Empiezo yo:
- Portero:
- Thibaut Courtois
- Manuel Neuer
- Gianluigi Donnarumma
- Lateral derecho:
- Trent Alexander-Arnold
- Joao Cancelo
- Achraf Hakimi
- Lateral izquierdo:
- Alphonso Davies
- Jordi Alba
- Ferland Mendy
- Central 1:
- Virgil Van Dijk
- Éder Militao
- Cristian "Cuti" Romero
- Central 2:
- Marquinhos
- Jules Koundé
- Rúben Dias
- Mediocampista defensivo:
- N'golo Kanté
- Joshua Kimmich
- Carlos Casemiro
- Mediocampista genérico:
- Luka Modric
- Marco Verratti
- Pedri
- Mediocampista creativo/ofensivo:
- Kevin de Bruyne
- Christopher Nkunku
- Lionel Messi
- Extremo izquierdo:
- Kylian Mbappé
- Sadio Mané
- Vinicius Jr.
- Extremo derecho:
- Mohamed Salah
- Riyad Mahrez
- Federico Chiesa
- Delantero centro:
- Erling Haaland
- Robert Lewandowski
- Karim Benzema
Muy buen ranking, el máximo asistente de las 5 grandes Ligas no aparece por ningún lado.
Coincido completamente.
@daniel-luis-morales Se "olvidó" de nuestro querido Tommy para que pueda entrar cierto rosarino😭
Muy buen ranking, el máximo asistente de las 5 grandes Ligas no aparece por ningún lado.
Thomas "Tronco" Muller? No ha estado en el top 3 de mejores media puntas del mundo nunca, no lo va a estar ahora con 80 años.
@daniel-luis-morales Se "olvidó" de nuestro querido Tommy para que pueda entrar cierto rosarino😭
Los números del Bayern me gusta cogerlos con pinzas. Ni los goles de Lewandowski ni las asistencias de Muller pesan demasiado para mí.
Müller es un jugador subvalorado. No es un jugador vistoso ni estético, pero vaya que bien productivo sí es. Para crear peligro, es ideal.
Ahora bien, James Rodriguez y Busquets sí me parecen bien troncos, y eso que son más estéticos.
Banco a Muller siempre.
Empiezo yo:
- Portero:
- Thibaut Courtois
- Manuel Neuer
- Gianluigi Donnarumma
- Lateral derecho:
- Trent Alexander-Arnold
- Joao Cancelo
- Recee James
- Lateral izquierdo:
- Theo Hernández
- Alphonso Davies
- Ferland Mendy
- Central 1:
- Virgil Van Dijk
- Ronald Araújo
- Militao
- Central 2:
- Marquinhos
- Jules Koundé
- Rúben Dias
- Mediocampista defensivo:
- Fabinho
- Joshua Kimmich
- Kante
- Mediocampista genérico:
- Luka Modric
- Marco Verratti
- Pedri
- Mediocampista creativo/ofensivo:
- Kevin de Bruyne
- Christopher Nkunku
- Lionel Messi
- Extremo izquierdo:
- Kylian Mbappé
- Luis Díaz
- Vinicius Jr.
- Extremo derecho:
- Mohamed Salah
- Riyad Mahrez
- Federico Chiesa
- Delantero centro:
- Erling Haaland
- Karim Benzema
- Lewandoski
@daniel-luis-morales Se "olvidó" de nuestro querido Tommy para que pueda entrar cierto rosarino😭
Los números del Bayern me gusta cogerlos con pinzas. Ni los goles de Lewandowski ni las asistencias de Muller pesan demasiado para mí.
Pues que curioso, porque las asistencias de Müller dieron más puntos que las de Messi.
Liga + Champions
Thomas Müller 10 puntos.
Lionel Messi 7 puntos.
Ahora bien, James Rodriguez y Busquets sí me parecen bien troncos, y eso que son más estéticos.
En ese barco no me encontrarás nunca. Busquets es Dios, y James un excelente futbolista.
Müller es un jugador efectivo, trabajador, con llegada, pero dudo que fuera del ecosistema Bayern tuviera estos números. De hecho, cuando el Bayern no era la máquina de los últimos años, y estando Müller en su mejor edad, no tenía estos números.
Pues que curioso, porque las asistencias de Müller dieron más puntos que las de Messi.
Liga + Champions
Thomas Müller 10 puntos.
Lionel Messi 7 puntos.
Te basas en los famosos "game winners" de transfermarkt?
Pues que curioso, porque las asistencias de Müller dieron más puntos que las de Messi.
Liga + Champions
Thomas Müller 10 puntos.
Lionel Messi 7 puntos.
Te basas en los famosos "game winners" de transfermarkt?
No, me baso en el sistema que tú has afirmado aquí es el más justo. Elimino las asistencias de cada uno y verifico como quedaría el marcador.
Puntos por asistencias (Liga y Champions):
Messi 7
Müller 10
Puntos por goles y asistencias (Liga y Champions):
Messi 11
Müller 14
"En ese barco no me encontrarás nunca. Busquets es Dios, y James un excelente futbolista."
Bueno, es tu opinión, en la mía, son los jugadores más sobrevalorados que hay. Y no veo a nadie cerca.
En cuanto a Muller, dentro del ecosistema Bayern o no, es un jugador que rindió, y muchísimo.
Bastante útil en el ataque, tiene gol, pase, centros, puede jugar por el centro o la derecha, se asocia bien en espacios pequeños.
Independientemente si es un jugador de sistema o no, al Bayern le ha sido más que útil. Y han pasado muchísimos años y jugadores por el equipo, y nadie lo ha enviado a la banca. No ha sido jugador estético, pero sí que es útil.
Y si hubiera rendido en otro lado, es fútbol ficción.
Bueno, es tu opinión, en la mía, son los jugadores más sobrevalorados que hay. Y no veo a nadie cerca.
Para mí el jugador más sobrevalorado del planeta es Thiago
No ha sido jugador estético, pero sí que es útil.
Lo sé... pero jamás lo pondría en un top de jugadores favoritos, por muy buenos números que tenga.
No ha sido jugador estético, pero sí que es útil.
Lo sé... pero jamás lo pondría en un top de jugadores favoritos, por muy buenos números que tenga.
Y más después del 8-2😜
Y más después del 8-2😜
Eso no condiciona mis gustos. Ahí tienes a Neuer, a Davies, a Kimmich, a Lewandowski... y seguramente podría añadir a alguno más como Gnabry o Sané entre los 10 primeros del mundo en sus posiciones. Pero a Müller no. Müller es un obrero del fútbol.
Y más después del 8-2😜
Eso no condiciona mis gustos. Ahí tienes a Neuer, a Davies, a Kimmich, a Lewandowski... y seguramente podría añadir a alguno más como Gnabry o Sané entre los 10 primeros del mundo en sus posiciones. Pero a Müller no. Müller es un obrero del fútbol.
Un obrero del fútbol que la tiene tomada con el Barça... 8 goles en 7 partidos, más 3 asistencias.
Incluso llega a ponerse "gansteril".
Müller (Tras el Balón de Oro):
"La vamos a tomar con el Barca"
Resultado : 3-0 y pa' la "Uropa lig"
Un obrero del fútbol que la tiene tomada con el Barça... 8 goles en 7 partidos, más 3 asistencias.
Incluso llega a ponerse "gansteril".
Müller (Tras el Balón de Oro):
"La vamos a tomar con el Barca"
Resultado : 3-0 y pa' la "Uropa lig"
No es algo que me preocupe a la hora de valorarlo. Simplemente es un futbolista que no me atrae. Sus números son muy buenos, pero ponerlo en un TOP3 de su posición son palabras mayores.
Pienso bastante parecido a las listas de Michel y Peter, con alguno que otro cambio, pero nada mayor.
Coincido tambien con lo de Muller (para mi no entra en esta lista) y creo tambien que Busquets y James fueron muy buenos por algun momento, pero el Busquets de hace bastante es el jugador mas lento que he visto en mi vida y muchas veces con muy malas decisiones y acciones por no conocer sus propias limitaciones. Muy sobrevalorado hace ya bastante. James fue un grande que no dejaron ser. Despues cayo mucho y se cago. Hakimi tampoco entra en mi lista, pero ni cuarto o quinto.
Messi.
Siempre Messi!
Pienso bastante parecido a las listas de Michel y Peter, con alguno que otro cambio, pero nada mayor.
Coincido tambien con lo de Muller (para mi no entra en esta lista) y creo tambien que Busquets y James fueron muy buenos por algun momento, pero el Busquets de hace bastante es el jugador mas lento que he visto en mi vida y muchas veces con muy malas decisiones y acciones por no conocer sus propias limitaciones. Muy sobrevalorado hace ya bastante. James fue un grande que no dejaron ser. Despues cayo mucho y se cago. Hakimi tampoco entra en mi lista, pero ni cuarto o quinto.
Busquets claramente no está en su mejor momento, pero gran parte de la culpa la tiene el Barcelona.
El Busquets de la Eurocopa fue líder absoluto de España y rindió a un nivel muy alto, porque estaba flanqueado por jugadores más físicos que le hacían el trabajo sucio.
En el Barça actual, jugando como único mediocentro, se le ven muchísimo las costuras.
Los números del Bayern me gusta cogerlos con pinzas. Ni los goles de Lewandowski ni las asistencias de Muller pesan demasiado para mí.
Y los de Messi en la liga francesa si pesan un montón, seguro que esa liga es tremendamente superior a la bundesliga
Y los de Messi en la liga francesa si pesan un montón, seguro que esa liga es tremendamente superior a la bundesliga
Pues exactamente estamos ante el mismo caso. No creo que Mbappé tuviera las cifras que tiene con el PSG si jugara en un equipo que no dominara tanto su liga.
Thiago es un jugadorazo, eh. Técnicamente brutal y que aporta muchísimo en el medio campo.
Pero para que no digas que la tengo agarrada contra los jugadores del Barcelona. A mí me parece que Jordi Alba es muy bueno, De Jong también es muy bueno. Pedri y Gavi también lo son. Mucho futuro con jugadores jóvenes.
Thiago es un jugadorazo, eh. Técnicamente brutal y que aporta muchísimo en el medio campo.
Pero para que no digas que la tengo agarrada contra los jugadores del Barcelona. A mí me parece que Jordi Alba es muy bueno, De Jong también es muy bueno. Pedri y Gavi también lo son. Mucho futuro con jugadores jóvenes.
A mí me parece que se adorna innecesariamente todo el rato
Empiezo yo:
- Portero:
- Thibaut Courtois
- Manuel Neuer
- Gianluigi Donnarumma
- Lateral derecho:
- Trent Alexander-Arnold
- Joao Cancelo
- Achraf Hakimi
- Lateral izquierdo:
- Alphonso Davies
- Jordi Alba
- Ferland Mendy
- Central 1:
- Virgil Van Dijk
- Éder Militao
- Cristian "Cuti" Romero
- Central 2:
- Marquinhos
- Jules Koundé
- Rúben Dias
- Mediocampista defensivo:
- N'golo Kanté
- Joshua Kimmich
- Carlos Casemiro
- Mediocampista genérico:
- Luka Modric
- Marco Verratti
- Pedri
- Mediocampista creativo/ofensivo:
- Kevin de Bruyne
- Christopher Nkunku
- Lionel Messi
- Extremo izquierdo:
- Kylian Mbappé
- Sadio Mané
- Vinicius Jr.
- Extremo derecho:
- Mohamed Salah
- Riyad Mahrez
- Federico Chiesa
- Delantero centro:
- Erling Haaland
- Robert Lewandowski
- Karim Benzema
Lo más sobresaliente de Messi como futbolista es la capacidad que tienen sus seguidores para encontrar el oro en los desechos que van quedando de el.
No comprendo cómo es que en todas las formaciones que presentó el PSG en esta temporada Messi aparecía como delantero y todos los medios solo hablaban del tridente ofensivo del PSG, ahora se me bajan con esta de que el muchacho es mediocampista.
Por otra parte decir que el mayor goleador de la historia del Barça y de la selección argentina, mayor goleador de la historia de la liga española, máximo ganador de botas de oro, primer goleador de selecciones en CONMEBOL y segundo goleador histórico en Champions al terminar una liga francesa con sólo seis goles no ha tenido una temporada para el olvido es cuando menos un absurdo
No comprendo cómo es que en todas las formaciones que presentó el PSG en esta temporada Messi aparecía como delantero y todos los medios solo hablaban del tridente ofensivo del PSG, ahora se me bajan con esta de que el muchacho es mediocampista.
En tu frase está la respuesta. Te basaste en lo que viste en prensa y no perdiste un rato en ver algún partido.
Por otra parte decir que el mayor goleador de la historia del Barça y de la selección argentina, mayor goleador de la historia de la liga española, máximo ganador de botas de oro, primer goleador de selecciones en CONMEBOL y segundo goleador histórico en Champions al terminar una liga francesa con sólo seis goles no ha tenido una temporada para el olvido es cuando menos un absurdo
Además de todas esas cosas también tiene múltiples récords como asistente, cosa que ha seguido haciendo desde su nueva posición, más retrasado en el campo, durante este año.
Hay algo que no entiendo.
Este es el 11 Ideal de la Ligue 1 para Whoscored.
Y este es el 11 Ideal de Whoscored, de las 5 Grandes Ligas Europeas.
¿Para qué retrasan a Messi?
Si como delantero en su Liga tiene un rating de 7.8. Está por arriba de Benzema, pero por debajo de Lewandowski y Mbappé. Debería (si se respeta el factor posicional que atribuyen a cada Liga) estar fuera del 11 Ideal de las 5 Grandes Ligas.
Dos cosas:
¿O sería muy escandaloso dejar fuera a Benzema?
¿O hay que buscarle (a como de lugar) un hueco a Messi?
Partiendo de la posición que Whoscored da a cada uno en su Liga. El puesto que ocupa Messi en el 11 de las 5 Grandes Ligas debería ocuparlo Salah.
También retrasaron a Mbappé. Eso no te parece raro?
También retrasaron a Mbappé. Eso no te parece raro?
Si, rarísimo. Solo a ellos dos. ¿Tienes alguna explicación?
Todas las posiciones coinciden. Los únicos cambios de rol son Mbappé y Messi.
Si ambos aparecen como delanteros (dentro de un 4-4-2) de su Liga. ¿Para que aparecen como centrocampistas por banda en el 11 de las 5 Grandes Ligas?
Lo más sobresaliente de Messi como futbolista es la capacidad que tienen sus seguidores para encontrar el oro en los desechos que van quedando de el.
Es todavia mucho mas sobresaliente la capacidad de los seguidores de cry7, que siguen encontrando plata y bronce en cry7.
No comprendo cómo es que en todas las formaciones que presentó el PSG en esta temporada Messi aparecía como delantero y todos los medios solo hablaban del tridente ofensivo del PSG, ahora se me bajan con esta de que el muchacho es mediocampista.
Sera porque habran visto los partidos de Messi en el PSG. No se. Digo.
Creo que si hubieras visto sus partidos te seria obvio.
Por otra parte decir que el mayor goleador de la historia del Barça y de la selección argentina, mayor goleador de la historia de la liga española, máximo ganador de botas de oro, primer goleador de selecciones en CONMEBOL y segundo goleador histórico en Champions al terminar una liga francesa con sólo seis goles no ha tenido una temporada para el olvido es cuando menos un absurdo
Se me hace que tu eres de esos que solo se fijan en el conteo de goles. No se. Parece por lo que comentas que futbol ni ves ni juegas. Hay mas en futbol que conteo de goles...
A ver si empiezas a jugarlo o por lo menos a verlo, si?
Messi. Siempre Messi.
Messi.
Siempre Messi!
Todas las posiciones coinciden. Los únicos cambios de rol son Mbappé y Messi.
Si ambos aparecen como delanteros (dentro de un 4-4-2) de su Liga. ¿Para que aparecen como centrocampistas por banda en el 11 de las 5 Grandes Ligas?
Pues seguramente porque la posición en ese tipo de onces no importa demasiado.
Porque Messi puede ser considerado centrocampista o delantero.
Porque Mbappé puede ser considerado delantero o extremo.
O simplemente por meter a Messi injustamente, porque ya sabemos que hay que meter a Messi siempre.
Partiendo de la posición que Whoscored da a cada uno en su Liga. El puesto que ocupa Messi en el 11 de las 5 Grandes Ligas debería ocuparlo Salah.
Mira, he buscado el rating promedio de Salah en Whoscored y es de 7.54
No entiendo por qué dices que debería ocupar el puesto de Messi, si Messi tiene 7.8
Creo que el once habría quedado mucho mejor si hubiesen puesto un 4-3-3, con Messi, De Bruyne, Nkunku en el medio y Benzema, Lewandowski, Mbappé arriba.
Supongo que les chirriaba poner a Benzema o Lewandowski como extremos, y por eso prefirieron poner a Mbappé ahí de volante por la derecha.
@michelacosta No está relacionado al tema, pero fijate lo que está pasando en el foro inglés. Hay que sacar al tipo.
El de las estadísticas
En primer lugar, hablar de un Messi en la selección y del Messi del Barcelona, es hablar de dos jugadores distintos. En efecto, el Messi del Barcelona siempre fue principalmente un delantero, ocupando posiciones como extremo, 9, falso 9 y mediapunta; sí bien es cierto que también jugaba retrasado, básicamente era un delantero. En cambio, el Messi de la selección Argentina siempre fue principalmente una especie de mediocampista ofensivo, jugando bastante retrasado, cosa que critico bastante, porque no puedes tener a un tipo como Messi y quemarlo jugando atrás. El problema es que las estrellas Argentinas eran básicamente delanteros, no fue hasta la copa América del año pasado donde De Paul, Pareces y Lo Celso se conviertieron en ese sólido mediocampo.
Ahora, con el PSG, Messi jugó un rol secundario en la delantera, jugando básicamente para mbappé, que es el referente del PSG. Muchos balones en los palos (no cuentan como gol, pero es inaudito tantos balones en los palos), rol secundario, jugando atrasado, lesiones, etcétera.
Ahora, un punto importante a destacar, en efecto que fue una temporada bastante por debajo de lo que es Messi. Y donde viene su problema es en la falta de actitud y hambre. En la liga dejó todo el protagonismo a mbappé y contra el Madrid jugó una eliminatoria floja, no jugando mal, pero no hizo lo que se esperaba de un jugador como él. La gente culpa la edad, pero es una mentira, Benzemá y Lewandoski tienen casi ma misma edad, son lentos y aún con hambre salían a matar.
Ya quieren enviar a Messi a Estados Unidos, lo de Messi es actitud, hasta poco profesional para un tipo que debe y puede dar más.
No acaban de entender.
Analicen lo siguiente, si Ter Steguen cambiara de equipo y llegara por ejemplo al Liverpool y anotara 10 goles en una Premier pero permitiera que el 70 porciento de los tiros que le hagan entre los tres palos terminaran dentro, podríamos decir que tuvo un buen año, por supuesto que no, porque su función dentro del equipo no la cumplió, y es el mismo caso de Messi, su función dentro del equipo no era la que cumplió, si el PSG fue a buscar al líder goleador de La Liga, y no les hablo de un líder goleador de una década atrás, les hablo del líder de las últimas cinco temporadas, que caiga ahora tan estrepitosamente es algo que no esperaba, eso lo pueden apostar.
Por otra parte ya se los dije varias veces los mediocampistas no caminan.
Y para los que piensan que no veo los partidos del PSG, les digo que he dejado de ver dos o tres, pero la mayoría los he visto, sepan que yo soy ateo 100 por 100 pero eso no me ha impedido leer la Biblia en cuatro ocasiones, porque no se puede opinar de lo que no se conoce
No acaban de entender.
Parece que el no acaba de entender eres tu.
si el PSG fue a buscar al líder goleador de La Liga, y no les hablo de un líder goleador de una década atrás, les hablo del líder de las últimas cinco temporadas,
Asi es como tu lees la situacion. Ahora abre un poco mas tus sentidos y reconoce que Messi es mucho mas que # de goles.
El PSG fue a buscar al lider goleador, asistidor, creador, filtrador, pasador y regateador de la Liga. El PSG fue a buscar al mejor jugador del mundo. Y el tecnico del PSG le dijo que debia hacer en el PSG. A el y a sus otros jugadores. Y Messi lo hizo como pudo, adaptandose a las indicaciones de su coach y a sus compañeros nuevos, que muchas veces ni le dan el balon cuando esta solo y abierto. Es lo que le pidio el tecnico y es como se jugo en el PSG. Asi de facil.
Por otra parte ya se los dije varias veces los mediocampistas no caminan.
Messi si.
Y para los que piensan que no veo los partidos del PSG, les digo que he dejado de ver dos o tres, pero la mayoría los he visto, sepan que yo soy ateo 100 por 100 pero eso no me ha impedido leer la Biblia en cuatro ocasiones, porque no se puede opinar de lo que no se conoce
Si vieras los partidos sabrias que Messi juega mucho mas retrasado en el PSG.
Gracias a Dios que eres Ateo!!
JAJAJAJA!!!!
Messi.
Siempre Messi!
Básicamente perdí mi tiempo porque no entendiste un carajo de lo que dije.
El Ronaldismo en ocasiones como que le cuesta entender. Hay que explicarles las cosas con peras y manzanas. La obsesión los limita.
Es que no puedo entender que pasarte la pelota 22 veces con el mismo compañero sin cambiar ninguno de los dos de posición, sea después una estadística que compute para que al final digan que jugaste tremendo partido
Es que no puedo entender que pasarte la pelota 22 veces con el mismo compañero sin cambiar ninguno de los dos de posición, sea después una estadística que compute para que al final digan que jugaste tremendo partido
Si es asi, claro. Salvo que aparte de eso haga mas cosas que sean relevantes al partido. Hay que verlo.
Ahora muestranos el video con 22 pases con el mismo compañero sin cambiar ninguno de los dos la posicion y que sea eso todo lo que ha hecho en el partido.
Messi.
Siempre Messi!
@michelacosta No está relacionado al tema, pero fijate lo que está pasando en el foro inglés. Hay que sacar al tipo.
Iba a mencionarlo, pero estaba seguro que Michel lo sabia.
Gracias chicos, me costó eliminarlo al puto bot. 12.000 y pico publicaciones me dejó por allí.