Recordar es aprende...
 
Notifications
Clear all

Recordar es aprender

Ignacio05
(@ignacio05)
Posts: 1827
Famed Member
Topic starter
 

Posted by: @gonchix

El Mundial es la única espina clavada que les queda a ambos. El que lo gane ya se podría coronar como GOAT con todas las de la ley.

Posted by: @pablojj

Yo consideraría a Messi el mejor si consigue el mundial obvio.

Posted by: @daniel-luis-morales

El mejor de la historia de un deporte, es algo muy grande, yo necesito que el rendimiento del "mejor de la historia" se traslade a todos los ámbitos, necesito que un goleador así con 700 y pico de goles, sea capaz de marcar en una gran final con su Selección, o aunque sea le anote un gol trascendente a una gran Selección como Brasil, Alemania, Holanda o Francia que no sea en amistosos (que haya algo en juego), que un asistidor tan grande...asista... un gol trascendente en un gran partido con su Selección... o que al menos (para no ser tan excesivo) que genere aunque sea  una ocasión clara a algún compañero compitiendo ante un rival al nivel de Argentina en una instancia definitiva (siendo como es, el más grande "constructor" de juego)

Necesito que el mejor jugador de la "historia" del fútbol haga un partido "histórico" en una gran final más allá de su club, aunque no marque ni asista, pero que deje huella imperecedera, algo que pueda contarle a mi hijo, ¿qué le digo a mi niño cuando me pregunte por "el mejor" y yo le hable de Messi ¿que con Argentina le hizo hat trick a Panamá en 2019 en unos minutos sobre el.campo? ¿o un doblete a Bolivia en esta Copa América? ¿o una actuación de leyenda ante una Ecuador con suplentes en 2017? Mi hijo seguramente no me comprará el argumento de pases clave, regates o aperturas a banda, ¿cuestionará a un jugador que generó números negativos en una final histórica?, como la de esta Copa América en Maracaná.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 21 de January de 2023 01:44
Mariano1625, Alex Mostovoy, Marcelo and 4 people reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 2890
Famed Member
 

 

Exactamente.

Pero se puede aprender recordando esto también.

Creo que será más fácil recordarlo ya que fue más reciente,  fue solo hace un mes:

Posted by: @daniel-luis-morales

Aunque el gusto sea relativo.

No se puede negar lo evidente.

Messi está en la cima junto a Pelé y Maradona. Por mérito propio.

De mi no leerás una negativa a reconocerle a Messi todo lo bueno que ha hecho.

 
Posted : 21 de January de 2023 02:13
Johnny Landaeta, Marcelo, Ignacio05 and 2 people reacted
Initial
(@initial)
Posts: 3625
Famed Member
 

@daniel-luis-morales 

👍 👍 👍 

 
Posted : 21 de January de 2023 02:16
Ignacio05
(@ignacio05)
Posts: 1827
Famed Member
Topic starter
 

Posted by: @daniel-luis-morales

De mi no leerás una negativa a reconocerle a Messi todo lo bueno que ha hecho.

Se inclina ante el mejor mi amigo Daniel, lo felicito 🥂 🍾 

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 21 de January de 2023 04:00
Marcelo reacted
 J
(@j)
Posts: 2800
Famed Member
 

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

 
Posted : 21 de January de 2023 16:05
Ignacio05 reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
Posts: 4996
Illustrious Member
 

Ya tienen bastante para contarles a sus hijos e incluso a sus nietos 😄😄😄😄😄

 

 
Posted : 21 de January de 2023 16:26
(@johnny-landaeta)
Posts: 2691
Famed Member
 

Daniel Morales 

Bueno, el análisis adolece, en mi opinión, de fallos y argumentos inválidos.

En primer lugar, antes del mundial, incluso la copa América, ya Messi había hecho grandes actuaciones con la selección. 

Mejor jugador joven copa América 2007.

Mejor jugador mundial 2014

Mejor jugador copa América 2015.

El hecho de que no haya anotado goles versus equipos top Europeos en mundiales, no indica que haya jugado mal necesariamente.

Puedes hacer "épicas", anotando penales y empujando balones.

Por ejemplo, el partido de Messi contra Brasil en la copa América 2019 es mejor que cualquiera que haya jugado en este mundial 2022.

Segundo, no creo que la actuación de un mundial ( que son 7 partidos) de los más de 1000 que han jugado ambos, sea una muestra significa de lo que son como jugadores. 

Inclusive, a pesar de que el fanático promedio (y más bajo que el promedio, y tú Daniel, no perteneces a tales sitios) te digan que "Un jugador necesita ganar el mundial y "aparecer" en esos partidos" para ser el GOAT, es algo que a la larga no se termina cumpliendo.

¿Pondrán a Cristiano fuera del top o top 30 de los mejores de la historia por no haber "aparecido" en fases de eliminatorias del mundial y no haberlo ganado?

¿Quién es el mejor de la historia por sí haberlo hecho? Sacando a Messi, que no es el punto.

¿Eso le basta para ser mejor que Cristiano, que tiene incontables logros y estadísticas? 

Haaland se podrá retirar sin un mundial y sin aparecer, pero desde el punto de vista de la neolengua y el fanático promedio, sí se retira con 900 goles, más varias premiers y champions, y algunas actuaciones decentes con la selección, para muchos (no para mi, repito) será considerado como uno de los mejores de la historia.

Entonces, tu opinión, al igual que la de los que dicen que Ronaldo está entre los mejores 5 mejores jugadores de la historia (otros peor ni siquiera entre los 10), me parecen sumamente erróneas y absurdas. Más allá de que no queda otra que aceptarlas.

 
Posted : 21 de January de 2023 21:12
(@gonzalo)
Posts: 81
Estimable Member
 

@johnny-landaeta Así es. Yo no entiendo porque la gente ahora dice que Ronaldo es un fantasma porque no ha dado ningún gol/asistencia en fase ko de mundiales en 8 partidos...

Por 8 partidos? ahora es un fracaso, solo porque en Mundiales nunca ha tenido un papel significativo? 

Tiene mucho más peso los más de 1.000 partidos de Ronaldo que solo unos cuantos en un torneo que se juega cada 4 años.

Nunca entenderé como alguien pone Maradona por encima de Ronaldo. A mí me parece una broma, pero respeto todas las opiniones.

Para mí Ronaldo y Messi son los mejores de todos los tiempos.

 

 
Posted : 21 de January de 2023 23:57
(@johnny-landaeta)
Posts: 2691
Famed Member
 

Posted by: @gonzalo

Para mí Ronaldo y Messi son los mejores de todos los tiempos.

Sí ponemos todo en una balanza, creo que sí.

 
Posted : 22 de January de 2023 12:53
Django Galeano
(@django-galeano)
Posts: 4996
Illustrious Member
 

@johnny-landaeta @gonzalo

Para mí Ronaldo y Messi son los mejores de todos los tiempos.

"Sí ponemos todo en una balanza, creo que sí."

Señores, Cristiano es un grandísimo JUGADOR, de los mejores de la historia, pero no se mientan a ustedes mismos... CR7 no se sienta ni se sentará nunca en la mesa de los 3 GENIOS del fútbol mundial: Messi, Maradona y Pelé.

 
Posted : 22 de January de 2023 13:14
J reacted
 J
(@j)
Posts: 2800
Famed Member
 

Lo que me deja picado del comentario de Daniel es que contará de cr7 como algo "del mejor de la historia" en el papel de selecciones. El gol en semis al poderoso Gales en la Euro, el hat-trick a Suiza en la nations. Su actuación goleadora en la Euro 2021 para luego caer en octavos, el hat-trick a España y luego caer en octavos. Si bajo la capitanía de cr7, Portugal no llegó ni a una semifinal del mundial. Es más, se fue en fase de grupos en 2014. Me pregunto, si fue tan ácido con Messi al decir que "le falta ese rendimiento", que podrá decirle a sus hijos sobre cr7 y su selección, que ganó 2 títulos siendo decisivo???....en la Euro sus dos goles para el 3-3 en fase de grupos y gol ante Gales en semis 🤔 y en la Nations le dirá que jugó un solo partido, y le anotó hat-trick a Suiza. Le dirá que no anotó en ninguna final.

No sé cuál será el top de Daniel-San pero si consideraba a cr7 como el mejor o tal vez un escalón arriba de messi. Tengo por seguro que habrá cambios al día de hoy porque Messi hizo literalmente lo que pedía el boy. 

This post was modified 8 meses ago by J
 
Posted : 22 de January de 2023 13:44
 J
(@j)
Posts: 2800
Famed Member
 

@ignacio05 de que post extrajiste los comentarios??...es buenísimo, ver como ahora panquequean.

 
Posted : 22 de January de 2023 13:47
Django Galeano
(@django-galeano)
Posts: 4996
Illustrious Member
 

@j lo que se dice "hipocresía"...

 
Posted : 22 de January de 2023 13:58
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
Posts: 1909
Famed Member
 

@j 

Y anda que no hay mejores de Carlos,  hablando de que si Cristiano ganaba el Mundial con Portugal iba a ser el mayor karma y la mayor hostia de la historia, que ya no habría discusión ninguna y bla bla bla.... XDDDD.

 
Posted : 22 de January de 2023 15:17
Piedrahíta_D, Ssantiago, J and 1 people reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
Posts: 1827
Famed Member
Topic starter
 

Posted by: @j

@ignacio05 de que post extrajiste los comentarios??...es buenísimo, ver como ahora panquequean.

De este Tema:

https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/se-animan-a-dar-razones-para-considerar-que-sean-el-mejor-de-la-historia/

Y de este otro:

https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/quien-es-el-mejor-futbolista-de-la-historia/

 

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 22 de January de 2023 21:32
J reacted