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Presentación y aclaración sobre los títulos de Messi, Cristiano y Dani Alves

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Ferdinando77
(@ferdinando77)
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Hola a todos. Me llamo Ferdinando, tengo 45 años y soy italiano, por lo tanto, pido disculpas si hay errores gramaticales, aunque de joven trabajé unos años en España. Lindos recuerdos, buena comida, amigos, mujeres, playas...

Aquí el mito de Maradona aún subsiste (libros, películas, novelas) y la gran mayoría de los italianos están convencidos que fue el mejor de la historia. Aunque vi jugar a Diego, yo pienso de manera diferente: puedo aceptar que su 'prime' haya sido inigualable, pero es un hecho que no tuvo una carrera tan exitosa y extendida como Pelé o Messi. Sobre el 'Goat' me decanto por O'Rey, tricampeón del mundo con Brasil y bicampeón del mundo con el Santos.

Mi opinión sobre el debate Messi-Cristiano: yo creo que solo tiene sentido mediático, dicho con todo el respeto para el portugués, hablamos de escalones diferentes. Messi pertenece a los genios, al igual que Maradona, Pelé, Cruyff, Di Stéfano o, en medida menor, Zidane, Platini, Ronaldinho. Cristiano pertenece a los goleadores ('bomber', decimos en Italia) al igual que Gerd Muller, Ronaldo, Romario, Van Basten, Eusebio, Hugo Sánchez. No hay color...

Descubrí este sitio web hace poco y escribo mi primer comentario para una aclaración sobre los títulos de Messi. Después de ganar la Ligue 1, TODOS los diarios/medios (As, Marca, Mundo Deportivo, Sport, Olé, Gazzetta, L'Equipe, Espn, Goal) admiten que Leo ahora tiene 39 títulos. No entiendo como este sitio web "a modo de análisis estadístico, riguroso y totalmente objetivo" se niega a corregir un error tan garrafal y sigue asignando a Messi 38 títulos.

Sobre los títulos de Dani Alves, algunos diarios/medios deportivos, como por ejemplo Marca, dicen que el brasileño ha ganado 42 y no 43, porque no cuentan el campeonato paulista 2021 por ser un torneo regional. Opiniones?

Gracias de antemano por responder. Saludos desde Italia.

 
Posted : 01/05/2022 4:38 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Bienvenido Ferdinando. 

Posted by: @ferdinando77

Aunque vi jugar a Diego, yo pienso de manera diferente: puedo aceptar que su 'prime' haya sido inigualable, pero es un hecho que no tuvo una carrera tan exitosa y extendida como Pelé o Messi

Aquí encuentro ya un primer sesgo por tu parte, en omitir a Cristiano por tener una carrera inigualable. Porque de hecho, no veo a otro futbolista que en este apartado se le pueda comparar. 

Posted by: @ferdinando77

Mi opinión sobre el debate Messi-Cristiano: yo creo que solo tiene sentido mediático, dicho con todo el respeto para el portugués, hablamos de escalones diferentes. Messi pertenece a los genios, al igual que Maradona, Pelé, Cruyff, Di Stéfano o, en medida menor, Zidane, Platini, Ronaldinho. Cristiano pertenece a los goleadores ('bomber', decimos en Italia) al igual que Gerd Muller, Ronaldo, Romario, Van Basten, Eusebio, Hugo Sánchez. No hay color..

Muy trillado este relato, pero es tu opinión, y como tal, es respetable. 

Cristiano es un genio. No puedes estar 20 años en la élite si no lo fueras. Y Cristiano nunca fue un 9 puro como todos los que mencionas en tu lista. De hecho, el United cuando paga casi 20 millones de libras por un chaval de 17 años del Sporting en el año 2002, no lo hace por ser un "bomber". Lo hace porque ven puro talento, capacidad de jugar con ambas piernas, regates, creación de juego... Así que este relato tan trillado cae simplemente observando a CR jugar, o repasando su carrera. Entiendo que como en la faceta goleadora es una bestia incomparable, si se le reconocieran el resto de cualidades, no habría tal debate. 

La prensa nunca creó un debate, porque la mayoría de medios que citas, siempre veneran a Messi y defenestran a CR.

Posted by: @ferdinando77

No entiendo como este sitio web "a modo de análisis estadístico, riguroso y totalmente objetivo" se niega a corregir un error tan garrafal y sigue asignando a Messi 38 títulos.

Si de verdad se quiere ser riguroso, no se pueden sumar títulos de juveniles en una carrera profesional. 

En ese caso habría que sumarle a CR el Toulon Tournament obtenido con Portugal, y ningún mass media lo hace. 

Hay interés en que Messi acabe como el jugador con más títulos de la historia, y de ahí que sumen los 2 obtenidos como juvenil. Si pides rigor, aplica rigor. Donde está el rigor en incluir títulos de juveniles? 

Saludos

This post was modified 5 meses ago by Carlos Mediavilla
 
Posted : 01/05/2022 8:01 am
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @ferdinando77

Hola a todos. Me llamo Ferdinando, tengo 45 años y soy italiano, por lo tanto, pido disculpas si hay errores gramaticales, aunque de joven trabajé unos años en España. Lindos recuerdos, buena comida, amigos, mujeres, playas...

Aquí el mito de Maradona aún subsiste (libros, películas, novelas) y la gran mayoría de los italianos están convencidos que fue el mejor de la historia. Aunque vi jugar a Diego, yo pienso de manera diferente: puedo aceptar que su 'prime' haya sido inigualable, pero es un hecho que no tuvo una carrera tan exitosa y extendida como Pelé o Messi. Sobre el 'Goat' me decanto por O'Rey, tricampeón del mundo con Brasil y bicampeón del mundo con el Santos.

Mi opinión sobre el debate Messi-Cristiano: yo creo que solo tiene sentido mediático, dicho con todo el respeto para el portugués, hablamos de escalones diferentes. Messi pertenece a los genios, al igual que Maradona, Pelé, Cruyff, Di Stéfano o, en medida menor, Zidane, Platini, Ronaldinho. Cristiano pertenece a los goleadores ('bomber', decimos en Italia) al igual que Gerd Muller, Ronaldo, Romario, Van Basten, Eusebio, Hugo Sánchez. No hay color...

Descubrí este sitio web hace poco y escribo mi primer comentario para una aclaración sobre los títulos de Messi. Después de ganar la Ligue 1, TODOS los diarios/medios (As, Marca, Mundo Deportivo, Sport, Olé, Gazzetta, L'Equipe, Espn, Goal) admiten que Leo ahora tiene 39 títulos. No entiendo como este sitio web "a modo de análisis estadístico, riguroso y totalmente objetivo" se niega a corregir un error tan garrafal y sigue asignando a Messi 38 títulos.

Sobre los títulos de Dani Alves, algunos diarios/medios deportivos, como por ejemplo Marca, dicen que el brasileño ha ganado 42 y no 43, porque no cuentan el campeonato paulista 2021 por ser un torneo regional. Opiniones?

Gracias de antemano por responder. Saludos desde Italia.

Bienvenido al foro, Ferdinando.

Buen comentario!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 01/05/2022 11:12 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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Posted by: @ferdinando77

Hola a todos. Me llamo Ferdinando, tengo 45 años y soy italiano, por lo tanto, pido disculpas si hay errores gramaticales, aunque de joven trabajé unos años en España. Lindos recuerdos, buena comida, amigos, mujeres, playas...

Aquí el mito de Maradona aún subsiste (libros, películas, novelas) y la gran mayoría de los italianos están convencidos que fue el mejor de la historia. Aunque vi jugar a Diego, yo pienso de manera diferente: puedo aceptar que su 'prime' haya sido inigualable, pero es un hecho que no tuvo una carrera tan exitosa y extendida como Pelé o Messi. Sobre el 'Goat' me decanto por O'Rey, tricampeón del mundo con Brasil y bicampeón del mundo con el Santos.

Mi opinión sobre el debate Messi-Cristiano: yo creo que solo tiene sentido mediático, dicho con todo el respeto para el portugués, hablamos de escalones diferentes. Messi pertenece a los genios, al igual que Maradona, Pelé, Cruyff, Di Stéfano o, en medida menor, Zidane, Platini, Ronaldinho. Cristiano pertenece a los goleadores ('bomber', decimos en Italia) al igual que Gerd Muller, Ronaldo, Romario, Van Basten, Eusebio, Hugo Sánchez. No hay color...

Descubrí este sitio web hace poco y escribo mi primer comentario para una aclaración sobre los títulos de Messi. Después de ganar la Ligue 1, TODOS los diarios/medios (As, Marca, Mundo Deportivo, Sport, Olé, Gazzetta, L'Equipe, Espn, Goal) admiten que Leo ahora tiene 39 títulos. No entiendo como este sitio web "a modo de análisis estadístico, riguroso y totalmente objetivo" se niega a corregir un error tan garrafal y sigue asignando a Messi 38 títulos.

Sobre los títulos de Dani Alves, algunos diarios/medios deportivos, como por ejemplo Marca, dicen que el brasileño ha ganado 42 y no 43, porque no cuentan el campeonato paulista 2021 por ser un torneo regional. Opiniones?

Gracias de antemano por responder. Saludos desde Italia.

Excelente punto de vista Ferdinando!!!

Yo opino igual que tú. En cuanto a títulos, ya está más que claro que Messi tiene 39 y Ronaldo tiene 34. Dani Alves publicó en su cuenta que tiene 43 y que de ser superado por Messi que tiene 39 estaría contento porque lo supera el mejor.

Sólo algunos haters de Messi y el criterio de Michel sostiene que todavía figure Messi con 38 títulos en esta página, pero el 99.9% de los medios deportivos coinciden en que Messi tiene 39 títulos.

Saludos y bienvenido!!!

 
Posted : 01/05/2022 2:37 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @django-galeano

Sólo algunos haters de Messi y el criterio de Michel sostiene que todavía figure Messi con 38 títulos en esta página, pero el 99.9% de los medios deportivos coinciden en que Messi tiene 39 títulos.

No es una cuestión de haterismo. Si Messi suma Juegos Olimpicos y Mundial sub21 como títulos profesionales, habría que añadir las cifras de dichos títulos en sus estadísticas. Y los mass media pueden decir misa. 

Ni la FIFA añade sus stats a la carrera profesional. 

En caso de hacerlo, Cristiano habría superado a Ali Daei como máximo goleador de selecciones años antes, ya que habría que incorporarle los goles desde que jugaba en el juvenil. Y como puedes comprobar, está reconocido que tiene 115 goles. Si tiene 115 goles con Portugal, es que no tienen en cuenta lo que no es carrera Senior. Lo comprendes? 

 
Posted : 01/05/2022 3:48 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @django-galeano

Sólo algunos haters de Messi y el criterio de Michel sostiene que todavía figure Messi con 38 títulos en esta página, pero el 99.9% de los medios deportivos coinciden en que Messi tiene 39 títulos.

Eso deja claro que el inutil de Michel deberia cambiar a 39 de una vez! 🤣 🤣 🤣 😎 

This post was modified 5 meses ago by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 01/05/2022 3:59 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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@carlos-mediavilla estaba compartiendo mi opinión con Ferdinando y no contigo. Lo comprendes?!?

 
Posted : 01/05/2022 4:00 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@django-galeano 

Jajajajaja lo comprendo. Pero has afirmado que quien no reconoce los 39 títulos de Messi, es porque es un hater. Y como hablas de manera tan categórica, casi erudita, he querido compartir contigo que si quieres sumarle esos 2 títulos extra a Messi, hay que añadir las stats de todos los partidos que ha jugado como juvenil. A él y a todos. Y como te apoyas en los mass media para decir que deben ser 39 porque así lo dicen Marca y esta peña, y que Dani Alves también, pues para hablar como edurito, tus argumentos cojean por muchos sitios. Pero no te preocupes, que no intervengo más en tu conversación con Ferdinando. Paz 👍 

 
Posted : 01/05/2022 4:07 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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@carlos-mediavilla la verdad que a mí no me interesa que se reconozcan un puñado de goles y asistencias a las estadísticas oficiales... incoherencias hay en todas partes y la verdad que no cambia demasiado. Pero los 39 títulos de Messi ya son reconocidos en todos los medios y portales del mundo, y los que lo siguen discutiendo ya parece que lo hacen por necios...

 
Posted : 01/05/2022 4:56 pm
J
 J
(@j)
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Bienvenido Fer. 

Django y dale con los 39 títulos, sub-20!!!

Que portales consideren eso es una locura.

Messi tiene 38 títulos oficiales.

Espero que Michel no de la mano a torcer como con los Goblos de Orocr7

 
Posted : 01/05/2022 5:06 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Posts: 5398
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@django-galeano 

Todo es debatible en esta vida. Y me da igual lo que reconozcan medios de comunicación, o FIFA o quien sea. 

Un Mundial sub20 y Juegos Olímpicos, en la puta vida pueden ser títulos senior. 

Tanto es así, que hasta que no ganó Messi la Copa de América con la absoluta, esos mismos mass media que destacas como fuente irrefutable afirmaban que Messi tenía 4 finales con la selección argentina, pero 0 títulos. 

Es acojonante pero CR pasó de tener 2 títulos con Portugal y Messi 0, en 2020. A tener 3 títulos Messi, así, de un plumazo. Veo que el gol de Di María no solo valió para sumar una Copa de América, sino 2 más de regalo jaja Qué grande el fideo. 

 
Posted : 01/05/2022 5:15 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Sinceramente pienso, y no lo digo para provocar ni para calentar animos, es que a cry7 le hubiera encantado participar de todas las finales en las que participo Messi.

Es mas, creo que le hubiera encantado ser MVP de un mundial o ser MVP de una Copa America (o Euro).

Pero bueno, no se le dio. Aunque si fue el maximo goleador de algun mundial o de alguna Euro, si no me equivoco. No?

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 01/05/2022 5:27 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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P. D. Creo que cry7 fue MVO de la final de la Euro 2016.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 01/05/2022 5:29 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @ferdinando77

No entiendo como este sitio web "a modo de análisis estadístico, riguroso y totalmente objetivo" se niega a corregir un error tan garrafal y sigue asignando a Messi 38 títulos.

Porque, según tengo entendido, le están contando en esos 39 títulos el Mundial sub-20

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 01/05/2022 11:55 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

No es una cuestión de haterismo. Si Messi suma Juegos Olimpicos y Mundial sub21 como títulos profesionales, habría que añadir las cifras de dichos títulos en sus estadísticas. Y los mass media pueden decir misa. 

Olimpiadas sí, y las cifras ya están añadidas en la tabla principal.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 01/05/2022 11:57 pm
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