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¿Qué les parece el algoritmo de la Champions?

Ignacio05
(@ignacio05)
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La FedEx Performance Zone se limita a analizar las actuaciones de los jugadores y no determina que un jugador sea mejor que otro.

Cómo funciona

A cada jugador se le asigna una posición principal en el campo, en la que se espera que juegue la mayor parte del tiempo. Las categorías son porteros, defensas, centrocampistas y delanteros.

Los puntos de algunas acciones, como los goles, las asistencias y las recuperaciones de balón, son los mismos para todos los jugadores, pero otros datos se tienen en cuenta en función de la posición específica de cada jugador. Por ejemplo, dejar la portería a cero, las entradas exitosas y los disparos bloqueados se consideran estadísticas clave para los jugadores defensivos, mientras que los disparos y los pases completados son métricas importantes para los centrocampistas y los delanteros.

El algoritmo utiliza las estadísticas de los jugadores para ofrecer actualizaciones después de los partidos, y las clasificaciones se actualizan en directo a medida que se desarrollan los encuentros.

Los puntos se otorgan en cada partido en el que participa un jugador y se suman a sus puntuaciones de los partidos anteriores de la competición, lo que significa que quien tenga más puntos en toda la temporada encabeza la clasificación.

Ponderación

Las actuaciones en la fase de grupos se ponderan por igual, aunque los partidos de las siguientes rondas de la competición se ponderan cada vez más. Así, en los octavos de final los puntos se multiplican por 1,5, y en los cuartos de final se duplican. En las semifinales el multiplicador se eleva a 2,5 y en la final se triplican todos los puntos.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de October de 2022 05:53
Marcelo and Facu Fagalde reacted
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Patrocinado por Adidas?

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 6 de October de 2022 09:59
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Patrocinado por Adidas?

Haces mofa, pero ahí vuelves a tener a Messi entre los 3 primeros. Supongo que su Champions está siendo de un nivel apabullante. 

Y pensar que CR7 en la 18-19 era basureado en Champions... El día que Messi haga un Hat trick para remontar una eliminatoria, le dan 2 Balones de Oro en el mismo año. 

Buena aportación Ignacio. Me gusta el tono en el que escribes y pareces amable. Ojalá no te intoxiques por estos lares. Saludos. 

 
Posted : 6 de October de 2022 11:34
Ignacio05 reacted
Facu Fagalde
(@facufagalde)
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Interesante!!

@ignacio05 disculpa mi buen, esto está en la página de la UEFA? Podrías pasarnos el link directo? 

Es increíble que una página como la UEFA comience a analizar y premiar futbolistas a partir de estadísticas y no en la opinión de seres humanos (las cuales no tienen visión perfecta y fallan mucho). Usar la tecnología para identificar a los mejores jugadores me parece lo adecuado y creo que a futuro se entregaran los premios individuales en función de estos datos. 

Messi será más aclamado aún cuando se revisen sus desempeños a lo largo de su carrera porque en Sofascore y Whoscored es el que más puntaje ha tenido. 

Un futuro más justo nos espera, sin que la prensa infle jugadores. 

 
Posted : 6 de October de 2022 11:43
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Haces mofa, pero ahí vuelves a tener a Messi entre los 3 primeros.

Está 5º

Posted by: @carlos-mediavilla

Supongo que su Champions está siendo de un nivel apabullante. 

Está haciendo una gran Champions. Una gran temporada en general.

 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 6 de October de 2022 12:04
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @michelacosta

Está haciendo una gran Champions. Una gran temporada en general.

El pobre Corazon no puede saberlo.

Cuando juega Messi cierra los ojos y se tapa los oidos y grita LALALALLALAALALALAA!!!!

Messi le es muy obsceno!

🤣 🤣 🤣 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 6 de October de 2022 12:26
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @marcelo-messi

Cuando juega Messi cierra los ojos y se tapa los oidos y grita LALALALLALAALALALAA!!!!

Te juro que a veces me da esa impresión.

Un tipo que solo ha visto a Messi de casualidad en los partidos en los que se ha enfrentado a CR7.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 6 de October de 2022 12:41
Marcelo and juanchobert reacted
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@michelacosta 

No hay que hacerle mucho caso a Carlos.

Ha reconocido abiertamente que no ve los partidos de Messi, desde hace años ya.

Su valoración sobre Messi, vale lo mismo que la vecina del 5º amasando pan. Zero.   Si no ves los partidos, no puedes opinar. 

 
Posted : 6 de October de 2022 14:09
robcruiff
(@robcruiff)
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Es decir, el algoritmo pondera en base a:

  • Rendimiento individual según su posición en el campo. 
  • Partido según la ronda dnd esté ubicado.

A priori parece interesante, y justo con los que no son delanteros. 

Posted by: @facufagalde

Un futuro más justo nos espera, sin que la prensa infle jugadores. 

Aunque el proceso es por IA, el algoritmo lo hacen personas, tocará ver ese futuro. Aunque las puntuaciones que ponen si parecen justas, fuera de los resultados de los partidos. 

Posted by: @ignacio05

La FedEx Performance Zone se limita a analizar las actuaciones de los jugadores y no determina que un jugador sea mejor que otro.

Matemáticamente, el jugador con mas puntos, seria el mejor, no? Al menos el mejor en su puesto. 

 

 

Frases Célebres del Futbol.

"Si no puedes ganar, asegúrate de no perder" (Johan Cruyff).
"Ningún jugador es tan bueno como todos juntos" (Alfredo Di Stefano).
"Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando" (Lionel Messi).
"Vuestro odio me hace imparable" (Cristiano Ronaldo).
"Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo" (Zinedine Zidane).
"Me cortaron las piernas" Diego Maradona.
"Se las cortó él solito" Julio Grondona.

 
Posted : 6 de October de 2022 16:23
juanchobert
(@juanchobert)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Y pensar que CR7 en la 18-19 era basureado en Champions... El día que Messi haga un Hat trick para remontar una eliminatoria, le dan 2 Balones de Oro en el mismo año. 

Messi le hizo 4 al Arsenal en un rato, para levantar la eliminatoria. Sin penalties. 

 
Posted : 6 de October de 2022 16:33
juanchobert
(@juanchobert)
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A mi me gusta el algoritmo. Otra forma de tener algo mas objetivo seria usar los ratings que dan diarios como Marca. No entiendo que por ejemplo para la liga, donde para cada partido evaluan el desempeno de todos los jugadores son 0, 1, 2 o 3 estrellas, y jamas hayan consolidado luego esa informacion para decir este es el mejor jugador del campeonato. Asi le robo Marca a Messi varios premios de mejor jugador de la liga, dandoselos a CR y alguna vez hasta a Griezmann

 
Posted : 6 de October de 2022 16:36
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @alex-mostovoy

No hay que hacerle mucho caso a Carlos.

Ha reconocido abiertamente que no ve los partidos de Messi, desde hace años ya.

Su valoración sobre Messi, vale lo mismo que la vecina del 5º amasando pan. Zero.   Si no ves los partidos, no puedes opinar. 

Y es que no opiné. Dije que si estaba nuevamente entre los mejores, su Champions tiene que ser apabullante. Tú que sí le ves, está entre los 5 mejores jugadores de la Champions? Seguro que sin ninguna duda, verdad? 

 
Posted : 6 de October de 2022 16:45
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @juanchobert

Asi le robo Marca a Messi varios premios de mejor jugador de la liga, dandoselos a CR y alguna vez hasta a Griezmann

¿Hay algo en la carrera de CR7 que haya sido merecido o meritorio para ti? Ya dijiste que Balones de Oro, no merece 5, sino 1 ó 2, y Messi unos 11 ó 12. 

Su paso por la Juve no fue extraordinario. Fue normalito. Como no ganó la Champions, mal. 

Dices que no está pata ser referente de ningún equipo.

Que es incomparable con Messi, porque Messi hace muchas más cosas que él. 

También es mejor golesdor Messi. 

Ya dejaste claro que tampoco es TOP histórico para ti. 

Y te pregunto algo: Para qué vienes luego hablando de datos, si sueltas semejantes perlas? 

 

 
Posted : 6 de October de 2022 16:49
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Y es que no opiné. Dije que si estaba nuevamente entre los mejores, su Champions tiene que ser apabullante. Tú que sí le ves, está entre los 5 mejores jugadores de la Champions? Seguro que sin ninguna duda, verdad?

No sé, pero me extraña que siempre que Messi aparece en una de estas listas siempre cuestionas que Messi, esté ahí, Siempre. Salen varios nombres en esa planilla y solo tienes comentario para Messi como siempre.

 

Veo que Vinicius está 3º con los mismos goles que Messi.

 

Sin embargo para Vinicius no veo ninguna mención cuestionando ese lugar. Supongo que como es jugador del Madrid estará perfecto esa consideración y sí que estará haciendo una Champions apabullante.

 
Posted : 6 de October de 2022 17:16
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@alex-mostovoy 

Me sorprende ver a Haaland en primer lugar. 

Pero Haaland ya no renovó con Nike, y ahora mismo está sin patrocinador. 

Y no tengo dudas de que fichará por Adidas. 

Sería bonito ver a Adidas trabajar en dirección contraria durante la próxima década. 

Veremos en WhoScored y esas webs, como los goles empiezan a sumar más, y otras variables menos. 

Y como Haaland ganará más Balones de Oro que Mbappé. 

Es todo una treta de marketing. 

 
Posted : 6 de October de 2022 17:31
Benigno9
(@benigno9)
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@carlos-mediavilla 

 

Carlos en qué posición pondrías tú a Ronaldo… ah no perdona !! 

Error mío xD

 
Posted : 6 de October de 2022 17:40
Benigno9
(@benigno9)
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….

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Posted : 6 de October de 2022 17:46
Marcelo reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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@facufagalde me causó gracia que resta puntos en determinadas ocasiones, ja

https://www.uefa.com/uefachampionsleague/performancezone/ranking/

 

 

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Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de October de 2022 19:31
Ignacio05
(@ignacio05)
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..

1665081113-Screenshot_20221006-152831_Chrome.jpg

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de October de 2022 19:31
Ignacio05
(@ignacio05)
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¿Cómo se ponen más de una imagen en el mismo post?

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Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de October de 2022 19:32
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@ignacio05 

¿Viste el primer gol de Rashford?

 

¿Cuántos puntos crees que obtendrá CR7 con esa acción que AYUDÓ a Rashford a anotar al quitarle 2 defensores rivales?

 
Posted : 6 de October de 2022 19:45
Ignacio05
(@ignacio05)
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@hoje-tive-ca sí es verdad que los algoritmos hay sucesos que no los toman en cuenta, no sé si ese en particular.

Pero también pensé siempre que la valoración de una persona es subjetiva e incompleta, ya que es imposible saber TODO lo que hicieron (y lo que el entrenador le pidió) 20 y pico de personas en un partido. A menos que cada jugador tenga una persona siguiendo sus noventa minutos, estando en el lugar o con cámara de seguimiento todo el partido.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de October de 2022 19:53
J
 J
(@j)
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@hoje-tive-ca  ahora si un ronaldista quiere jogar a ese juego. Y esta jugada donde Messi es fundamental, cuántos puntos le deben dar?...

El algoritmo es para todos, pero eh, sabes que también existen las pre asistencias y Messi tiene muchísimas pero que uds se lo pasan por los huevos.

Y ahora venis a reclamar una acción que hace Cr7 y llorar al algoritmo. El ronaldismo es lo más panqueque del mundo. 

 
Posted : 6 de October de 2022 20:19
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@ignacio05 

Te lo pongo así: de todas esas cosas que dan (o quitan) puntos, ¿cuántas de ellas son para UN SOLO JUGADOR y SIN BALÓN?

Posted by: @j

ahora si un ronaldista quiere jogar a ese juego

¿Ahora? ¿Crees que he estado diciendo esto desde AHORA?

 

https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/como-crear-peligro-sin-balon-3-ejemplos-de-cr7-que-terminaron-en-gol/

 

He estado diciendo esto durante mucho tiempo: a ti (y a la mayoría) simplemente no les importa escuchar...

 
Posted : 6 de October de 2022 20:31
Ignacio05
(@ignacio05)
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@hoje-tive-ca quizás si fuéramos minuciosos al cuantificar y califificar esas acciones, Messi tendría las mismas o más.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de October de 2022 20:56
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@ignacio05 

Ese no es el problema. El problema es que los sitios solo valoran lo que un jugador hace CON EL BALÓN, pero hay MUCHO MÁS EN JUGAR FÚTBOL que eso, que NO se valora.

 
Posted : 6 de October de 2022 21:21
Ignacio05
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@hoje-tive-ca bueno, pero tendrías que demostrar que CR7 es mejor en esto que todos los jugadores restantes (a los cuales tampoco se las registran), porque si no es una opinión y un dato más.

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 6 de October de 2022 21:27
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Posted by: @hoje-tive-ca

Ese no es el problema. El problema es que los sitios solo valoran lo que un jugador hace CON EL BALÓN, pero hay MUCHO MÁS EN JUGAR FÚTBOL que eso, que NO se valora.

Messi sin balón sigue siendo el mejor en cuanto a poscionamiento y estar siempre donde debe estar (si está bien fisicamente, si es como el año pasado pues no pk no tenía físico para colocarse o seguir las jugadas). Siempre se mueve perfecto entrando desde segunda línea o para recibir balón en cualquier momento, que haya hecho tantos goles jugando desde hace mucho como mediocentro basicamente, dice mucho de su juego sin balón, ya que es imposible hacer tantos goles solo por tener un gran remate y saber generarse goles por si mismo, también marca/asiste y genera tantas ocasiones por hacer siempre los movimientos correctos en cada jugada, ya que nadie lee el juego como Messi. Y no solo es que sepa hacer los movimientos correctos siempre y leer bien las jugadas, es que además las ve más rápidas que el resto.

Y en cuanto a juego con el balón, es que directamente Messi está a otro nivel en todos los aspectos.

Pueden abrir miles de páginas con este tipo de herramientas para medir los rendimientos de un jugador, Messi siempre primero o de los primeros si está a su nivel. Por algo en todas las que ya existen, si Messi está bien y a su nivel o cerca, suele estar el primero.

 

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Posted : 6 de October de 2022 21:32
J
 J
(@j)
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Posted by: @hoje-tive-ca

pero hay MUCHO MÁS EN JUGAR FÚTBOL que eso, que NO se valora.

Exacto. Al igual que a Messi no se plasma la distribución de juego, la creación de juego, el abrir las bandas, las pre asistencias, la visión de juego, etc. Son bastantes cosas que hace Messi en el campo que no deben puntuar.

Vos hablas del movimiento sin balón de Cr7, perfecto, pero ese atributo no es exclusivo de Cr7, sino de muchísimo delanteros, te podría un ejemplo, Luchito Suárez.

Aquí cuando hablamos de los atributos de Messi como pre asistencias o creación de juego, les importa un crj. Y hasta vos creo que dijiste que el regate no sirve.

El algoritmo es para todos, y le quitan más a Messi que a Cr7, porque lo que hace Leo no se plasma en las estadísticas.

Y qué bueno que valores eso de Cr7, en lo que estoy de acuerdo, los movimientos de Cr7 son muy buenos.

Si nosotros aceptamos eso, entonces porque uds no aceptan las pre asistencias y la construcción del juego de Messi, la función de playmaker.

Se queman por su propia boca. 

 
Posted : 7 de October de 2022 00:56
Benigno9
(@benigno9)
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@hoje-tive-ca

pero hay MUCHO MÁS EN JUGAR FÚTBOL que eso, que NO se valora.

 

Hace días abriste un pos diciendo que esta temporada de cr7 no es tan mala como la de Messi. Y como lo justificaste? Exacto!! La forma más ventajidta posible. Los goles, sin tomar en cuenta ningún otra variable.q

Es asqueroso que compares esta tomparada con la anterior de Messi, (como toda su carrera en general) Messi fuera del gol, tuvo muy buen temporada, cr7 que sin el gol, prácticamente no aporta nada, en casi todos los partidos.

Pero claro, hablar de solo goles beneficia mucho a cr7 y quitas el 50% de lo que aporta Messi en un terreno de juego.

Algo que me parece raro, que para ti CON BALÓN te parece que la mayoría de datos no importan (regates, pases, creación de jugadas, etc etc.) pero  SIN BALÓN si deberíamos de valorar muchas cosas...

 

En verdad que no me creo que disfruten de verle jugar, simplemente creo que están condenados a verle y apoyarle, por la mala decisión que tomaron, en verdad que no encuentro otra razón, el tipo tiene un fútbol muy vulgar. 

 
Posted : 7 de October de 2022 01:25
Marcelo, Django Galeano and J reacted
J
 J
(@j)
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Posted by: @benigno9

Hace días abriste un pos diciendo que esta temporada de cr7 no es tan mala como la de Messi. Y como lo justificaste? Exacto!! La forma más ventajidta posible. Los goles, sin tomar en cuenta ningún otra variable.

Lo remataste XD

 
Posted : 7 de October de 2022 01:39
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(@initial)
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Por cierto, revisando las acciones que tiene en cuenta, son de chiste, parece que las ha hecho un humano manipulador sin más.

Coge un par de acciones y le da una puntuación sin más. Nada de IA, horrible lo que han hecho los de la UEFA Champions league, patético y esto si que está manipulado. Es que NO hay nada hecho a partir de IA, nada, solo un par de acciones y asignarle un valor sin más y fumándose tropecientas acciones de mucho valor.

Solo ver las acciones de un centrocampista o jugador más creativo y regateador, casi no puntúa en esos aspectos al no tener nada sobre creación de ocasiones, pases claves que si se convierten en gol se materializan en asistencia (siempre con su xA), etc,...

Tal y como lo han hecho, es para beneficiar casi en exclusiva a los 9 rematadores sin más, dios mio, patético. Un 9 con estas acciones casi valoran todo lo que aporta, pero algún tipo Messi se fuman muchas de sus acciones de mucho valor.

Supongo que el gol que hace Morata contra Portugal, el gol que se la sirven sin más donde le generan un gol con un xG brutal se lleva los puntazos totales con este sistema sin más, y los que realmente generan una ocasión con un xG brutal las migajas o directamente nada, ni haciendo una preasistencia genial, solo le sirve para aumentar el % de pases y acierto 🤣 🤣 🤣 

Aún y así 4º junto a Lewandowsk con un sistema tan mierda y hecha por una simple persona manipuladora. Que usen IA de verdad y demás herramientas para analizar las tropcientas acciones que ocurren, no esta broma hecha por una persona que coge un par de acciones y le asigna un valor random sin más. Es que vamos, es de risa que den tantos puntos por un simple remate (que puede ser de cualquier sitio sin más y así jodiendo la construcción de la jugada y perder la posesión), pero luego es que además no valora nada lo de crear ocasiones y generar pases claves, al final solo valora esto si se materliaza en asistencia jajajaj 🤣 🤣 🤣 

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Posted : 7 de October de 2022 03:17
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@benigno9

En verdad que no me creo que disfruten de verle jugar, simplemente creo que están condenados a verle y apoyarle, por la mala decisión que tomaron.

Tú sí que tomaste una buena decisión viejo.... La de poner como foto de perfil el logo de la Europa League.

Muy bien por ti. Me parece una excelente manera de canalizar tu limerencia por CR7. 

 
Posted : 7 de October de 2022 04:30
Ignacio05
(@ignacio05)
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@daniel-luis-morales tuve que googlear limerencia, gracias jajaj

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 7 de October de 2022 05:26
Benigno9
(@benigno9)
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@daniel-luis-morales 

Solo busco burlarme de algunos por aquí. 

quien diría no, que el macho dominante, el que siempre aparece, el que se echa el equipo al hombro, el que no agacha la cabeza, este jugando en la Europa League y pensábamos que eso sería lo peor, pero NO! Lo peor, es que lo está haciendo de forma lamentable! 

 
Posted : 7 de October de 2022 10:06
Marcelo reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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Después de la jornada de ayer, parece ser bastante equitativo el algoritmo, con 3 arqueros en el top 10 y 2 defensores en el top 20.

 

1 Lewandowski        175 Pts       

2 Salah                   146 Pts       

3 Sané                    144 Pts       

4 Mingolet               142 Pts  Arquero

5 Bellingham            141 Pts

6 Mbapeé                 136 Pts

7 Haaland                 133 Pts

8 Costa                     122 Pts  Arquero

9 Onana                    120 Pts  Arquero 

10 Zielinski               120 Pts 

11 Vinicius Jr             115 Pts

12 Kvaratskhelia        115 Pts

13 Jutgla                   114 Pts

14 Sylla                     112 Pts

15 Mechelle                111 Pts  Defensor

16 Messi                     111 Pts 

17 Peric                      105 Pts  Defensor

18 Mané                     104 Pts

19 Neymar                 103 Pts

20 Kudus                   102 Pts

 

 

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Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 13 de October de 2022 14:57
Django Galeano
(@django-galeano)
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@ignacio05

Llorondowski + Adidas + EL = BDO 2023

 
Posted : 13 de October de 2022 15:37
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @ignacio05

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Posted by: @ignacio05

1665081071-Screenshot_20221006-152822_Chrome.jpg

 

Por el bien del argumento, supongamos que un jugador intenta 5 tiros a la porteria y anota dos veces. ¿Cuántos puntos obtiene con estos 5 tiros: 45 o 55?

 
Posted : 13 de October de 2022 16:15
Ignacio05
(@ignacio05)
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@hoje-tive-ca ni puta idea jaja

Si no me pagaran por ser un futbolista profesional estaría dispuesto a jugar por nada.
LM

 
Posted : 13 de October de 2022 16:28
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @ignacio05

ni puta idea jaja

Esto genera dudas, y con los números, no DEBE HABER dudas.

 

Una cosa es tener dudas sobre algo subjetivo que depende de los gustos de quien lo ve, y otra es tener dudas sobre números, que son objetivos.

 
Posted : 13 de October de 2022 16:32
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @benigno9

.

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🤣 🤣 🤣 👍 👍 👍 👍 🖐️ 🖐️ 🖐️ 👍 👍 👍 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 13 de October de 2022 16:34