Ronaldo vs Brighton
 
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Ronaldo vs Brighton

GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Django Galeano
(@django-galeano)
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Llama la atención los puntajes por arriba de 6...

Los remates de hoy fueron horribles, no tuvo un sólo regate en el partido y además estuvo muy impreciso con los pases.

 

 
Posted : 7 de May de 2022 23:08
Marcelo reacted
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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A ver si lo entiendo.   En un 4-0 en contra y.....

 

-0 goles.

-0 asistencias.

-0 remates a puerta.

-0 pases clave.

-0 regates.

-0 faltas recibidas.

- 1 centro.

-12 posesiones perdidas.

-1 amarilla

-1 fuera de juego.

 

Y Sofascore le da un 6.7?  Es decir, casi un 7. Es decir casi un notable. Estamos de coña?    Que tipo de justificacion hay en una derrota de 4-0 sacar casi un 7 con todo practicamente a 0. Alguien me lo explica?

 

Y el resto de paginas , todas le aprueban por encima del 5.

 

A-LU-CI-NAN-TE.

 

Hoy supongo que no es el día  para llorar de que las notas a Messi son infladas....

 

 
Posted : 7 de May de 2022 23:29
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@alex-mostovoy Considerando que la puntuación base es 6.6, es como que le den un 6.1 si se empezara a puntuar en 6.0.

El de las estadísticas

 
Posted : 7 de May de 2022 23:32
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Django Galeano
(@django-galeano)
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@michelacosta JAJAJAAAAA!!!! 😆😆😆 buenísimooo.

Al menos 5 veces estuvo paradito en el círculo central. Inclusive eso le ha sumado 5 pases correctos, jajajaaaa

 
Posted : 8 de May de 2022 00:41
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Muchachos, tengamos en cuenta que es un tipo de 37 años. Y todavia a primerisimo nivel. Tuvo un mal dia, como su equipo. Pero hay que respetar su profesionalismo y calidad goleadora (todavia), y mas que nada su historia.

Eso si, no veo que los medios lo maten tanto como a Messi en Francia (lo cual esta bien- que no lo maten). A Messi no lo respetan.

Dos tipos que hicieron una era. Si bien el futbol de cry7 no esta al nivel del de Messi, lo compenso bien con su profesionalismo y su espiritu competitivo. Eso, mas los medios, lo pusieron a tiro de una comparacion en las que mostro que pierde por mucho. Pero logro que lo comparen. Eso es un merito.

Asi y todo, ya tiene 37 años y es un gran profesional.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 8 de May de 2022 01:15
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @michelacosta

me estoy descojonando con el mapa de calor 🤣 🤣 🤣  donde más tiempo estuvo fue sacando de centro

A mi, ese mapa de calor me hace pensar en un fantasma.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 8 de May de 2022 11:41
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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No me había fijado en el mapa de calor, pero claramente es una burla de WhoAdidas o SofaMessi al partido de CR. 

No se puede tomar en serio algo así. 

 
Posted : 8 de May de 2022 11:49
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@carlos-mediavilla Ajá

El de las estadísticas

 
Posted : 8 de May de 2022 18:02
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat-scorer 

Tú crees que CR pasó más tiempo en el punto senalado que en cualquier parte del campo? O es una mofa descarada? Te leo. 

 
Posted : 8 de May de 2022 18:13
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@carlos-mediavilla Te dejo el mapa de toques de Ronaldo y el mapa de calor suyo en WhoScored.

1652032699-Captura-de-pantalla-2022-05-08-144030.png

El de las estadísticas

 
Posted : 8 de May de 2022 18:57
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat-scorer 

Según ese mapa, la mayor intensidad de calor debería estar en la banda izquierda. No en el punto de saque. 

Pero no me contestes a mí pregunta sobre SofaScore, contestándome con WhoScored. 

Vuelvo a hacerte la pregunta;

Posted by: @carlos-mediavilla

Tú crees que CR pasó más tiempo en el punto senalado que en cualquier parte del campo? O es una mofa descarada?

 

 
Posted : 8 de May de 2022 19:32
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Según ese mapa, la mayor intensidad de calor debería estar en la banda izquierda. No en el punto de saque. 

No creo. Vi algo similar en el mapa de calor de Goal.com, teniendo un notable tinte en el círculo central, aunque también mostrando otros charcos de verde flúo en las bandas donde operó.

Posted by: @carlos-mediavilla

Pero no me contestes a mí pregunta sobre SofaScore, contestándome con WhoScored. 

Te mostré WhoScored para que veas dónde hizo los toques y hagas tus conclusiones, y tambié puse el mapa de calor de ese sitio como comparación.

Posted by: @carlos-mediavilla

Tú crees que CR pasó más tiempo en el punto senalado que en cualquier parte del campo? O es una mofa descarada?

Mofa descarada.................................................. mamita

 

La mofa se la habrán hecho a Luisito. Pero en serio, Ronaldo en realidad sólo hizo uno de los saques del medio que yo sepa. Y encima esa 'mofa descarada' no estuvo ni en el 1-4 contra el Watford o siquiera el 0-5 contra el Liverpool, tiene un mapa de calor normal en la zona del medio. 

El de las estadísticas

 
Posted : 8 de May de 2022 20:09
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @carlos-mediavilla

@goat-scorer 

Tú crees que CR pasó más tiempo en el punto senalado que en cualquier parte del campo? O es una mofa descarada? Te leo. 

Pues sí, era una mofa. Ya está corregido en la app.

 
Posted : 8 de May de 2022 22:07
GOAT Scorer
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Posted by: @gonchix

Pues sí, era una mofa. Ya está corregido en la app.

Así que porque corrigieron algo significa que antes era una mofa? A Suárez también lo mofaron en el 8-2? Por qué no lo mofaron de la misma forma en el 0-5 contra el Liverpool?

El de las estadísticas

 
Posted : 8 de May de 2022 22:11
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Yo realmente no puedo creer a los extremos que están llegando. Se fijan que el mapa de calor de Ronaldo tiene algo de actividad en la zona del medio e inmediatamente saltan a la conclusión de que es una mofa (ignorando si algo parecido habrá pasado con otros jugadores o si este siempre ha sido el caso con Ronaldo). La 'mofa' la verá muy poca gente en todo caso, por qué no les dijeron a los CMs de las cuentas de Twitter que pusieran eso si ese era el propósito? SofaScoreINT lo único que puso son las estadísticas y valoraciones generales del partido.

El de las estadísticas

 
Posted : 8 de May de 2022 22:15
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @goat-scorer
Posted by: @gonchix

Pues sí, era una mofa. Ya está corregido en la app.

Así que porque corrigieron algo significa que antes era una mofa? A Suárez también lo mofaron en el 8-2? Por qué no lo mofaron de la misma forma en el 0-5 contra el Liverpool?

Pero lo de Suárez no lo cambiaron, sigue igual, así que no es mofa porque es lo que ocurrió.

Del Liverpool no puedo hablar porque si lo mofaron (que no creo) y luego lo cambiaron no se podrá ver si hubo mofa inicial.

Que puede ser un error como el que tenemos todos, puede, pero es que el mapa de calor es el mismo excepto la modificación del centro del campo, no sé, me parece un poco raro.

 
Posted : 8 de May de 2022 22:22
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @gonchix

Pero lo de Suárez no lo cambiaron, sigue igual, así que no es mofa porque es lo que ocurrió.

Así que la única explicación de cambiar esto era una mofa? Por qué no la dejaron? Y por lo que vi, le sacaron un toque a Ronnie y le dieron un mapa de calor con mayor presencia en la banda izquierda y derecha. La mofa no funcionaba porque solo hizo uno de los saques del medio.

Posted by: @gonchix

Del Liverpool no puedo hablar porque si lo mofaron (que no creo) y luego lo cambiaron no se podrá ver si hubo mofa inicial.

Realmente pensás que es algo común que hagan este tipo de 'mofas' cuando son gente adulta y profesional?

Posted by: @gonchix

Que puede ser un error como el que tenemos todos, puede, pero es que el mapa de calor es el mismo excepto la modificación del centro del campo, no sé, me parece un poco raro.

No viste que le cambiaron el mapa de calor en otras partes también? Como en las bandas?

El de las estadísticas

 
Posted : 8 de May de 2022 22:30
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @goat-scorer

Así que la única explicación de cambiar esto era una mofa? Por qué no la dejaron? Y por lo que vi, le sacaron un toque a Ronnie y le dieron un mapa de calor con mayor presencia en la banda izquierda y derecha. La mofa no funcionaba porque solo hizo uno de los saques del medio.

No lo dejaron porque entonces si un Carlos de turno empieza a sospechar e investiga y se da cuenta del error, habría un campaña del Ronaldismo contra Sofascore que a la aplicación no le interesa.

Posted by: @goat-scorer

Realmente pensás que es algo común que hagan este tipo de 'mofas' cuando son gente adulta y profesional?

No. No dudo de su profesionalidad, pero siendo el circulo central una zona donde Ronaldo rara vez suele caer, su conteo tendría que ser relativamente sencillo.

Posted by: @goat-scorer

No viste que le cambiaron el mapa de calor en otras partes también? Como en las bandas?

Sí, pero me imagino que los mapas funcionan por porcentajes en cada sector, y si el porcentaje del círculo central se reduce porque le "quitaron" unos toques, el resto de zonas aumentan su porcentaje de forma proporcional.

 
Posted : 8 de May de 2022 22:41
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @gonchix

No lo dejaron porque entonces si un Carlos de turno empieza a sospechar e investiga y se da cuenta del error, habría un campaña del Ronaldismo contra Sofascore que a la aplicación no le interesa.

Si tan solo fueran tan simple las cosas. Nadie en SofaScore le va a interesar que unas pocas personas manden una protesta al aire, es imposible que unas a todo el Ronaldismo en una premisa tan absurda como una supuesta mofa por un mapa de calor en un solo singular partido cuando encima la mofa no funcionaría porque solo hizo un saque desde el medio.

Posted by: @gonchix

No. No dudo de su profesionalidad, pero siendo el circulo central una zona donde Ronaldo rara vez suele caer, su conteo tendría que ser relativamente sencillo.

En todo caso fue un recálculo, cosa que hacen a menudo con decenas de jugadores. De nuevo, el mapa de calor lo habrán visto pocas personas en general y vos junto a Carlos son los únicos dos que lo vieron como una 'mofa'. Fue apenas un dato curioso que ustedes extrapolaron para decir que lo estaban ridiculizando a CR7. Me recuerda a cuando dije de joda que Opta y StatsBomb eran una mafia por tener distintos conteos de regates y Carlos tomó la inicativa de verdad.

Posted by: @gonchix

Sí, pero me imagino que los mapas funcionan por porcentajes en cada sector, y si el porcentaje del círculo central se reduce porque le "quitaron" unos toques, el resto de zonas aumentan su porcentaje de forma proporcional.

Un solo toque sacaron en realidad, o por lo menos fue de 47 a 46 toques, para mí habrá sido apenas un simple reconteo, cosa que hacen seguido con muchos jugadores.

El de las estadísticas

 
Posted : 8 de May de 2022 22:55
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat-scorer

Yo realmente no puedo creer a los extremos que están llegando

En el extremo estás tú, lo que sucede es que no te das cuenta. Para ti esas webs son como la Biblia, y cualquiera que ose cuestionarlas, es un hereje.

Pues si macho. Ya te ha puesto aquí Daniel Morales tropecientos ejemplos de puntuaciones incoherentes. Y tu respuesta "no extremista" es: "Hay más de 200 variables que miden que desconocemos". Cojonudo. Y como las desconocemos, y ni siquiera conocemos como puntúan las que conocemos, el que dude de ello, es un hereje. 

Posted by: @goat-scorer

Realmente pensás que es algo común que hagan este tipo de 'mofas' cuando son gente adulta y profesional?

No hay nada más adulto y profesional, que hacer tu trabajo lo mejor posible para quien te paga. Y si pagan Adidas o MundoDeportivo, deben hacer un buen trabajo en potenciar a sus jugadores, y por supuesto infrapuntuar al os de la competencia. 

WhoScored pone a Messi dentro del TOP5 de mejores jugadores de ligas europeas? Pásame la puntuación de Messi por favor, de Benzema y de Mbappé en toda la temporada en ligas. Vamos a ver esta "gente seria y adulta y profesional".

Posted by: @gonchix

No lo dejaron porque entonces si un Carlos de turno empieza a sospechar e investiga y se da cuenta del error, habría un campaña del Ronaldismo contra Sofascore que a la aplicación no le interesa

Este mensaje no me sonó muy bien para ser sincero jaja 

Yo volveré a ser más claro: El poner como punto máximo de calor el saque de medio campo en el partido de CR, es una burla, una mofa. Y si lo han modificado, es que probablemente hasta haters del luso hayan preguntado por ello. 

Una cosa es potenciar a los jugadores de tus clientes, y otra, faltarle el respeto a la competencia. Ahí se sobraron. 

 
Posted : 8 de May de 2022 23:25
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @carlos-mediavilla

En el extremo estás tú, lo que sucede es que no te das cuenta. Para ti esas webs son como la Biblia, y cualquiera que ose cuestionarlas, es un hereje.

No es mi culpa que las críticas que le hayan dirigido a esos sitios hayan venido con la suposición previa de que lo perjudican a CR7 y construyen desde ahí. El sponsor de SofaScore con Mundo Deportivo (ignorando por completo los otros sponsors) el querer saber cómo funcionan las valoraciones y rechazando rotundamente todas las explicaciones que les he dado por los últimos meses, la ayuda que les quise dar para que contacten a esos sitios y hasta las razones por las que no podrían divulgar esa información, etc. Yo ya sé el objetivo de por qué hacen estas críticas, y he notado que la calidad de los argumentos en contra de esos sitios se devaluó más que el peso argentino.

Posted by: @carlos-mediavilla

Pues si macho. Ya te ha puesto aquí Daniel Morales tropecientos ejemplos de puntuaciones incoherentes. Y tu respuesta "no extremista" es: "Hay más de 200 variables que miden que desconocemos". Cojonudo. Y como las desconocemos, y ni siquiera conocemos como puntúan las que conocemos, el que dude de ello, es un hereje. 

'puntuaciones incoherentes' que yo mismo te expliqué con una atención a detalle excruciante que ni siquiera era necesaria, pero me tomé la molestia de hacer solo para que entendieras el proceso paso a paso. Y qué hiciste? Rechazaste las explicaciones que te di. Cojonudo es decir 'SofaMundoDeportivo' y 'WhoAdidas' y esperar que la gente te tome en serio, como yo he hecho anteriormente.

Posted by: @carlos-mediavilla

No hay nada más adulto y profesional, que hacer tu trabajo lo mejor posible para quien te paga. Y si pagan Adidas o MundoDeportivo, deben hacer un buen trabajo en potenciar a sus jugadores, y por supuesto infrapuntuar al os de la competencia.

Ves lo que digo? Ya está configurado aceptar que a Ronaldo lo perjudican, y metés todas esas conspiraciones para no aceptar los argumentos más lógicos. Dale Carlos meté a los Illuminati también, no tengas miedo.

Posted by: @carlos-mediavilla

WhoScored pone a Messi dentro del TOP5 de mejores jugadores de ligas europeas? Pásame la puntuación de Messi por favor, de Benzema y de Mbappé en toda la temporada en ligas. Vamos a ver esta "gente seria y adulta y profesional".

Se puede estar en desacuerdo, eso es perfectamente aceptable (y ya con decir esto desmiento tus acusaciones de tener a esos sitios como una Biblia personal). Ahora ir de ahí a que les pagan flor de guita es absurdo. Esto no es una elección presidencial, es un sitio de valoraciones futbolísticas.

Posted by: @carlos-mediavilla

Yo volveré a ser más claro: El poner como punto máximo de calor el saque de medio campo en el partido de CR, es una burla, una mofa. Y si lo han modificado, es que probablemente hasta haters del luso hayan preguntado por ello. 

No, es tanta mofa como lo que le hicieron a Suárez contra el Bayern. No hay mofa alguna, y en todo caso poca gente lo vio. De nuevo, por qué no les dijeron a los CMs de sus cuentas de Twitter que pongan esto a todo volumen? No vi mención específica del rendimiento de Ronnie, y no vi en ningún rincón de Twitter una mención sobre ese mapa de calor. Estás inventando un revuelo que nunca existió, sólo unos pocos en un foro excluido que los empleados de SofaScore ni sabe que existe.

 

El de las estadísticas

 
Posted : 9 de May de 2022 00:05
J
 J
(@j)
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Famed Member
 

Jojojo que calentitos están los bichiboys. 

Se agarran de los pelos y se indignan, parece viudas de verdad.

 
Posted : 9 de May de 2022 00:19
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Un pequeño ejercicio: Qué tienen en común el mapa de calor de De Bruyne vs Barcelona en el 0-4 del 16/17, el mapa de calor de Moussa Dembélé vs Barcelona en el 0-7 del 16/17, el mapa de calor de Suárez vs Bayern en el 2-8 del 19/20, el mapa de calor de Morata vs Chelsea en el 0-4 del 21/22, y el mapa de calor de Mertens vs Juve en el 3-4 del 19/20? Todos tenían un tinte notable en el círculo central del campo. Cuánta mofa malvada ingeniada por los mandamás de Adidas!

 

Y añado lo mejor, que ya lo expliqué anteriormente: Ronaldo solo hizo un saque desde el medio, uno sólo! La mofa no tendría sentido siquiera.

El de las estadísticas

 
Posted : 9 de May de 2022 00:21
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @carlos-mediavilla
WhoScored pone a Messi dentro del TOP5 de mejores jugadores de ligas europeas? Pásame la puntuación de Messi por favor, de Benzema y de Mbappé en toda la temporada en ligas. Vamos a ver esta "gente seria y adulta y profesional".
Te explico yo como funciona esto. Ese ránking en que Messi es quinto (hasta ayer era tercero, con la misma nota que Benzema) se basa en el promedio de todas las puntuaciones que reciben los jugadores en Liga (partido a partido).
 
Whoscored con su peculiar modo de puntuar, que potencia cosas intrascendentes como un tiro al poste o al travesaño, un regate en mitad de cancha, un pase largo al costado, o un "boost" por el gol de otro jugador.
 
Esta manera muy suya, favorece a un jugador como  Messi que tiene mucho contacto con el balón, entonces puedes ver que con un centro al área que termina en gol (gracias al esfuerzo del goleador) 3 o 4 regates anecdóticos, un tiro al palo, y dos pases largos a cualquier lado, sirve para obtener mejor puntuación que otro jugador como Karim, aún cuando este decida partidos.
 
¡Pases al hueco!🙂
 
¿A quién le va a hacer un pase al hueco Karim? ¿Al portero rival?
 
Si recuerdas, hace unos días te contabilicé (en Liga y Champions) las puntuaciones de Karim 7.79 y de Messi 7.69 para Whoscored.
 
¡Un total absurdo!
 
Karim está haciendo una temporada como aquellas de Messi y Cristiano, 41 goles,  asistiendo, haciendo jugar con la clase que siempre ha tenido, siendo decisivo, jugando a un nivel superlativo, de Balón de Oro. Y estaba hasta ayer a solo 0.10 de Messi para estos algoritmos de "Whomierdored". Messi que ha tenido posiblemente la temporada más gris de su carrera.
 
7.79 de Karim.....
 
Simplemente porque no da 80 toques en mitad de cancha por partido, porque no regatea, no da pases largos anecdóticos y porque no las estrella contra los postes, al contrario las manda a guardar.

 

 
Posted : 9 de May de 2022 00:34
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@daniel-luis-morales Sabés que las cosas serían tan simples si les preguntaras directamente al respecto? Como ya les he dicho a tí y a Carlos desde hace meses y hasta dándoles el link de contacto a varios sitios?

El de las estadísticas

 
Posted : 9 de May de 2022 00:42
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @goat-scorer

@daniel-luis-morales Sabés que las cosas serían tan simples si les preguntaras directamente al respecto? Como ya les he dicho a tí y a Carlos desde hace meses y hasta dándoles el link de contacto a varios sitios?

¿Para qué voy a hacer eso? No tengo el más mínimo interés en saber como lo hacen, no tengo el más mínimo interés en perder mi tiempo escribiendo cosas que nunca se leerán, simplemente aquí en el foro se habla de puntuaciones y de estas páginas y yo expreso mi parecer. Se trata de lo que quiera creer cada cual.

Tú (que si valoras mucho lo que hacen estas páginas) crees que Messi va haciendo una temporada bastante similar a la de Benzema o incluso superior a la de Salah. Yo no. 

Tú (que si valoras mucho lo que hacen estas páginas) puedes creer que en términos de puntuación (en Liga y Champions) hasta ayer había solo una diferencia de +0.10 entre Karim y Messi. Para mi es inconcebible.

Tú (que si valoras mucho lo que hacen estas páginas) y crees que son gente súper profesional, que todo se maneja a través de un algoritmo complejísimo que lo valora todo, puedes entender que exista una equivocación y aparezca en Sofascore un mapa de calor, con la mayor influencia de Cristiano en la misma mitad de la cancha. Para mi esto es inconcebible.

 
Posted : 9 de May de 2022 11:32
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Famed Member
 

El mapa de calor debe esta errado. Si.

cry7 duerme en el area o cerca de ella.

Eso de estar por el medio es para los que arman, regatean y pasan. No para los que rematan jugadas.

Algo raro. Si.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 9 de May de 2022 11:45
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1993
Noble Member
 

Los delanteros (no solo Cristiano) están cerca del área, si es tan fácil jugar en el área que lo haga Messi. ¿A lo mejor llevaría 1200 goles?

En Barcelona, Messi bajaba a pasar balones, pero tenían que devolvérsela siempre a él. Ya en Paris la historia es otra, ahí está el resultado 0.17 en Ligue1.

La verdad es que no puede, lo pones de delantero centro y lo ahogan entre los centrales.

Es la diferencia, Cristiano cuando era extremo era 1-2 con Messi, después como delantero centro era 1-2 con Lewandowski, y ahora con 37 sigue siendo un delantero top. Tercero de los goleadores en la Liga más complicada del mundo, en su primer año, sin hacer pretemporada con el Manchester.

Messi es salir del Barca y su promedio goleador cae en picada.

Entre Argentina y PSG promedia sin penaltis 0.37.

 

 
Posted : 9 de May de 2022 12:05
Marcelo
(@marcelo-messi)
Posts: 2659
Famed Member
 

WhoScored desde el 2009 a la fecha les da...

 

580 partidos a Messi con 538 goles y 213 asistencias y un rating promedio de 8.53 y 304 man of the match

WHOSCORED.COM "https://www.whoscored.com/Players/11119/History/Lionel-Messi"

 

582 partidos a cry7 con 556 goles y 142 asistencias y un rating promedio de 7.96 y 174 man of the match

WHOSCORED.COM "https://www.whoscored.com/Players/5583/History/Cristiano-Ronaldo"
 

Ahora, a los que entienden de futbol, diganme que jugador preferien en su equipo, usando solo estos datos?

 

No, no tomen en cuenta los Balones de Oro ni las Botas de Oro, ni los pichichis, ni los titulos. No tomen en cuenta eso.

Tampoco consideren las Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

Solo los datos de arriba.

Quien les parece, en base a esos datos que es mejor jugador?

Y les deje las fuentes.

 

Todavia creen que jugar al FUTBOL es solo rematar ultimo al arco???

Messi, siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 9 de May de 2022 12:36
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
Posts: 1993
Noble Member
 

¡Buenísima fuente! ¡Buenísimas notas!

Esta es la fuente que puntúa esta Champions que va haciendo Benzema con un 8.13 y tambien es la misma fuente que puntuó la Champions 2020-21 de Messi (si, la del penal fallado ante el PSG en octavos) en 8.51.

La misma fuente que hasta ayer ponía a Messi como el tercer mejor jugador de la temporada con la misma puntuación que Karim Benzema.

La misma fuente que da MVP de partidos solo por regatear aún perdiendo.

 

This post was modified 7 meses ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 9 de May de 2022 13:02
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Famed Member
 

No se...

Estoy tratando de encontrar fuentes que no mencionen que Messi tiene mas pichichis o botas de oro que cry7 y no las encuentro.

Igual con los balones de oro.

Igual con ese conteo de goles o asistencias. No encuentro fuentes donde cry7 tenga mas goles o asistencias que las de WhoScored, Michel Acosta, MessivsRonaldo net, etc. Se habran puesto todos de acuerdo?

Tambien estoy buscando fuentes que no digan que cry7 marco muchisimos goles a Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

No entiendo porque todas las fuentes coinciden en eso.

Debe ser que estan todos contra cry7. Sino, como puede explicarse que el mejor goleador de los ultimos 15 años tenga menos Botas de Oro que otro que empezo 2 años mas tarde??

Medio raro esto, no?

JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAA!!!

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 9 de May de 2022 13:14
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Noble Member
 

@marcelo-messi 

A finales de 2009, CR7 estaba 49 goles por delante de Messi: 158 goles en 403 partidos de CR7 VS 109 goles en 228 partidos de Messi, habiendo jugado CR7 175 partidos más.

La diferencia en el número de goles entre Messi y CR7 cayó hacia 10 goles a finales de 2012 (después de los 91 goles de Messi): 329 goles en 593 partidos de CR7 VS 319 goles en 431 de Messi, con CR7 habiendo jugado 162 juegos más. Fue la diferencia de goles más pequeña que tuvo Messi VS CR7, después de un año calendario.

Al momento de este video, la brecha había aumentado a 26 goles, al 21 de marzo de 2019 (fecha del video): 682 goles en 951 juegos de CR7 VS 656 goles en 802 juegos de Messi, con la diferencia de juegos entre los dos reducida de 162 a 149 juegos.

Hoy, la diferencia de goles entre ambos es de 51 goles: 813 goles en 1119 partidos de CR7 VS 762 goles en 970 partidos de Messi, siendo la diferencia en el número de partidos exactamente igual a la del vídeo, con 149.

La diferencia de partidos entre ambos bajó de 175 a finales de 2009 a los 149 actuales. La diferencia de goles entre ambos empezó a bajar de 49 a finales de 2009 a 10 tres años después, pero ha aumentado desde entonces, y es actualmente de 51 goles.

Es decir, desde finales de 2009 hasta ahora: CR7 ha marcado 655 goles en 716 partidos, frente a los 653 goles de Messi en 742 partidos. 2 goles más que Messi A PESAR de haber jugado 26 partidos menos.

 
Posted : 9 de May de 2022 14:52
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Es decir, desde finales de 2009 hasta ahora: CR7 ha marcado 655 goles en 716 partidos, frente a los 653 goles de Messi en 742 partidos. 2 goles más que Messi A PESAR de haber jugado 26 partidos menos

Tanto en clubes como en selecciones no? 

Precisamente cuando la IFFHS entregó a CR el premio del mejor goleador de la década pasada, superó a Messi por 1 tanto, con 31 partidos menos. 

Gracias por pasar toda esta info. 

Además, el promedio de Messi está a punto de lograr un 0,78, cuando jugando en el Barca estaba rozando el 0,81. 

Creo que a Messi le va a perjudicar su promedio cuanto más juegue. Cristiano bajará también su promedio, pero creo que lo va a mantener en lo que tiene ahora: Entre un 0,72-0,73. Al final el promedio va a estar muy parejo, a pesar de que CR ha cambiado más veces de equipo, y especialmente en sus últimas temporadas que ha acabado jugando en un equipo peor que el anterior. 

Se merece terminar su carrera en la Bundesliga! xD

 
Posted : 9 de May de 2022 15:36
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat-scorer

Yo ya sé el objetivo de por qué hacen estas críticas, y he notado que la calidad de los argumentos en contra de esos sitios se devaluó más que el peso argentino.

No existe mayor crítica a esos sitios, que la falta de transparencia que tienen. 

Ellos dicen que miden alrededor de unas 200 variables, no? No sé si eso es posible. En el caso de serlo, por qué no comparten una tabla con todos los parámetros que miden? No tiene mayor misterio. 

Por otro lado, si es un sistema de puntuación, tiene que haber un algoritmo que lo respalde. Por qué no lo comparten? 

El tema de puntuar a los futbolistas, sin saber cómo lo hacen, ni que variables miden, le resta credibilidad. 

Posted by: @goat-scorer

Cojonudo es decir 'SofaMundoDeportivo' y 'WhoAdidas' y esperar que la gente te tome en serio, como yo he hecho anteriormente.

No pretendo que nadie me tome en serio. Pero esos sitios, yo me los tomo a broma.

Posted by: @goat-scorer

Ves lo que digo? Ya está configurado aceptar que a Ronaldo lo perjudican, y metés todas esas conspiraciones para no aceptar los argumentos más lógicos. Dale Carlos meté a los Illuminati también, no tengas miedo.

Si no hace falta recurrir a los Illuminati. De hecho, creyendo en un sistema que no comparte su sistema de puntuación ni variables a medir, si estaría creyendo en illuminatis. El salto de fe lo estás dando tú. No yo. Lo que pasa que como ponen a tu jugador favorito en el TOP5 con una temporada como ésta, pues no te cuesta mucho dar credibilidad a algo que carece de ella. 

Posted by: @goat-scorer

Estás inventando un revuelo que nunca existió, sólo unos pocos en un foro excluido que los empleados de SofaScore ni sabe que existe.

Son páginas Messiánicas. No hay que darles más importancia de la que tienen. Son gratuitas, y alguien debe estar sosteniendo eso. Tú y yo sabemos quién. Jaja

 
Posted : 9 de May de 2022 15:45
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Tanto en clubes como en selecciones no? 

Posted by: @carlos-mediavilla

Además, el promedio de Messi está a punto de lograr un 0,78, cuando jugando en el Barca estaba rozando el 0,81. 

Tengo estas dos tablas, pero son años calendario y no temporadas (en inglés):

 

 

Posted by: @carlos-mediavilla

Creo que a Messi le va a perjudicar su promedio cuanto más juegue. Cristiano bajará también su promedio, pero creo que lo va a mantener en lo que tiene ahora

El mejor promedio de carrera de Messi en un año calendario fue a fines de 2019, cuando tenía 0.8161. CR7 fue en 2020, cuando tenía 0.7311: vea las tablas que publiqué arriba.

En comparación con 2019, el promedio de Messi cayó 0,0305 mientras que el de CR7 aumentó 0,0066 en este período. Por otro lado, y comparando desde 2020, luego el promedio de Messi bajó 0.0169 mientras que el de CR7 bajó 0.0046.

Como el promedio de carrera de CR7 es más bajo que el de Messi, lo verá caer "lentamente". Con Messi, es todo lo contrario: a medida que su promedio de carrera sea más alto, lo verá caer un poco más bruscamente.

 
Posted : 9 de May de 2022 15:47
miguel
(@miguel)
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@carlos-mediavilla ya pareces arielipillo creyendo en conspiraciónes en contra de Ronaldo sabiendo que el es rey del marketing

 
Posted : 9 de May de 2022 18:46
miguel
(@miguel)
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@carlos-mediavilla Espn, France football, FIFA y ahora whoscored y sofascore, que sigue? La mamá de cristiano? Georgina? Quién más odia a cr7

 
Posted : 9 de May de 2022 18:58
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @marcelo-messi

No se...

Estoy tratando de encontrar fuentes que no mencionen que Messi tiene mas pichichis o botas de oro que cry7 y no las encuentro.

Es normal que tenga más Botas de Oro y más premios Pichichi. Fueron 16 temporadas jugando para el mismo club, en la misma Liga, y de esas 16 temporadas al menos 12 con todo un club en función de él. Cristiano de 9 temporadas en España ganó 3 Pichichis y tres Botas de Oro estando muy cerca de ganar 4, (en ese periodo Messi ganó 5) y en dos temporadas sacrificando partidos favorables para golear en función de la Champions.

Uno ganaba Botas de Oro a cambio de hacer ridículos en Champions.

Ahora, más allá de lo que puedas pensar tú o yo. Lo cierto es que tras salir de esa zona de confort, Messi 4 goles en 24 partidos de Ligue1, un promedio de 0.17. 

 

Igual con los balones de oro.

No creo que deba extenderme más en este tema, mi opinión es harto conocida. Hay por lo menos 4 Balón de Oro muy bien ganados por Messi.

Pero yo entro aquí hace bastante tiempo y puedo decirte que cuando ambos tenían 5 Balón de Oro, tú ninguneabas el premio. Así que me resulta extraño que hables ahora de Balón de Oro.

Igual con ese conteo de goles o asistencias. No encuentro fuentes donde cry7 tenga mas goles o asistencias que las de WhoScored, Michel Acosta, MessivsRonaldo net, etc. Se habran puesto todos de acuerdo?

Es evidente, no pueden manipular las cifras, manipulan las puntuaciones.

Tambien estoy buscando fuentes que no digan que cry7 marco muchisimos goles a Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

Dedicate entonces a buscar fuentes que no digan que Messi le ha marcado la mitad de sus goles con Argentina a: Bolivias, Ecuadores, Paraguays, Panamás, Venezuelas, Guatemalas, Nicaraguas, Hong Kones, Haitís, Albanias, Irán, Eslovenias, 

Debe ser que estan todos contra cry7.

Para nada, yo no creo en conspiraciones. Pero tú sí que crees. Como dijiste tras la derrota del City, "más de lo mismo" por el penal. 

Sino, como puede explicarse que el mejor goleador de los ultimos 15 años tenga menos Botas de Oro que otro que empezo 2 años mas tarde??

Porque la Bota de Oro solo contabiliza Liga. Y es más complicado cuando cambias de equipo, sino pregunta a Messi.

 

 
Posted : 9 de May de 2022 21:34
Benigno9
(@benigno9)
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Posted by: @daniel-luis-morales
Posted by: @marcelo-messi

No se...

Estoy tratando de encontrar fuentes que no mencionen que Messi tiene mas pichichis o botas de oro que cry7 y no las encuentro.

Es normal que tenga más Botas de Oro y más premios Pichichi. Fueron 16 temporadas jugando para el mismo club, en la misma Liga, y de esas 16 temporadas al menos 12 con todo un club en función de él. Cristiano de 9 temporadas en España ganó 3 Pichichis y tres Botas de Oro estando muy cerca de ganar 4, (en ese periodo Messi ganó 5) y en dos temporadas sacrificando partidos favorables para golear en función de la Champions.

Uno ganaba Botas de Oro a cambio de hacer ridículos en Champions.

Ahora, más allá de lo que puedas pensar tú o yo. Lo cierto es que tras salir de esa zona de confort, Messi 4 goles en 24 partidos de Ligue1, un promedio de 0.17. 

 

Igual con los balones de oro.

No creo que deba extenderme más en este tema, mi opinión es harto conocida. Hay por lo menos 4 Balón de Oro muy bien ganados por Messi.

Pero yo entro aquí hace bastante tiempo y puedo decirte que cuando ambos tenían 5 Balón de Oro, tú ninguneabas el premio. Así que me resulta extraño que hables ahora de Balón de Oro.

Igual con ese conteo de goles o asistencias. No encuentro fuentes donde cry7 tenga mas goles o asistencias que las de WhoScored, Michel Acosta, MessivsRonaldo net, etc. Se habran puesto todos de acuerdo?

Es evidente, no pueden manipular las cifras, manipulan las puntuaciones.

Tambien estoy buscando fuentes que no digan que cry7 marco muchisimos goles a Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

Dedicate entonces a buscar fuentes que no digan que Messi le ha marcado la mitad de sus goles con Argentina a: Bolivias, Ecuadores, Paraguays, Panamás, Venezuelas, Guatemalas, Nicaraguas, Hong Kones, Haitís, Albanias, Irán, Eslovenias, 

Debe ser que estan todos contra cry7.

Para nada, yo no creo en conspiraciones. Pero tú sí que crees. Como dijiste tras la derrota del City, "más de lo mismo" por el penal. 

Sino, como puede explicarse que el mejor goleador de los ultimos 15 años tenga menos Botas de Oro que otro que empezo 2 años mas tarde??

Porque la Bota de Oro solo contabiliza Liga. Y es más complicado cuando cambias de equipo, sino pregunta a Messi.

 

Messi por condiciones y forma de juego, no fue normal, que ganará tantos premios a máximo goleador, la única lógica, es que es un jugador muy roto, con una capacidad nunca antes vista para jugar al fútbol, un súper dotado.

El Messi de hoy, pasa a formar parte del grupo de los Zidane, Iniesta, Cruyff, un jugador mágico que está para darle juego a sus delanteros,(veremos cómo evoluciona en ese rol) pero, acaso cres que por llevar 4 goles en liga, ya lo hace peor jugador, que uno que lleve más?acaso cres que Raúl  González blanco era mejor jugador que Zidane solo por llevar más goles en liga que el? Acaso cres que la acción de rematar un balón es más compleja, a la de rechazar un tiro a la escuadra o interceptar un centro con un cabezazo? en verdad cres que la acción de rematar, ya por si solo, te hace mejor que todo el equipo, cuando es el jugador junto con el portero que más necesita de sus compañeros??…

 
Posted : 9 de May de 2022 22:51
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @hoje-tive-ca

@marcelo-messi 

A finales de 2009, CR7 estaba 49 goles por delante de Messi: 158 goles en 403 partidos de CR7 VS 109 goles en 228 partidos de Messi, habiendo jugado CR7 175 partidos más.

La diferencia en el número de goles entre Messi y CR7 cayó hacia 10 goles a finales de 2012 (después de los 91 goles de Messi): 329 goles en 593 partidos de CR7 VS 319 goles en 431 de Messi, con CR7 habiendo jugado 162 juegos más. Fue la diferencia de goles más pequeña que tuvo Messi VS CR7, después de un año calendario.

Al momento de este video, la brecha había aumentado a 26 goles, al 21 de marzo de 2019 (fecha del video): 682 goles en 951 juegos de CR7 VS 656 goles en 802 juegos de Messi, con la diferencia de juegos entre los dos reducida de 162 a 149 juegos.

Hoy, la diferencia de goles entre ambos es de 51 goles: 813 goles en 1119 partidos de CR7 VS 762 goles en 970 partidos de Messi, siendo la diferencia en el número de partidos exactamente igual a la del vídeo, con 149.

La diferencia de partidos entre ambos bajó de 175 a finales de 2009 a los 149 actuales. La diferencia de goles entre ambos empezó a bajar de 49 a finales de 2009 a 10 tres años después, pero ha aumentado desde entonces, y es actualmente de 51 goles.

Es decir, desde finales de 2009 hasta ahora: CR7 ha marcado 655 goles en 716 partidos, frente a los 653 goles de Messi en 742 partidos. 2 goles más que Messi A PESAR de haber jugado 26 partidos menos.

Gracias por los detalles, HTC. Escribi en este foro hace 4-5 años que cry7 terminaria con 120-150 goles mas que Messi. No me cabian dudas. A medida que paso el tiempo, Messi se retraso mas y cry7 siguio en la suya, rematando jugadas que su equipo le facilitaba. Es un especialista en eso. Gran delantero con inteligencia, portento y altura, y hasta hace no mucho, con habilidad no solo para rematar.

Esta claro que el tiempo hace lo suyo. Y tambien no dedicarte a algo, atrofia tu capacidad de seguir sobresaliendo en ese algo. cry7 se dedica hace 13 temporadas al remate final de la jugada. El remate a porteria. Es menos preciso que Messi, pero remata mas que Messi y hasta hace poco, era el mas rematador de su equipo.

Messi siempre alterno remate con regate y pase. Siempre empezo de mas atras, sobre todo ahora.

cry7 agrando su ventaja en goles en los ultimos años, pero aun asi sigue teniendo 149 partidos mas que Messi. Eso es inegable. Tambien es inegable que si cry7 parara de jugar ahora por 149 partidos (3 temporadas mas o menos), Messi acortaria muchisimo esa diferencia de goles y ampliaria aun mas todos los otros parametros (regates, pases, asistencias, etc.).

En fin, solo decirte que aunque Batistuta o Sanchez tengan mas goles que Maradona, son infinitamente peores jugadores.

El hecho que Romario tenga mas goles que Messi no lo hace mejor jugador. Igual cry7. No es mejor que Messi por haber marcado mas goles en mas partidos.

Y aun asi, cuando compitieron en la misma liga o en Europa, Messi gano mas pichichis y mas botas de oro que el supuesto mejor goleador. O sea, Messi le demostro a cry7 que lo vapulea tambien alli, donde cry7 debiera ser el mejor.

Con respecto al resto, generar futbol, no hay color en la comparacion. Y aun asi, me gustaria tener a cry7 en mi equipo.

Messi. Siempre Messi.

 

 

 

 

 

This post was modified 7 meses ago by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 10 de May de 2022 00:54
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

"Dedicate entonces a buscar fuentes que no digan que Messi le ha marcado la mitad de sus goles con Argentina a: Bolivias, Ecuadores, Paraguays, Panamás, Venezuelas, Guatemalas, Nicaraguas, Hong Kones, Haitís, Albanias, Irán, Eslovenias, "

Mire amigo, Bolivia, Ecuador, Paraguay y hasta Venezuela, son selecciones muchos, pero que mucho más respetables que Luxemburgo e Islas feroes. Aquí en Sudamérica los rivales son duros, eso lo sabe todo el mundo. 

 

"Uno ganaba Botas de Oro a cambio de hacer ridículos en Champions."

Hay otro que después de que dejó el Madrid, ni más botas de oro, ni más champions ni más nada. Dos años ya seguidos sin marcar en octavos, para afuera. 

Lo raro es que ningún Antimessista como tú, destaca que después de que dejó el Madrid, se acabó lo que se daba.

Ahhh no, marcó goles en las eliminatorias contra Ajax y Lyon. Cierto. Pero cuándo Messi le marca dos al liverpool y dos al PSG quedando eliminado, eso sí es pasar vergüenza, el otro se retira con dignidad. 

Hasta el Iñaki Ángulo mandó a Ronaldo a mamar.

Qué cosas!

This post was modified 7 meses ago by Johnny Landaeta
 
Posted : 10 de May de 2022 02:30
J
 J
(@j)
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el tan mencionado iñaki angulo, supongo que es el tontito nefasto  ese del canal de YT, 1000 veces preferible los locos de we are y ariepillo.

Lo lindoo que es esto, se pelean entre ellos, la cereza que nos faltaba.

Están los ronaldistas queriendo que el RM no gane la Champions y los madridistas que extasiados por ganar la 14.

 

 
Posted : 10 de May de 2022 03:43
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Tengo estas dos tablas, pero son años calendario y no temporadas (en inglés):

 

 

Muy buenas tablas, HTC.

A mi me parece que si nos fijamos EXCLUSIVAMENTE EN NUMERO DE GOLES Y ASISTENCIAS, que son dos parametros importantes pero muy reducidos del futbol, y justamente los unicos que le conviene a cry7 comparar, aun asi  cry7 se ve superado por Messi. Eso es lo que se ve en TUS tablas o en las de otros.

Fijate que el gol es resultado del remate a porteria. Es simplemente un remate exitoso.

Y la asistencia es resultado de un pase exitoso seguido de un remate exitoso.

REMATES por un lado Y PASES por el otro. Y estos dos son 'primos hermanos'. Los dos son disparos.

Uno , el REMATE, en general con potencia  (y precision relativa que dependera de la situacion) para cruzar una linea marcada en el cesped, y el otro. el PASE, siempre con precision (y potencia reltiva que depende de la situacion) para llegar a destino en tiempo y velocidad correctos.

Al considerar solo numero de goles y asistencias, no solo estamos reduciendo la informacion a subconjuntos especiales porque el gol es subconjunto del REMATE (con condicion de ser este ultimo exitoso) y la asistencia es subconjunto del PASE (incluso condicionado por el exito del REMATE posterior), sino que tambien estamos ignorando su calidad (dificultad, espectaculo, etc).

En vez de ver y analizar FUTBOL en su totalidad, reducen el FUTBOL al conteo de remates exitosos.

CONTEO DE REMATES EXITOSOS (sin considerar su calidad).

No te parece triste?

 

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 10 de May de 2022 10:54
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @marcelo-messi

 

En vez de ver y analizar FUTBOL en su totalidad, reducen el FUTBOL al conteo de remates exitosos.

CONTEO DE REMATES EXITOSOS (sin considerar su calidad).

No te parece triste?

 

Messi. Siempre Messi.

Lo triste sería que algún italiano (por poner un ejemplo) pidiese repetir el partido contra Macedonia porque la UEFA sólo tuvo en cuenta que equipo marcó más goles para acceder a la final de la repesca a pesar de que ellos tuvieran más pases, ataques, disparos etc.

 

Pero es lo que hay Marcelo, en el fútbol a la hora de dar los 3 puntos a un equipo sólo se tienen en cuenta los goles, el resto carece de valor.

 
Posted : 10 de May de 2022 13:30
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @miguel

Espn, France football, FIFA y ahora whoscored y sofascore, que sigue? La mamá de cristiano? Georgina? Quién más odia a cr7

Quién es el jugador más odiado de la historia del fútbol para ti, Miguel?

 
Posted : 10 de May de 2022 20:33
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @j

Están los ronaldistas queriendo que el RM no gane la Champions y los madridistas que extasiados por ganar la 14.

Y hay hasta culés que desean que el RM gane la Champions.

Es lo que genera Cristiano. Que es capaz de atacar las pasiones más profundas e invertirlas. Y sin dar pases al hueco! Jaja

 
Posted : 10 de May de 2022 20:35
robcruiff reacted
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @gonchix

Lo triste sería que algún italiano (por poner un ejemplo) pidiese repetir el partido contra Macedonia porque la UEFA sólo tuvo en cuenta que equipo marcó más goles para acceder a la final de la repesca a pesar de que ellos tuvieran más pases, ataques, disparos etc.

Eso que propones es cambiar las reglas del futbol. Yo por lo menos no lo comparto. Yo lo que te propongo (y a todos los cry7stas) es que empiecen a mirar mas futbol (y a jugarlo) mas que hacer conteo de remates exitosos. Y ojo, esta bien hacer el conteo, pero basarse en ello para determinar que jugador es mejor es de personas o que no jugaron nunca futbol o que no lo entienden.

Posted by: @gonchix

Pero es lo que hay Marcelo, en el fútbol a la hora de dar los 3 puntos a un equipo sólo se tienen en cuenta los goles, el resto carece de valor.

Nunca discuti eso. Pero esta claro que si fuera SOLO eso, el futbol seria uno contra uno y a tirar penaltis.

Creo que debes jugar y enterder mas.

Mi humilde opinion.

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 10 de May de 2022 21:45
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@marcelo-messi 

Ésta gente y sus locuras.

 
Posted : 10 de May de 2022 22:02
Marcelo reacted