Que sería de Messi ...
 
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Que sería de Messi si no existiera Nigeria ni existieran los penaltis

JMVC
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(@jmvc)
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Yo tengo mí propia opinión y haré de manera distinta y diferente, primero escucharé la de ustedes y luego les daré la mía 

 
Posted : 23 de August de 2022 19:14
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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Supongo que con esto te estás refiriendo porqué Messi le ha marcado 3 de los 6 goles a Nigeria en Mundiales y que los penaltis en selección son el 22% del total. La verdad, no sé con que quieres llegar con esto.

 
Posted : 23 de August de 2022 19:35
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Sería el mejor jugador de la historia aún.

 
Posted : 23 de August de 2022 19:45
JMVC
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@arnaufdz estás sobre la pista, pero sigue que hay más

 
Posted : 23 de August de 2022 19:47
JMVC
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Posted by: @johnny-landaeta

Sería el mejor jugador de la historia aún

Excelente respuesta, lo que más me impresiona es el pormenorizado análisis estadístico que la respalda

 
Posted : 23 de August de 2022 19:51
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@jmvc 

Si sólo tomamos en cuenta el criterio de la neolengua mugrosa del aparecer. Quizás haya objeciones. Pero para los que ven fútbol, saben que lo que ha hecho este señor con un balón en los pies es inédito.

 
Posted : 23 de August de 2022 20:07
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@jmvc 

@arnaufdz estás sobre la pista, pero sigue que hay más

Que quitando los goles a Nigeria y los penaltis, le quedarían 63 goles con la camiseta albiceleste.

 
Posted : 23 de August de 2022 21:03
Yasiel2.0
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Messi sin Nigeria: Viviera en un planeta con 206 millones de habitantes menos.

Messi sin penales: Estaria a un gol de igualar al máximo goleador de la historia con 147 partidos menos.

 
Posted : 23 de August de 2022 21:30
Django Galeano
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1. Si no existiera Nigeria: varios países europeos no tendrían "reforzadas" sus selecciones. A Messi no le cambiaría la ecuación ya que habría jugado seguramente contra otra selección africana.

2. Si no existieran los penales: varios jugadores tendrían muchos menos goles. Y seguramente Messi tendría 2 Copas Américas adicionales (2015 y 2016).

 
Posted : 23 de August de 2022 21:53
Marcelo reacted
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Posted by: @jmvc

primero escucharé la de ustedes y luego les daré la mía

Messi sin penaltis y sin Nigeria es Trachta10 sin Nigeria.

 
Posted : 23 de August de 2022 22:11
Gonchix and robcruiff reacted
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Posted by: @hoje-tive-ca

Messi sin penaltis y sin Nigeria es Trachta10 sin Nigeria

Un análisis muy profundo me rindo 

 
Posted : 23 de August de 2022 22:16
robcruiff reacted
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Posted by: @yasiel2-0

Messi sin Nigeria: Viviera en un planeta con 206 millones de habitantes menos.

 

Messi sin penales: Estaria a un gol de igualar al máximo goleador de la historia con 147 partidos menos

Te confieso que estuviste a un centímetro de cambiar mi punto de vista al respecto, pero como estamos hablando de fútbol, todos sabemos que por poquito no se vale, sino estaríamos hablando de un Messi con 18 goles en su primera temporada en la liga francesa 

 
Posted : 23 de August de 2022 22:21
Comentador Portátil
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Yo creo que si no existieran los penaltis ni Nigeria ( y de regalo Ecuador) ésta página no existiría. Se acabaría la baza de los goles que es lo que sustenta la comparación con CR.

Yo abro otro debate. Si Portugal fuera un equipo de América del Sur, ¿los goles de CR en la selección serían los mismos?

P.D: Permitimos que Islas Feroe pertenezca a América del Sur.

Soy como el Guadiana...
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.

 
Posted : 23 de August de 2022 23:29
Marcelo
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Yo creo que es una pregunta hipotetica valida, pero tambien boomerang, o sea, va contra cry7.

Tambien son validas las siguientes...

"Que seria de cry7 si no existiera Luxemburgo (9 goles) y/o Lituania (7 goles), o si ellas jugaran en America del Sur?"

"Que seria de cry7 sin penaltis (150 goles de cry7 contra 109 de Messi)?"

"Que seria de cry7 si los goles de cabeza cerca del area chica no existieran (141 de cry7 contra 26 de Messi)?"

"Que seria de cry7 si hubiera jugado 147 partidos menos (igual que Messi)?"

La respuesta es simple de todos modos...

Messi. Siempre Messi!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 24 de August de 2022 00:05
Míchel Acosta
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Posted by: @yasiel2-0

Messi sin penales: Estaria a un gol de igualar al máximo goleador de la historia con 147 partidos menos.

This post was modified 4 meses ago by Míchel Acosta

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 24 de August de 2022 00:37
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Posted by: @comentador-portatil

Yo abro otro debate. Si Portugal fuera un equipo de América del Sur, ¿los goles de CR en la selección serían los mismos?

 

P.D: Permitimos que Islas Feroe pertenezca a América del Sur.

Este deseo tuyo se pudiera realizar si se hiciera algo que yo personalmente creo que se impone ya, me refiero a unificar las Américas en una sola organización para así equiparar a las Federaciones Regionales y poner a todas las selecciones en condiciones similares.

De esta forma UEFA y la nueva Federación resultante tendrían una cantidad similar de equipos y podrían celebrar torneos similares. La CONMEBOL es una organización atípica si la comparamos con el el resto de las federaciones regionales, no efectúan eliminatoria para la copa américa porque debido a su cantidad tan reducida de miembros deben invitar dos selecciones para tener un formato más atractivo, también podrían jugar una liga de naciones, cómo se hace en Europa y en Norte y Centro América y por sobre todo dejarían de tener el privilegio de que el 40 % de sus integrantes tienen derecho de acceder de manera directa a la copa del mundo y de lograr la plaza que disputan por repechaje pueden inscribir hasta el 50%, esto no me parece justo. También la eliminación rumbo al mundial sería más corta para sur América 

 
Posted : 24 de August de 2022 00:38
Marcelo
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@jmvc 

Re: tu ultimo comentario

Seria bueno que nos informemos un poco mas, antes de opinar...

El promedio ELO de selecciones de Europa es 1618.

El promedio Elo de selecciones de Sudamerica es 1860.

Las dos ultimas selecciones en Sudamerica, Venezuela y Bolivia, tienen Elo de 1686 y 1634, respectivamente. Eso equivale al Elo de Irlanda (puesto 25 en Europa) y Bosnia y Herzegovina (puesto 29 en Europa). O sea, hay 26 selecciones en Europa que son mas bajas que las mas bajas de Sudamerica.

Las dos ultimas selecciones en Europa, Lichtenstein y San Marino, tienen Elo de 1027 y 781, respectivamente. Eso no tiene equivalente en Sudamerica. No existen selecciones tan bajas.

Las primeras selecciones en Sudamerica, Brasil y Argentina, tienen Elo de 2166 y 2139, respectivamente. Eso no tiene equivalente en Europa, ya que...

Las primeras selecciones en Europa, España y Belgica, tienen Elo de 2052 y 2034, respectivamente.

 

O sea, para ganar en Sudamerica, debes ganar a los 2 mejores del mundo. Para ser ultimo en Sudamerica, debes perder con el que seria el 25 (de 55) de Europa.

No se. Me parece que si quieres ser campeon, ganarle al 1ro y 2do del mundo es mas dificil que al 3ro y 4to del mundo.

Tambien, me parece que es mas facil ganarle a 26 selecciones ubicadas detras de Bolivia, que a Bolivia (sobre todo en la altura de La Paz).

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 24 de August de 2022 02:49
Ignacio05 and Yasiel2.0 reacted
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@marcelo-messi no estoy poniendo en duda la calidad de los equipos de Sur América ni nada por el estilo, simplemente digo que esa CONMEBOL es una organización atípica, por sólo citar un ejemplo, para cualquier selección europea es un logro jugar una Eurocopa, porque tienen que eliminarse, sin embargo para las selecciones suramericanas participar en una Copa América es algo normal que sucederá dos veces cada cuatro años, sin embargo si se unieran con la otra federación podrían jugar un torneo clasificatorio y México y Estados Unidos participarían como miembros plenos y no como invitados , además se darían partidos entre equipos del Caribe y Sur América y así podrían tener un partido de desnivel similar a un Portugal - Luxemburgo sin tener que esperar a un amistoso

 
Posted : 24 de August de 2022 03:14
J
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Posted by: @jmvc

De esta forma UEFA y la nueva Federación resultante tendrían una cantidad similar de equipos y podrían celebrar torneos similares. La CONMEBOL es una organización atípica si la comparamos con el el resto de las federaciones regionales, no efectúan eliminatoria para la copa américa porque debido a su cantidad tan reducida de miembros deben invitar dos selecciones para tener un formato más atractivo, también podrían jugar una liga de naciones, cómo se hace en Europa y en Norte y Centro América y por sobre todo dejarían de tener el privilegio de que el 40 % de sus integrantes tienen derecho de acceder de manera directa a la copa del mundo y de lograr la plaza que disputan por repechaje pueden inscribir hasta el 50%, esto no me parece justo. También la eliminación rumbo al mundial sería más corta para sur América 

Para un poco loco, no lo digo de mala leche. Sino lo digo por el bien de tu bando ronaldista. Pedís eso y Messi tendría 150 goles con Panamá, Honduras, Haití, El Salvador, México, Costa Rica, Canadá, EEUU, etc. 

Y otra cosa, sos cubano. Vos pensás que haciendo eso es mas justo, porque te aburres en la CONCACAF y tus eliminatorias son un chiste (la verdad no sé si Cuba pertenece). Y porque acá tenemos las mejores eliminatorias del mundo, en Sudamérica.

Se puede hacer eso, claro que sí. Una especie de Nations League en la Copa América, y clasificatorias para la Copa del Mundo. Pero los que no querrían serían uds, mejor dicho la CONCACAF MÉXICO. México es toda la guita allá.

Deja las eliminatorias como están, los mejores de la historia son sudamericanos, los mejores jugadores del mundo salen de aquí.

La Copa América si debería integrarse todo América, pero vos tenes tu Copa de Oro, en la vida van a querer venir toda esa banda a jugar un verdadero torneo de selecciones.

Invitamos a México y nos manda al equipo b, porque?...por priorizar su Copa de Oro jajaja

El problema son uds, los de arriba. Su confederación no quiere perder los cupos fijos de sus favoritos. 

 
Posted : 24 de August de 2022 05:15
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Posted by: @marcelo-messi

@jmvc 

 

Re: tu ultimo comentario

Seria bueno que nos informemos un poco mas, antes de opinar...

El promedio ELO de selecciones de Europa es 1618.

 

El promedio Elo de selecciones de Sudamerica es 1860.

Estás comparando "limones" con "naranjas": debería comparar equipos "clasificados" de América del Sur con equipos clasificados de Europa.

Vuelva a hacer las calificaciones de ELO y vea si el promedio de América del Sur es más alto que el de Europa...

 
Posted : 24 de August de 2022 07:39
Marcelo
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Posted by: @hoje-tive-ca

Estás comparando "limones" con "naranjas": debería comparar equipos "clasificados" de América del Sur con equipos clasificados de Europa.

Vuelva a hacer las calificaciones de ELO y vea si el promedio de América del Sur es más alto que el de Europa...

Estoy comparando equipos de Europa que juegan la clasificacion con equipos de Sudamerica que juegan lo mismo.

 

No debo hacer lo que ud me pide. Sobre todo si no pide "por favor".

Pero lo he hecho por curiosidad personal y para demostrar, una vez mas, que Sudamerica no es joda...

 

Clasificadas en Sudamerica, Elo 2023

Clasificadas en Europa, Elo 1941

No importa por donde lo mire...

 

Messi. Siempre Messi.

This post was modified 3 meses ago by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 24 de August de 2022 10:47
JMVC
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Posted by: @j

Deja las eliminatorias como están, los mejores de la historia son sudamericanos, los mejores jugadores del mundo salen de aquí

Me obligan a ponerme en modo Mbappe

¿Cuántas selecciones de CONMEBOL han sido campeonas del mundo ?

Tres.

¿Cuántas selecciones de CONMEBOL han jugado finales de copas del mundo ?

Tres.

¿Cuántas selecciones de CONMEBOL han sido medallistas en copas del mundo ?

Tres.

Ahora con visión de futuro

¿Cuántas selecciones de CONMEBOL serán campeonas del mundo en un futuro?

 

Dos.

 

¿Cuántas selecciones de CONMEBOL  jugarán finales de copas del mundo en el futuro?

 

Dos.

 

¿Cuántas selecciones de CONMEBOL serán medallistas en copas del mundo en el futuro ?

 

Talvez tres.

Háganse éstas mismas preguntas con la UEFA y verán que la diferencia es abismal.

Como se dice en Cuba para la selección uruguaya "ya tu carnaval pasó"

Y si alguna otra selección de América se sumara algún día a la lista de campeonas del mundo sería México y no es miembro de CONMEBOL.

Díganme a quien le extrañaría ver un día un Países Bajos campeón o un Bélgica o un Suecia campeón.

Abreu creo que Mbappe no estaba tan desacertado, además ese dato tan demoledor que le dió El Loco a Donatelo es un tanto discordante, porque si alguna selección europea hubiese ganado 15 euros las habría ganado casi todas porque si mis cálculos no son falsos me parece que se han jugado sólo 16

 

 
Posted : 24 de August de 2022 12:31
Carlos Mediavilla
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@jmvc 

Querido JMVC; Estás intentando razonar con gente que afirma que es "mucho más difícil jugar en Sudamérica con Argentina que en Europa con Portugal". Ya puedes presentar datos, imágenes, y todo lo que quieras, que no van a cambiar de visión. 

Para ellos jugar en Argentina es ultra complicado con todas esas selecciones que son ultra difíciles de batir. 

Mientras que CR7 tiene suerte de jugar en una selección como Portugal. 

Es debate perdido, amigo. Para que un debate tenga cierto sentido, se deben aceptar ciertas premisas de antemano. 

Por ejemplo: CR7 vs Messi. Se deben aceptar las premisas de que son, si no los dos mejores de la historia, sí al menos dos de los mejores de la historia. Aquí se pone a uno a una altura que no tiene, y al otro tan abajo que los hace ver ridículos con sus afirmaciones. 

Y en el caso de selecciones hay 2 premisas que son incontestables;

- Jugar en uno de los 2 mejores equipos de Sudamérica, es una ventaja. Además de no tener que clasificar para jugar el torneo continental. 

- Jugar en Europa te da la posibilidad de tener más partidos de selecciones, y hay selecciones de muy bajo nivel, con las que un jugador puede aumentar sus números. 

Ahora bien,  lo que no es una premisa aceptable, es decir que Suiza o Suecia o Hungría o República Checa o Ucrania o Rusia, tiene el nivel de Andorra, San Mario o Islas Feroe. 

Esta gente mete en un mismo saco a Dinamarca, Suecia, Suiza, República Checa, Polonia, Ucrania, Rusia, Albania, Turquía  Croacia, Serbia... Que a las antes mencionadas. 

Y lo cierto es que solo hay que ver los resultados de lo que llevamos de siglo en Mundiales. 

El fútbol europeo a nivel de selecciones es mucho más complicado que el Sudamericano. Tienes a un porrón de selecciones difíciles. 

Por eso Alemania o Italia, tiene más Mundiales que Eurocopas. 

En los Mundiales hay un gran barrido de selecciones europeas, por lo que para una selección grande, es más fácil ganarlo que la Eurocopa. 

 
Posted : 24 de August de 2022 12:52
JMVC
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Posted by: @carlos-mediavilla

Por ejemplo: CR7 vs Messi. Se deben aceptar las premisas de que son, si no los dos mejores de la historia, sí al menos dos de los mejores de la historia.

Resulta ser que aquí he encontrado quienes insinúan que CR7 no está ni entre los 20 mejores 

 
Posted : 24 de August de 2022 12:57
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @jmvc

Resulta ser que aquí he encontrado quienes insinúan que CR7 no está ni entre los 20 mejores

Sí. Y de hecho lo grave no es que esto se diga en un foro de Internet. Sino que pones los mass media, y alguno afirma disparates de este tipo prácticamente a diario. Y ni se inmutan. Eso ya es más grave. 

Una persona que tiene la posibilidad de ser visto o escuchado ante millones de personas, debe tener algo de responsabilidad en lo que diga. Y se presupone que quien ostenta ese poder, debe tener una formación académica en la materia y cierta ética. Pero no, no es lo que sucede.

 
Posted : 24 de August de 2022 13:00
Alex Mostovoy
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Ahora discutiendo del Coeficiente Ela, que si las Selecciones, que si la Concacaf....

 

Irrelevante, saltais de un tema a otro.

 

Todavia no se sabe muy bien la intención del titular de la entrada. Alguna explicación??

No veo a JMVC atacando a Messi por numero de goles. Su jugador historico favorito es Maradona, un jugador que ha marcado 400 goles menos que Messi, y aun asi lo pone por encima de Messi.

 

Definitivamente no es el Ronaldista promedio cuentagoles asi que la crítica debe de ir por otro lado....

 
Posted : 24 de August de 2022 13:03
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Querido JMVC; Estás intentando razonar con gente que afirma que es "mucho más difícil jugar en Sudamérica con Argentina que en Europa con Portugal". Ya puedes presentar datos, imágenes, y todo lo que quieras, que no van a cambiar de visión. 

Depende del contexto y del momento. 

La Argentina de Messi viene a ser la super selección que siempre nos pintaron, en 2021, por primera vez. Sí es un equipo sólido.

Y dicho sea de paso, Messi en la selección nunca tuvo una posición privilegiada de cara al gol como en Barcelona. Allá no estaban los magos y los Dani Alves.

Se supone que una selección de súper estrellas como Argentina, no necesitaba que Messi "apareciera" en dos finales con la selección "mediocre" de Chile.

Te colocaré otro ejemplo. En la mundial de 2018, Francia eliminó a Argentina 4-3, la campeona, no recuerdo muchos partidos donde Argentina haya metido tres goles contra Paraguay, Chile o Uruguay, por ejemplo.

De hecho, la Argentina de 2018-2019 fue una selección bastante irregular, sin juego.

Creo que el "más difícil" está relacionado al momento y contexto.

 
Posted : 24 de August de 2022 13:05
Carlos Mediavilla
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Posted by: @johnny-landaeta

La Argentina de Messi viene a ser la super selección que siempre nos pintaron, en 2021, por primera vez. Sí es un equipo sólido.

Tú ves las plantillas en las que ha jugado Messi con Argentina toda su carrera, y las pones al lado de las Sudamericanas (quitemos a Brasil), y no hay color.

Muy superior. 

Incluso si Argentina fuera una selección europea, sería TOP5 por jugadores. 

Posted by: @johnny-landaeta

Te colocaré otro ejemplo. En la mundial de 2018, Francia eliminó a Argentina 4-3, la campeona, no recuerdo muchos partidos donde Argentina haya metido tres goles contra Paraguay, Chile o Uruguay, por ejemplo.

Tú pides hablar de contexto, y hay que darle contexto a ese partido.

Refréscame la memoria... ¿No se puso Francia 4-1? 

Los otros dos goles de Argentina vinieron ya al final, y algunos de asistencias de rebote. 

Si estás insinuando que Francia es más goleable que Paraguay, Chile o Uruguay, me parece hardcore. 

Posted by: @johnny-landaeta

Creo que el "más difícil" está relacionado al momento y contexto.

Si tus rivales en un torneo son siempre Bolivia, Ecuador, Venezuela, Perú, Paraguay...como selecciones débiles (no pretendo ofender a nadie) y tienes nivel medio como Colombia, Chile o Uruguay, la única fuerte de verdad que debes evitar es Brasil. 

Sólo era cuestión de montar tantos torneos como fueran posibles para que Argentina ganara. 

Por cierto, ¿no fue Perú finalista de la Copa de América recientemente? 

¿Quién ha dejado sin Mundial a Perú? ¿Australia o Nueva Zelanda? 

No. En este punto para mí está claro. 

Sólo hay que ver lo ocurrido en el Mundial 2018, que nuevamente dejó al relato messiánico por los suelos.

El fútbol en Europa, es mucho más complicado. Porque hay muchas selecciones con nivel medio-alto, que dejan a las grandes tiritando.

No es un paseo jugar en Europa.

 
Posted : 24 de August de 2022 13:17
Django Galeano
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@carlos-mediavilla Francia empezó ganando 1-0 con gol de penal. Con buen juego Argentina logra dar vuelta el resultado y pasa a estar 2-1. En una ráfaga Francia pasa a ganarlo 4-2. Y en los últimos minutos Argentina atacaba insistentemente buscando el descuento, el cual logra a los 92 minutos y se pone 4-3.

En la última jugada del partido casi lo empata Argentina a los 95 minutos.

Argentina del 2018 era un equipo mediocre, sin estrategia de juego y muy golpeado internamente por conflictos entre el DT y sus propios asistentes, y obviamente entre el DT y los jugadores.

Así y todo lograron competir de igual a igual contra la selección campeona en octavos de final.

En fase de grupos jugó contra la selección subcampeona, y Croacia le pegó tremendo baie con goleada 3-0 con un Modric en modo Dios...

 
Posted : 24 de August de 2022 13:33
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Primero, he puesto datos actuales. Datos. No "me parece", "le tienen bronca", etc.

Segundo, el ranking Elo, si se fijan bien, refleja muy bien quienes son las mejores selecciones del mundo. Sobre todo en Sudamerica y en Europa. Las clasificadas son en su gran mayoria y fuera de 2 o 3 selecciones de 65, las que tienen Elo mas alto.

Tercero, si JMVC lo tiene a Diego como su jugador favorito de la historia, lo felicito. Es el mio (junto a Messi) tambien. Asi que eso no lo discuto y lo avalo. Fue el mejor de lejos (con Messi y ahi nomas Pele).

Cuarto, volviendo a Europa y Sudamerica. Ganarle a Argentina, Brasil o Uruguay para ser campeon de cualquier torneo no es joda, y menos aun hoy en dia donde Brasil es numero uno y Argentina es numero dos, segun Elo. Argentina viene sin perder treinta y pico de partidos seguidos (mufa aparte). Brasil es un equipazo. Equipazo.

Quinto, la Euro 2016 que gano Portugal fue la mas facil de la historia. Ni se compara a la America 2021 de Argentina. Mucho menos podemos comparar la actuacion de cry7 en Euro 2016 con la de Messi en America 2021.

Para finalizar, quedo claro que sin penaltis ni Lichtenteins (Lituanias o Andorras), cry7 estaria aun mas lejos de Messi, que Messi sin penaltis ni Nigerias.

Messi. Siempre Messi.

This post was modified 3 meses ago by Marcelo

Messi.
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Posted : 24 de August de 2022 13:35
H T C
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Posted by: @marcelo-messi

Estoy comparando equipos de Europa que juegan la clasificacion con equipos de Sudamerica que juegan lo mismo.

Posted by: @marcelo-messi

Clasificadas en Sudamerica, Elo 2023

Clasificadas en Europa, Elo 1941

No importa por donde lo mire...

¿No estabas comparando la Copa América con la Eurocopa? Por eso dije "clasificados" (entre comas) a los equipos sudamericanos. Sin embargo, preferiste "mover los postes de la portería" ya que el promedio de ELO pasó de 1860 en la publicación que respondí originalmente a 2023 en esta ...

 
Posted : 24 de August de 2022 13:50
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Refréscame la memoria... ¿No se puso Francia 4-1? 

No, no se puso 4-1. Llegó a ir ganando Argentina 1-2 en la segunda parte y en apenas unos minutos Francia dió la vuelta al choque. 

Y tampoco hubo asistencias de rebote, eso no existe.

 

Posted by: @carlos-mediavilla

Si estás insinuando que Francia es más goleable que Paraguay, Chile o Uruguay, me parece hardcore. 

No es hardcore, es la realidad. 

A Francia le cascó 3, a Italia 3.  A Chile o se ha quedado a 0 o le ha ganado por la minima. A Uruguay tambien le ganó por la mínima. 

 

Suiza le cascó 3 a Francia en esta ultima Eurocopa.

Contra Portugal cometió 2 penalties. Eso te puede dar una idea de lo mal que defienden. 

 

Las Selecciones Sudamericanas ya se conocen muy bien entre ellas, juegan todos los años entre ellas varias veces. 

Sin embargo para ver un Alemania- Italia a lo mejor te tienes que esperar 4 años. 

Posted by: @carlos-mediavilla

Por cierto, ¿no fue Perú finalista de la Copa de América recientemente? 

Sí, y? en quedamos. Que la Copa America tiene nivel o no? porque si un equipo " flojo" llega a la final, mal. Si un " equipo flojo" nunca la puede ganar mal tambien, entonces en qué quedamos??

Posted by: @carlos-mediavilla

¿Quién ha dejado sin Mundial a Perú? ¿Australia o Nueva Zelanda? 

 

No. En este punto para mí está claro. 

Es que eso no tiene nada que ver. Macedonia ganó a Italia y la eliminó, y no por eso vamos a decir que Italia es una Seleccion de mierda como estas insinuando con Perú.

 

Es que en el futbol hay sorpresas y hay accidentes. Grecia te puede salir Campeona de Europa. 

Posted by: @carlos-mediavilla

Sólo hay que ver lo ocurrido en el Mundial 2018, que nuevamente dejó al relato messiánico por los suelos.

No es ningún relato messiánico. No tiene nada que ver con Messi y CR7 poner en valor el nivel de las Selecciones Sudamericanas.  Portugal fue eliminada por Uruguay y por Chile. Y a su vez es capaz de ganar a Francia en la final de una Eurocopa, entonces???? Que pasa ahí?? te estalla la cabeza, Según tu lógica aplastente, Chile  es mejor Seleccion que Francia no?

 

 

Creo que no estas entediendo el punto del debate. 

No estamos hablando de que Selecciones son mejores, tengo claro, que la mayoria estan en Europa.

 

De lo que siempre estamos discutiendo en este foro, es a que Selecciones es mas facil marcar. Europeas o Sudamerica.  

Y de media, es mas sencillo hacer numeros contra Selecciones Europeas que contra las Sudamericanas.  Pero vamos, de lejos. Hemos puesto ya demasiados numeros aqui que lo demuestran. Las Andorras, Islas Feroe y Luxemburgos en Sudamerica no existen.

 

 

 

 

 

 

 
Posted : 24 de August de 2022 14:04
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @alex-mostovoy

No, no se puso 4-1. Llegó a ir ganando Argentina 1-2 en la segunda parte y en apenas unos minutos Francia dió la vuelta al choque

Pues eso. Se puso 2-4 Francia. 

Posted by: @alex-mostovoy

Y tampoco hubo asistencias de rebote, eso no existe.

Si existe, y de hecho Míchel lo considera Asistencia Indirecta. 

Posted by: @alex-mostovoy

A Francia le cascó 3, a Italia 3.  A Chile o se ha quedado a 0 o le ha ganado por la minima. A Uruguay tambien le ganó por la mínima. 

A Francia le casco 3, pero recibió 4 de Francia. El partido contra Italia era un amistoso. Hablamos de partidos oficiales. 

Posted by: @alex-mostovoy

Las Selecciones Sudamericanas ya se conocen muy bien entre ellas, juegan todos los años entre ellas varias veces. 

Sin embargo para ver un Alemania- Italia a lo mejor te tienes que esperar 4 años. 

Ya no. Gracias a la Nations League, se producen choques de manera más habitual entre grandes selecciones gracias al formato. Y no a un partido, sino a 2. 

Posted by: @alex-mostovoy

Sí, y? en quedamos. Que la Copa America tiene nivel o no? porque si un equipo " flojo" llega a la final, mal. Si un " equipo flojo" nunca la puede ganar mal tambien, entonces en qué quedamos??

Quedamos en que las selecciones Sudamericanas tienen peor nivel que las europeas. Y que para Argentina y Brasil es más fácil ganar un torneo continental que para las grandes europeas. En eso quedamos. 

Posted by: @alex-mostovoy

Es que eso no tiene nada que ver. Macedonia ganó a Italia y la eliminó, y no por eso vamos a decir que Italia es una Seleccion de mierda como estas insinuando con Perú.

Yo no digo que Perú sea una selección de mierda. Digo que Australia o Nueva Zelanda la ha dejado sin Mundial. Nada más. 

Posted by: @alex-mostovoy

No es ningún relato messiánico. No tiene nada que ver con Messi y CR7 poner en valor el nivel de las Selecciones Sudamericanas.  Portugal fue eliminada por Uruguay y por Chile. Y a su vez es capaz de ganar a Francia en la final de una Eurocopa, entonces???? Que pasa ahí?? te estalla la cabeza, Según tu lógica aplastente, Chile  es mejor Seleccion que Francia no?

Sí, si es un relato messiánico para justificar la cantidad de finales perdidas en Sudamérica por Messi, y las cifras que tiene con su selección, claramente inferiores a la de CR7, a pesar de que uno juega con Argentina, dominadora de la Conmebol junto a Brasil, y el otro juega en la selección portuguesa, que antes de CR7 apenas jugaba Mundiales y Eurocopas. 

Respecto a los resultados, bienvenido al maravilloso mundo del fútbol. 

Donde un equipo como el Rubín Kazan puede ganar al Barca de Guardiola, o el Leicester ser campeón de Premier. 

El fútbol no es matemático. 

Que Portugal empatara contra Chile o perdiera contra Uruguay, no convierte a las selecciones europeas en más fuertes. 

Porque precisamente Portugal, contra Serbia, acabó en la Repesca para el Mundial. 

O al perder contra Ucrania en la fase de clasificación para la Euro 2020 (cosa inexistente en Sudamérica), acabó en el grupo de la muerte junto a Alemania y Francia. 

Así que en resumidas cuentas; La basura de desprestigiar a las selecciones europeas nace del relato messiánico, donde se equipara una Copa de América a una Eurocopa, cuando obviamente, todos sabemos que no están al mismo nivel. Ni en formato, ni en calidad de selecciones.

La Copa Sudamericana (mal llamada de América), es como si tuviéramos un torneo con las siguientes selecciones; 

Alemania 

Francia 

Luxemburgo 

Irlanda del Norte 

Croacia 

Escocia 

Albania 

Montas una cada año, y al final es cuestión de tiempo que Alemania o Francia la acaben ganando. 

 

 
Posted : 24 de August de 2022 14:58
Alex Mostovoy
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pues eso. Se puso 2-4 Francia. 

Pues 1-4 no es 2-4.  Y el partido acabó 4-3. Nada que ver con la pelicula que nos has intentado colar, insinuando que Francia barrió a Argentina.

Ten un poco de respeto y no nos trates a los demas de imbeciles.

Posted by: @carlos-mediavilla

A Francia le casco 3, pero recibió 4 de Francia. El partido contra Italia era un amistoso. Hablamos de partidos oficiales. 

Sigue escociendo la Finalisima? Súperalo ya.

Posted by: @carlos-mediavilla

Si existe, y de hecho Míchel lo considera Asistencia Indirecta. 

Otra vez mintiendo. No hubo ningun asistencia indirecta de Messi en ese partido. Otra vez mintiendo.

Posted by: @carlos-mediavilla

Yo no digo que Perú sea una selección de mierda. Digo que Australia o Nueva Zelanda la ha dejado sin Mundial. Nada más. 

Nuevamente intentando dejarnos de gilipollas a los demás. Has puesto ese ejemplo, para mofarte de la Selección de Perú por haber sido eliminada por Australia y justificar el nivel bajo del futbol sudamericano. Y lo sabes perfectamente.

Como yo ahora te pongo el ejemplo de Macedonia e Italia, pues ya tienes que decir esa chorradita. 

Posted by: @carlos-mediavilla

Quedamos en que las selecciones Sudamericanas tienen peor nivel que las europeas

Depende de quienes contra quienes y a quien compares.

Estonia no es mejor que Bolivia. Y asi te podria decir cientos de ejemplos.

Posted by: @carlos-mediavilla

las cifras que tiene con su selección, claramente inferiores a la de CR7

De qué cifras inferiores habla usted? Vuelva a mirarse las stats en esta pagina de cada uno con Seleccion y rectifique que es gratis.

CR7 ha marcado 31 goles más que Messi porque ha jugado 27 partidos más que Messi. Lo normal vaya. Ni me hace falta entrar contra que Selecciones amateurs amontona un montaña de goles Ronaldo.  Simplemente con mencionar que ha jugado 27 partidos más se puede justificar tal diferencia. 

Y Messi ha dado 17 asisenticias más jugando 27 partidos menos. Esto es lo que no es normal, asistir más jugando menos paritdos.

Otro mito tumbado al suelo: "Ronaldo tiene mejor rendimiento con su Seleccion que Messi. "

Posted by: @carlos-mediavilla

Que Portugal empatara contra Chile o perdiera contra Uruguay, no convierte a las selecciones europeas en más fuertes. 

Porque precisamente Portugal, contra Serbia, acabó en la Repesca para el Mundial. 

O al perder contra Ucrania en la fase de clasificación para la Euro 2020 (cosa inexistente en Sudamérica), acabó en el grupo de la muerte junto a Alemania y Francia. 

JAJAJAJA. Espera que esta es buena.

Es decir, si Portugal pierde contra Serbia y Ucrania, tenemos que darle mérito a Serbia y Ucrania para asi potenciar tu discurso de que las Selecciones Europeas son muy fuertes y muy dificiles de ganar....

 

pero......

 

Si Chile o Uruguay ganan a Argentina, es un fracaso de Argentina y fracaso de Messi?? 😆 🤣 

 

Ahí ya no le damos mérito a Chile o Uruguay? 

 

TE DAS CUENTA NO?? 🤣 😆 

 

 
Posted : 24 de August de 2022 15:43
Carlos Mediavilla
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Posted by: @alex-mostovoy

Pues 1-4 no es 2-4.  Y el partido acabó 4-3. Nada que ver con la pelicula que nos has intentado colar, insinuando que Francia barrió a Argentina.

 

Ten un poco de respeto y no nos trates a los demas de imbeciles.

Es que tú sueles crear debates de frases residuales intrascendentes.

Lo que venía a decir es que Francia ya tenía finiquitado el partido. 

1-4, 2-4, a falta de 15min-20min, es normal que Argentina fuera a por el partido, pero estaba ya ganado. 

Si te sientes imbécil por eso, es tu problema.

Posted by: @alex-mostovoy

Sigue escociendo la Finalisima? Súperalo ya.

La Finalisísima me la trae al pairo. Si hubieran hecho eso con CR7, la verdad es que no la mencionaría. Si se la quieren sumar, adelante. Pero el punto era que Francia le clavó 4 a Argentina. Que obviamente no mencionas, porque tu punto quedaba invalidado. 

Posted by: @alex-mostovoy

Otra vez mintiendo. No hubo ningun asistencia indirecta de Messi en ese partido. Otra vez mintiendo.

Bueno, creo que Messi chutó a portería un churro que desvió Agüero, ¿no? Fue un gol chorra. 

Para mí ese tipo de asistencias, deberían ser contadas como indirectas. Pero eso es otro debate.

Posted by: @alex-mostovoy

Es decir, si Portugal pierde contra Serbia y Ucrania, tenemos que darle mérito a Serbia y Ucrania para asi potenciar tu discurso de que las Selecciones Europeas son muy fuertes y muy dificiles de ganar....

 

pero......

 

 

Si Chile o Uruguay ganan a Argentina, es un fracaso de Argentina y fracaso de Messi?? 😆 🤣 

 

Ahí ya no le damos mérito a Chile o Uruguay? 

 

 

TE DAS CUENTA NO?? 🤣 😆 

 

No miento. Pero lo relevante del debate no era eso. Te gusta centrarte en lo intrascendente porque en la esencia del debate, sabes que no tienes razón. 

Posted by: @alex-mostovoy

Nuevamente intentando dejarnos de gilipollas a los demás. Has puesto ese ejemplo, para mofarte de la Selección de Perú por haber sido eliminada por Australia y justificar el nivel bajo del futbol sudamericano. Y lo sabes perfectamente.

Como yo ahora te pongo el ejemplo de Macedonia e Italia, pues ya tienes que decir esa chorradita. 

He puesto el ejemplo de Perú, selección que juega por decreto la Copa de Sudamérica, debido a su formato, y que no puede clasificarse para jugar el Mundial, perdiendo contra Australia. 

De chorradita nada.

  1. Posted by: @alex-mostovoy

    Depende de quienes contra quienes y a quien compares.

    Estonia no es mejor que Bolivia. Y asi te podria decir cientos de ejemplos.

    Ya, claro que depende. Si coges a la peor selección de Europa, o una de las peores, contra una mediana de Sudamérica, claro que vas a tener razón. 

Bolivia lleva sin ganar un partido oficial fuera de casa... ¿Cuántos años? ¿20? También juega por decreto la Copa de Sudamérica. Lo que extrapolándolo a Europa, sería como tener fija a una selección como Luxemburgo, jugando cada edición del torneo. ¿Chungo eh? 

Dices que hay cientos de ejemplos. Pónlos. 

Posted by: @alex-mostovoy

CR7 ha marcado 31 goles más que Messi porque ha jugado 27 partidos más que Messi. Lo normal vaya. Ni me hace falta entrar contra que Selecciones amateurs amontona un montaña de goles Ronaldo.  Simplemente con mencionar que ha jugado 27 partidos más se puede justificar tal diferencia. 

Y Messi ha dado 17 asisenticias más jugando 27 partidos menos. Esto es lo que no es normal, asistir más jugando menos paritdos.

Esto da para hilo. Pero Messi tiene mejores cifras en partidos amistosos oficiales. Hay muchos matices en esto. 

Para mí lo que ha logrado CR7 jugando en Portugal, es algo único en la historia. 

El número de partidos jugados no tiene nada que ver. Es algo que no quieres aceptar, porque el dato mola. 

Posted by: @alex-mostovoy

Otro mito tumbado al suelo: "Ronaldo tiene mejor rendimiento con su Seleccion que Messi. "

Para mí no has tumbado nada. Tu opinión no vale más que la mía jaja Aunque creas que sí. 

Posted by: @alex-mostovoy

Es decir, si Portugal pierde contra Serbia y Ucrania, tenemos que darle mérito a Serbia y Ucrania para asi potenciar tu discurso de que las Selecciones Europeas son muy fuertes y muy dificiles de ganar....

 

pero......

 

 

Si Chile o Uruguay ganan a Argentina, es un fracaso de Argentina y fracaso de Messi??

Aquí vuelves a hacer otra mofa de las tuyas cuando te sientes retratado. 

Querías hacer ver que las selecciones Sudamericanas eran ultrapoderosas poniendo 2 ejemplos contra Portugal, pero cuando te saco 2 ejemplos de selecciones europeas medianas que han ganado a Portugal, impidiendola clasificar o mandándola a un grupo más jodido, tiras de mofa, sarcasmo y burla. 

Muy infantil, ¿no crees?

 
Posted : 24 de August de 2022 16:15
Johnny Landaeta
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@carlos-mediavilla 

Viendo la cantidad de escenarios, podemos ver qué se puede manipular de distintas maneras. 

Ganar una copa América no es necesariamente más fácil que ganar una euro. Y si así fuera, sigue siendo difícil ganar una copa América. 

Tener que mamarte jugar contra Uruguay, Chile, Colombia y de paso en una final con Brasil, no es una papaya. 

Todos los resultados de Argentina en la copa América, salvó Ecuador, fueron pequeños. 

Si fuera tan fácil, 

¿Cómo explicas que una super selección como la argentina perdió dos finales de copa América contra la selección de medio pelo de Chile? ¿Qué Messi no apareció? ¿Cómo una super selección depende de un jugador? Ése escenario de mediocridad daba para un 5-0, según lo que se vende. 

Por cierto, la finalissima no fue un amistoso. Está avalado por la misma federación que avala dos títulos de Ronaldo.

 
Posted : 24 de August de 2022 16:43
JMVC
 JMVC
(@jmvc)
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Después de ver todos sus criterios emito yo el mío

 

Si no existiera Nigeria:

1- Messi perdería el 50% de los goles que ha anotado en Copas del mundo. 

2- Messi no tendría el título olímpico que muchos le quieren contar en su palmarés

3- Messi no tendría el título mundial sub 20 que muchos le quieren contar en su palmarés

4- Messi no tendría ningún gol en finales disputadas con Argentina en cualquier categoría, un total de dos goles en ocho encuentros y un total aproximado de 810 minutos.

 

Si no existieran los penaltis:

1- Messi perdería el 22% de sus goles con la selección Argentina

2- Messi se hubiese quedado sin marcar en la Copa América 2015 y en la Copa América 2019

3- Messi no tendría el título mundial sub 20 que muchos le quieren contar en su palmarés

5-Messi no tendría ningún gol en finales disputadas con Argentina en cualquier categoría, un total de dos goles en ocho encuentros y un total aproximado de 810 minutos.

 

Les digo todo esto porque se perfectamente que si quién estuviera en esta situación fuera Cristiano ya Michel, Initial y Marcelo la hubieran puesto al descubierto y terminarían sus comentarios con frases como "Messi siempre Messi" o "The GOAT" o "Penaldo siempre Penaldo"

 

Yo terminaré mi comentario de la siguiente manera:

 

Si no existiera Nigeria Messi habría encontrado otra selección a la cual hacer su víctima preferida y estaríamos viviendo en otro planeta y si no existieran los penaltis Messi tendría 103 goles menos y aún así tendría una barbaridad de goles y estaríamos hablando de otro deporte que no sería este que tanto nos atrae y nos complace.

 

"Messi siempre Messi, casi tan grande como El Bicho 

 
Posted : 24 de August de 2022 17:13
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

Ganar una copa América no es necesariamente más fácil que ganar una euro. Y si así fuera, sigue siendo difícil ganar una copa América. 

La Eurocopa es un torneo muy complicado de ganar para las grandes selecciones, en comparación con el Mundial. No hay nada matemático en fútbol, pero echamos un vistazo a la historia, y vemos datos como éstos: 

- Alemania e Italia suman más Mundiales que Eurocopas.

- Holanda ha llegado a 3 finales de un Mundial. Cierto es que suma 1 Eurocopa, pero llegó solo a 1 final. 

- Croacia jamás ha llegado a Semifinales de una Eurocopa. En cambio sí ha llegado a semifinales y final de un Mundial. 

- Bulgaria nunca pasó de cuartos. En cambio sí jugó unas semifinales de un Mundial. 

- Suecia llegó a una final del Mundial pero nunca de Euro. (Tiro de memoria)

- Inglaterra tiene un Mundial pero no ha ganado jamás la Euro. 

En fin, que ahí se ve que las selecciones europeas en torneos fuera de la Euro, obtienen mejores resultados que dentro de la propia Euro. 

También hay casos concretos como el de Portugal, que ha logrado 2 finales de Eurocopa, ganando 1. Y esto sucede con Cristiano, claro. 

Precisamente Portugal, salvo la eliminación contra Uruguay, el resto de eliminaciones fueron contra selecciones europeas. 

Para mí es incomparable la Euro ya no sólo respecto a la Copa de Sudamérica, sino incluso el Mundial. 

Posted by: @johnny-landaeta

Tener que mamarte jugar contra Uruguay, Chile, Colombia y de paso en una final con Brasil, no es una papaya. 

No, pero es como cuando el Madrid o Barca juegan contra el Villarreal, Real Sociedad u Osasuna. Equipos duros, pero vamos, que de cada 10 partidos, ganan el 80%.

Posted by: @johnny-landaeta

¿Cómo explicas que una super selección como la argentina perdió dos finales de copa América contra la selección de medio pelo de Chile?

Porque es fútbol. Grecia ganó en la Euro 2004 en su casa, Portugal ganó a Francia en 2016 en su caso con CR7 lesionado... Es fútbol, y puede pasar.

Por eso este deporte es hermoso. Ahora bien, monta Copas de Sudamérica como churros, es cuestión de tiempo que Brasil y Argentina, ganen más. 

Posted by: @johnny-landaeta

Por cierto, la finalissima no fue un amistoso. Está avalado por la misma federación que avala dos títulos de Ronaldo.

Bueno, si al final eso es una cifra más en las stats. Para mí ese titulo no pone a Messi por encima de CR7. Si se le suman títulos juveniles, pues es normal que ése se lo quieran sumar. 

 
Posted : 24 de August de 2022 17:18
Parca16
(@parca16)
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Tratando de obviar todas las cuestiones relacionadas con el "relato" y todo lo derivado de ese concepto, voy a tratar de poner mi granito de arena en el debate entre Eurocopa vs Copa América.

En lo que se refiere a nivel de las selecciones integrantes de UEFA y CONMEBOL, tenemos lo siguiente según la propia web de la FIFA:

 

- En el TOP 10 de selecciones mundiales tenemos 8 selecciones UEFA (Bélgica, Francia, Inglaterra, España, Italia, Países Bajos, Portugal y Dinamarca). Portugal es la número 9. Lo agrego porque sé que el debate Messi-CR7 siempre planea por aquí, como debe ser; frente a 2 selecciones CONMEBOL (Brasil y Argentina). Argentina es la número 3. Parece que en lo que se refiere a selecciones TOP, Europa tiene la ventaja. Pero el contraargumento suele dirigirse al gran nivel medio de las selecciones sudamericanas. Veamos si eso es cierto.

- Del TOP 11 al TOP 20 hay 5 selecciones europeas (Alemania, Croacia, Suiza, Gales y Suecia) por 2 sudamericanas (Uruguay y Colombia).

- Del TOP 21 al 30 hay 3 selecciones europeas (Serbia, Polonia y Ucrania) por 2 sudamericanas (Perú y Chile).

 

Si bien es cierto que hay hasta 13 selecciones europeas peores que el peor combinado sudamericano (Bolivia, en el puesto 81), parece que, con los datos en la mano, existen muchas más selecciones de nivel TOP en Europa que en Sudamérica.

No obstante existe otra pregunta importante que aquí se está planteando: ¿Es más difícil ganar una Copa América o una Eurocopa? Esta vez debemos contemplar dos variables para responder a esta pregunta. Cuantos torneos ha habido de cada competición y quién ha ganado dichos torneos.

 

- Con respecto a la Eurocopa: se han celebrado 16 ediciones, de las cuales los principales vencedores han sido Alemania (3), España (3), Italia (2) y Francia (2). Por lo tanto, Alemania y España ganan el 18.75% de los torneos, mientras que Italia y Francia el 12.5%. Entre 4 selecciones se han repartido 10 de los 16 títulos. Han habido 10 ganadores diferentes de esta competición.

- Con respecto a la Copa América: se han celebrado 47 ediciones, de las cuales los principales vencedores han sido Argentina (15), Uruguay (15) y Brasil (9). Por lo tanto, Uruguay y Argentina ganan el 31.9% de los torneos, mientras que Brasil gana el 19.1%. Entre 3 selecciones se han repartido 39 de los 47 títulos. Han habido 8 diferentes ganadores de esta competición.

 

Una vez puestos los datos encima de la mesa, en mi opinión, la respuesta a este debate se decanta del lado de Europa. El hecho de haber muchas menos competiciones hace que cada una de ellas cobre mucha más relevancia. Además, pese a haber 4 dominadores en Europa, la diferencia con los "colistas es mínima, hasta el punto de que una generación de oro como la que tuvimos en España entre los años 2008 y 2012 puede colocar al país en cuestión entre los mejores del continente. Por otra parte, el dominio de las tres grandes de sudamérica es aplastante, a pesar de haber tenido Chile una fugaz de época de brillantez.

Finalmente, y haciendo uso de los datos proporcionados por la página de la FIFA sobre los coeficientes de selecciones, parece claro que, en líneas generales, las selecciones europeas tienen más nivel en la actualidad que los combinados sudaméricanos.

 

Por todo lo expuesto, no me parece una temeridad afirmar que, efectivamente, es más difícil ganar una Eurocopa que una Copa América.

 
Posted : 24 de August de 2022 17:19
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@jmvc 

Balón de Oro a Messi por ello! xD

 
Posted : 24 de August de 2022 17:22
Marcelo
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@jmvc 

Y si las vacas volaran? 😎 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 24 de August de 2022 17:34
JMVC
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(@jmvc)
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Posted by: @parca16

Por todo lo expuesto, no me parece una temeridad afirmar que, efectivamente, es más difícil ganar una Eurocopa que una Copa América.

Demoledor tu análisis, pero ya verás como aparece alguien y te lo rebate con argumentos espurios y razones de otro planeta 

 
Posted : 24 de August de 2022 17:37
JMVC
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(@jmvc)
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Posted by: @marcelo-messi

Y si las vacas volaran?

Si volaran no se, pero si jugaran futbol de seguro Messi les anotaría un hattrick, preferiblemente a partir del minuto 75 y cuando el juego ya estuviera 3-0, como nos tiene acostumbrados 

 
Posted : 24 de August de 2022 17:44
H T C
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@jmvc

Tus preguntas originales sobre el tema tenían MUCHA MÁS PROFUNDIDAD de lo que pensaba: usted dio una gran respuesta.

@parca16 

Fantástica publicación, en mi opinión.

 
Posted : 24 de August de 2022 17:45
Benigno9
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@carlos-mediavilla 

También hay casos concretos como el de Portugal, que ha logrado 2 finales de Eurocopa, ganando 1. Y esto sucede con Cristiano, claro en la banca.

 
Posted : 24 de August de 2022 18:02
Luciano reacted
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Que hace Carlos hablando de las selecciones sudamericanas, deberías estar rezando porque Messi no juega la CONCACAF.

La diferencia de 40+ goles en carrera estaría en - 10 goles en contra de Cr7 el macho alfa.

 
Posted : 24 de August de 2022 18:04
Luciano reacted
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Posted by: @jmvc

Si no existiera Nigeria:

1- Messi perdería el 50% de los goles que ha anotado en Copas del mundo. 

 

2- Messi no tendría el título olímpico que muchos le quieren contar en su palmarés

3- Messi no tendría el título mundial sub 20 que muchos le quieren contar en su palmarés

No te vayas nunca JMVC jajaja

La diversión nunca puede faltar. 

 
Posted : 24 de August de 2022 18:12
Luciano reacted
JMVC
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Posted by: @hoje-tive-ca

usted dio una gran respuesta

Muchas gracias, hago mí mayor esfuerzo para tratar de demostrar que Messi no es un Dios, como muchos quieren venderlo, por otra parte tratar también de desmontar la jugarreta de aquellos que pintan a Cristiano como un demonio 

 
Posted : 24 de August de 2022 18:17
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Señores, la voy a hacer corta porque esto se ha debatido en mucho hilos previos y todas sus razones fueron refutadas una a una con datos, como los que traje anteriormente, que prefieren ignorar. Busquen el hilo.

Las dos selecciones mas fuertes del mundo segun el ranking Elo son Sudamericanas. Ganarle al 1 y al 2 es siempre mas dificil que ganarle al 2 o 4. Como dije, podes ganarle a todos, pero si en la ultima vuelta te toca Khabib, o Jon Jones, cagaste!! Campeon no sos. 😆 

Tambien he demostrado que el promedio de los 4 que llegan al mundial 2022 de los equipos sudamericanos, es mas alto que el promedio de los 13 que van al mundial de los equipos europeos.

Con respecto a Messi sin penaltis, se ve mucho menos perjudicado que cry7 sin penaltis.

Igual con Nigeria y Lichtenstein.

Pero como estan desesperados y no saben que hacer, les sugiero un te de boldo.

Y dejen de mirar la tablita principal de esta pagina que les sube la bilirrubina!

🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 24 de August de 2022 18:21
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Bolivia lleva sin ganar un partido oficial fuera de casa... ¿Cuántos años? ¿20? También juega por decreto la Copa de Sudamérica. Lo que extrapolándolo a Europa, sería como tener fija a una selección como Luxemburgo, jugando cada edición del torneo. ¿Chungo eh? 

 

Dices que hay cientos de ejemplos. Pónlos. 

Te quise poner un ejemplo extremo para que lo entendieras. 

Coges a la peor Seleccion Sudamericana, en este caso Bolivia, y te aparecen unas 20 Selecciones Europeas todavia peores.

Coges a la segunda peor Seleccion Sudamerica, pon que Venezeual o Paraguay y te siguen apareciendo otras 30 Selecciones Europeas todavia peores.

Y asi sucesivamente.

Posted by: @carlos-mediavilla

Muy infantil, ¿no crees?

No lo es, es que es tu juego de siempre. Es lo mismo que Messi con el Barca, o CR7 con la Juve.

 

Si es el Barca el eliminado, es un fracaso de Messi.

Si es la Juve el eliminado, es un fracaso de los compañeros de CR7 que no estan a la altura del luso.

Te tenemos muy estudiado ya la narrativa.

 

Con Selecciones es lo mismo. Es win to win para ti. 

 

 

 
Posted : 24 de August de 2022 18:24
Luciano reacted
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