Rendimiento de gran...
 
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Rendimiento de grandes jugadores en su Selección Nacional vs Selecciones Top

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Trachta10
(@trachta10)
Estimable Member
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Esto es el porcentaje de participación en los goles del equipo solo contra selecciones nacionales de primer nivel, para medir esto utilice el ranking Elo que es muy similar al de la FIFA pero podríamos decir que es mejor y además tiene datos mucho más antiguos. Este rating fue creado originalmente para el ajedrez.

https://es.wikipedia.org/wiki/Clasificaci%C3%B3n_Elo_del_f%C3%BAtbol_mundial

https://www.international-football.net/elo-ratings-table?year=2022&month=06&day=07

 

El criterio que voy a utilizar es ver todos los partidos jugados contra selecciones que superen una puntuación de 1900 en ese partido determinado, pero también voy a tener en cuenta todos los partidos de fase eliminatoria de Mundial es decir, de octavos para adelante. Y también solo las Finales de Copa América, Eurocopa, y Copa Confederaciones, incluso si el rival tiene una puntuación Elo de menos de 1900 en estos partidos.

El porcentaje de participación lo voy a hacer en base a los goles anotados por el equipo solo mientras el jugador estaba en cancha, y además no voy a contar los goles de penalti.

Sería (goles+asistencias-penaltis)/(goles anotados por el equipo-penaltis)*100

 

Pelé: 34/60= 56.57%

28 partidos

Goles: 20, PK 2

Asistencias: 16

Goles del equipo: 62

 

Lionel Messi: 21/43= 48.84%

43 partidos

Goles: 12, PK 3

Asistencias: 12

Goles del equipo: 46

 

Diego Maradona: 17/35= 48.57%

34 partidos

Goles: 12, PK 0

Asistencias: 5

Goles del equipo: 35

 

Michel Platini: 16/34= 47.06%

28 partidos

Goles: 15, PK 2

Asistencias: 3

Goles del equipo: 36

 

Ferenc Puskás: 22/47= 46.81%

15 partidos

Goles: 12, PK 1

Asistencias: 11

Goles del equipo: 48

 

Ronaldo: 22/47= 46.81%

28 partidos

Goles: 19, PK 4

Asistencias: 7

Goles del equipo: 51

 

Neymar: 25/57= 43.86%

39 partidos

Goles: 14, PK 2

Asistencias: 13

Goles del equipo: 59

 

Johan Cruyff: 10/23= 43.48%

14 partidos

Goles: 6, PK 0

Asistencias: 4

Goles del equipo: 23

 

Zico: 14/34= 41.18%

27 partidos

Goles: 9, PK 1

Asistencias: 6

Goles del equipo: 35

 

Cristiano Ronaldo: 14/34= 41.18%

44 partidos

Goles: 13, PK 3

Asistencias: 4

Goles del equipo: 37

 
Posted : 07/06/2022 2:43 am
Marcelo reacted
Peter Parque
(@peter-parque)
Noble Member
 

@ballackdabayer https://www.youtube.com/watch?v=2gF7QhK95rs

 

Otro gol de Suárez que es 90% de Messi, y como este hay miles.

 

 
Posted : 07/06/2022 4:38 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Illustrious Member
 

Sólo para salir de dudas, porque ya sabes que soy subnormal; 

Puede ser que de todos los jugadores que has presentado, Cristiano haya jugado en la peor selección? 

Me refiero: Brasil, Argentina, Francia, Holanda, y aquella Hungría, son equipos a la par que la Portugal donde ha jugado Cristiano Ronaldo? 

Sólo lo pregunto, maestro. 

 
Posted : 07/06/2022 7:21 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Illustrious Member
 
Posted by: @peter-parque

Otro gol de Suárez que es 90% de Messi, y como este hay miles.

Peter, quieres decir que miles de veces Messi ha errado contra el arquero por chupón? No me lo creo. 

 
Posted : 07/06/2022 7:22 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Peter, quieres decir que miles de veces Messi ha errado contra el arquero por chupón? No me lo creo.

Messi marca más goles por disparo intentado, así que Cristiano ha errado más goles.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 07/06/2022 8:06 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Illustrious Member
 

@michelacosta 

Nos ha jodido... Si Messi nunca chuta desde largas distancias ni con su pierna buena, es lógico que el porcentaje de acierto sea mayor.

Al no tener capacidad de disparo de larga distancia con ambas piernas, ni siquiera de tiros desde diferentes ángulos (esto es aplicable a las faltas también) siempre tendrá mejor porcentaje de acierto. 

En lo que ya falla su porcentaje de acierto es desde el punto de penalti. Que el luso le gana. Con lo fáciles que son los penaltis!.

 
Posted : 07/06/2022 8:52 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
 
Posted by: @carlos-mediavilla

Nos ha jodido... Si Messi nunca chuta desde largas distancias ni con su pierna buena, es lógico que el porcentaje de acierto sea mayor.

No es culpa de Messi que Cristiano elija mal sus disparos. Es mérito de Messi en todo caso el ser más eficiente.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 07/06/2022 9:36 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
 

Hostias Carlos, espera que acabo de consultar datos y me temo que te voy a retratar de nuevo  🤣 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 07/06/2022 9:46 am
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
 
@trachta10
 
Muy buen trabajo.
 
Y entendí tu explicación, pero:
 
¿Por qué no contabilizas también el partido de Cristiano contra Suiza en la semifinal de la Nations League 2019?

Según el ránking ELO Suiza tenía en ese partido 1898 puntos.

Con Messi tienes puesto a México con 1818 en Cuartos del Mundial de 2006, a México con 1857 en Octavos del Mundial de 2010, a Suiza con 1846 en Octavos del Mundial de 2014.

¿Cual es la diferencia con el caso de Suiza?

¿Por ser un Mundial? ¿Por mérito de la competición?

Me parece más complicado llegar a un Final Four de la Nations League, que a los octavos de una Copa del Mundo.

 

 

 
Posted : 07/06/2022 10:05 am
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
 

@trachta10

Ya has explicado con anterioridad que restas los penaltis porque por porcentaje son menos complicados de acertar.

Te sugiero también, para seguir siendo objetivos en cuanto al grado de dificultad de las distintas acciones, que elimines de tu trabajo las asistencias donde es más mérito del goleador que del propio asistente.

Por ejemplo la asistencia de Messi al gol de Dybala en la Finalissima (un gol que ni siquiera buscaba asistir), las dos asistencias de Messi ante Francia, la asistencia de Messi a Lautaro ante Colombia en la Copa América.

 
Posted : 07/06/2022 10:13 am
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
Illustrious Member
 
Posted by: @michelacosta

No es culpa de Messi que Cristiano elija mal sus disparos. Es mérito de Messi en todo caso el ser más eficiente.

No, si está claro que el tener menos recursos que Cristiano, hace también mejor a Messi. Hasta en las carencias le supera! 

 
Posted : 07/06/2022 10:41 am
Míchel Acosta
(@michelacosta)
Member Admin
 
Posted by: @carlos-mediavilla

el tener menos recursos que Cristiano

Esto suena tanto a chiste, que parece un chiste.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 07/06/2022 11:19 am
Trachta10
(@trachta10)
Estimable Member
Topic starter
 
Posted by: @daniel-luis-morales
@trachta10
 
Muy buen trabajo.
 
Y entendí tu explicación, pero:
 
¿Por qué no contabilizas también el partido de Cristiano contra Suiza en la semifinal de la Nations League 2019?

Según el ránking ELO Suiza tenía en ese partido 1898 puntos.

Con Messi tienes puesto a México con 1818 en Cuartos del Mundial de 2006, a México con 1857 en Octavos del Mundial de 2010, a Suiza con 1846 en Octavos del Mundial de 2014.

¿Cual es la diferencia con el caso de Suiza?

¿Por ser un Mundial? ¿Por mérito de la competición?

Me parece más complicado llegar a un Final Four de la Nations League, que a los octavos de una Copa del Mundo.

 

 

Nose porque siempre todo recae en hablar de Messi y Cristiano.

Tuve en cuenta solo los partidos contra riveles que superen 1900 puntos Elo, si el rival tiene 1899 no lo tengo en cuenta, el criterio es el mismo para todos los jugadores. Y tambien cuento la fase knockout stage solo de la Copa Mundial, y solo las Finales de copas como la Copa America o Eurocopa, ese es el criterio que elegí, intente que sea justo para todos.

La Nations League son amistosos a los que les pusieron el nombre de oficiales, es una locura lo que me estas diciendo y espero que estes bromeando. La Copa del Mundo es el torneo mas importante y prestigioso que puede existir para un futbolista a nivel selecciones, se juega con una feriosidad e intensidad incomparables, son partidos que se juegan de verdad, los jugadores dan el 100%, dejan la vida. La Nations League, nose si ves futbol, pero se juegan como amistosos, no tiene ningún punto de comparación.

De verdad discutir esto muy ridículo. 

 
Posted : 07/06/2022 11:21 am
Trachta10
(@trachta10)
Estimable Member
Topic starter
 
Posted by: @daniel-luis-morales

@trachta10

Ya has explicado con anterioridad que restas los penaltis porque por porcentaje son menos complicados de acertar.

Te sugiero también, para seguir siendo objetivos en cuanto al grado de dificultad de las distintas acciones, que elimines de tu trabajo las asistencias donde es más mérito del goleador que del propio asistente.

Por ejemplo la asistencia de Messi al gol de Dybala en la Finalissima (un gol que ni siquiera buscaba asistir), las dos asistencias de Messi ante Francia, la asistencia de Messi a Lautaro ante Colombia en la Copa América.

Osea, para ser justo y objetivo tengo que quitarle asistencias a Messi porque te molesta mucho que Messi tenga números superiores a casi todo el resto? 

"Por favor quitale algunas asistencias a Messi que tiene muy buenos números y no me gusta" 🤣 

De todas formas también debería quitarle asistencias a los otros jugadores, esto no puedo hacerlo porque de la mayoria de los jugadores tomé las asistencias de la descripción escrita de los goles que se encuentra en periódicos.

 
Posted : 07/06/2022 11:35 am
Marcelo reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Noble Member
 
Posted by: @trachta10.

Nose porque siempre todo recae en hablar de Messi y Cristiano.

Porque esta es una página donde se habla de Messi y Cristiano.

Tuve en cuenta solo los partidos contra riveles que superen 1900 puntos Elo, si el rival tiene 1899 no lo tengo en cuenta, el criterio es el mismo para todos los jugadores.

No, porque sumas también rivales por debajo (y bastante) de 1900.

Y tambien cuento la fase knockout stage solo de la Copa Mundial, y solo las Finales de copas como la Copa America o Eurocopa, ese es el criterio que elegí, intente que sea justo para todos.

Falso, por ejemplo a Ronaldo le sumas también una final de Confederaciones con un rival por debajo de 1900. Le sumas también hasta una final de Copa América con un rival por debajo de 1800. Y un partido de Copa del Mundo también con un rival por debajo de 1800. 

¿Que es lo que buscas comparar aquí: el nivel de los rivales o un mix a tu antojo, finales, semis un torneo si y otro no?

La Nations League son amistosos a los que les pusieron el nombre de oficiales, es una locura lo que me estas diciendo y espero que estes bromeando.

¿Decides eliminar los penales, y también decides tú que partido es amistoso o no?

La Nations League es una competición oficial, eso no lo puedes cambiar. Y el Grupo 1 de un nivel altísimo.

La Copa del Mundo es el torneo mas importante y prestigioso que puede existir para un futbolista a nivel selecciones, se juega con una feriosidad e intensidad incomparables, son partidos que se juegan de verdad, los jugadores dan el 100%, dejan la vida. La Nations League, nose si ves futbol, pero se juegan como amistosos, no tiene ningún punto de comparación.

¿Si no viera fútbol que hago aquí? 

Nadie discute el prestigio de un Mundial. Ya te dije, objetivamente. Es más difícil alcanzar un Final Four de la Nations League que los octavos de final de un Mundial.

De verdad discutir esto muy ridículo. 

Nadie discute nada. Te estoy sugiriendo cosas. Resta también len el trabajo que elaboraste las asistencias que son más mérito del goleador. Son asistencias fáciles como los penales.

 
Posted : 07/06/2022 11:43 am
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