchix
(@gonchix)
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Aquí va mi aportación:

*Solo datos a nivel de clubes*

 

Alfredo Di Stéfano:

Temporada: 60/61

Edad: 34

Partidos jugados: 36

Goles: 30

Asistencias: 9

Club: Real Madrid

 

 

Temporada: 61/62

Edad: 35

Partidos jugados: 41

Goles: 22

Asistencias: 11

Club: Real Madrid

 

 

Temporada: 63/64

Edad: 37

Partidos jugados: 34

Goles: 17

Asistencias: 10

Club: Real Madrid

 

 

Dennis Bergkamp:

 

Temporada: 02/03

Edad: 34

Partidos jugados: 41

Goles: 7

Asistencias: 12

Club: Arsenal

 

 

Temporada: 04/05

Edad: 36

Partidos jugados: 38

Goles: 8

Asistencias: 13

Club: Arsenal

 

 

Arjen Robben:

 

Temporada: 17/18

Edad: 34

Partidos jugados: 34

Goles: 7

Asistencias: 13

Club: Bayern

 

 

Podría incluir al Benzema de esta temporada que juega es un 9 sin ser 9 pero para mí tiene un rol distinto al de Leo en el PSG

 

Hay otros jugadores con perfil similar que todavía no han llegado a 34 pero que tienen mejores números y habrá que ver su evolución como en el caso de Thomas Muller, Duzan Tadic, De Bruyne o incluso podríamos meter a Salah.

 

 
Posted : 12/05/2022 3:09 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Bueno, de momento vamos aceptando como jugadores en rol similar y con números similares:

  • Totti 2010-2011
  • Lampard 2012-2013
  • Bergkamp 2002-2003 y 2004-2005

Descarto a Robben porque era un extremo puro. Nada que ver con la posición actual de Messi. Y descarto a Alfredo Di Stefano porque como ya he dicho muchas veces, el pre-fútbol de los años 50 no tiene nada que ver con el fútbol de los 80 en adelante.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 12/05/2022 5:04 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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Quizás podamos sumar a Zidane en su año de retiro del fútbol: 2006. 12 goles y 12 asistencias en 48 partidos entre Real Madrid y la selección de Francia.

 
Posted : 12/05/2022 6:24 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Me vale:

  • Totti 2010-2011
  • Lampard 2012-2013
  • Bergkamp 2002-2003 y 2004-2005
  • Zidane 2005-2006

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 13/05/2022 8:08 am
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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El " problema" de Messi es que compite contra si mismo, no contra estos jugadores.

 

Estas temporadas seguro que fueron buenisimas para estos jugadores  y seguro que todo el mundo se lo reconoció.

 

El caso es que Messi puso el listón tan alto, que unos números así en esos jugadores nos pareció muy buena y de Messi nos parecen una mierda.

 

La temporada de Zidane:  24 G+A en 48 partidos  le valió para ser 2º en el Fifa World Player de ese año 2006.

Messi acaba la temporada en: 27 G+A en  41 partidos y nos parece un fracaso.

 

Esa es la grandeza y el listón tan algo que ha dejado Messi.

 
Posted : 13/05/2022 10:30 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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@alex-mostovoy totalmente de acuerdo. Estoy seguro que si @michelacosta hace una comparativa con las estadísticas de estos 4 grandes jugadores en esas temporadas, Messi los supera a todos en la mayoría de los ítems.

 
Posted : 13/05/2022 10:37 am
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @alex-mostovoy

La temporada de Zidane:  24 G+A en 48 partidos  le valió para ser 2º en el Fifa World Player de ese año 2006.

Messi acaba la temporada en: 27 G+A en  41 partidos y nos parece un fracaso.

 

Pero es que Zidane queda segundo no por lo hecho en el Madrid sino en el Mundial, con un partidazo contra Brasil en cuartos, anotando el único gol de Francia en semis y anotando el único gol de Francia en la final.

 
Posted : 13/05/2022 2:02 pm
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Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @gonchix
Posted by: @alex-mostovoy

La temporada de Zidane:  24 G+A en 48 partidos  le valió para ser 2º en el Fifa World Player de ese año 2006.

Messi acaba la temporada en: 27 G+A en  41 partidos y nos parece un fracaso.

 

Pero es que Zidane queda segundo no por lo hecho en el Madrid sino en el Mundial, con un partidazo contra Brasil en cuartos, anotando el único gol de Francia en semis y anotando el único gol de Francia en la final.

Concretamente fueron 2 penaltis. No lo vendas como si fueran golazos por la escuadra de volea. 

Que fuera elegido mejor jugador del Mundial lo veo razonable.

Que llegara a quedar segundo en el Fifa World Player teniendo unas stats tan flojas en 12 meses me parece excesivo. 

 

Pero bueno, fue el año que ganó Cannavaro, el anterior Ronaldinho, el anterior Nevdev, etc.... la epoca donde no se le daba tanta importancia a los goleadores en los galardones. 

 
Posted : 13/05/2022 3:04 pm
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