Ronaldo vs Brighton
 
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Ronaldo vs Brighton

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Marcelo
(@marcelo-messi)
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WhoScored desde el 2009 a la fecha les da...

 

580 partidos a Messi con 538 goles y 213 asistencias y un rating promedio de 8.53 y 304 man of the match

WHOSCORED.COM "https://www.whoscored.com/Players/11119/History/Lionel-Messi"

 

582 partidos a cry7 con 556 goles y 142 asistencias y un rating promedio de 7.96 y 174 man of the match

WHOSCORED.COM "https://www.whoscored.com/Players/5583/History/Cristiano-Ronaldo"
 

Ahora, a los que entienden de futbol, diganme que jugador preferien en su equipo, usando solo estos datos?

 

No, no tomen en cuenta los Balones de Oro ni las Botas de Oro, ni los pichichis, ni los titulos. No tomen en cuenta eso.

Tampoco consideren las Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

Solo los datos de arriba.

Quien les parece, en base a esos datos que es mejor jugador?

Y les deje las fuentes.

 

Todavia creen que jugar al FUTBOL es solo rematar ultimo al arco???

Messi, siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 09/05/2022 12:36 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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¡Buenísima fuente! ¡Buenísimas notas!

Esta es la fuente que puntúa esta Champions que va haciendo Benzema con un 8.13 y tambien es la misma fuente que puntuó la Champions 2020-21 de Messi (si, la del penal fallado ante el PSG en octavos) en 8.51.

La misma fuente que hasta ayer ponía a Messi como el tercer mejor jugador de la temporada con la misma puntuación que Karim Benzema.

La misma fuente que da MVP de partidos solo por regatear aún perdiendo.

 

This post was modified 5 meses ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 09/05/2022 1:02 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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No se...

Estoy tratando de encontrar fuentes que no mencionen que Messi tiene mas pichichis o botas de oro que cry7 y no las encuentro.

Igual con los balones de oro.

Igual con ese conteo de goles o asistencias. No encuentro fuentes donde cry7 tenga mas goles o asistencias que las de WhoScored, Michel Acosta, MessivsRonaldo net, etc. Se habran puesto todos de acuerdo?

Tambien estoy buscando fuentes que no digan que cry7 marco muchisimos goles a Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

No entiendo porque todas las fuentes coinciden en eso.

Debe ser que estan todos contra cry7. Sino, como puede explicarse que el mejor goleador de los ultimos 15 años tenga menos Botas de Oro que otro que empezo 2 años mas tarde??

Medio raro esto, no?

JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAA!!!

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 09/05/2022 1:14 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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@marcelo-messi 

A finales de 2009, CR7 estaba 49 goles por delante de Messi: 158 goles en 403 partidos de CR7 VS 109 goles en 228 partidos de Messi, habiendo jugado CR7 175 partidos más.

La diferencia en el número de goles entre Messi y CR7 cayó hacia 10 goles a finales de 2012 (después de los 91 goles de Messi): 329 goles en 593 partidos de CR7 VS 319 goles en 431 de Messi, con CR7 habiendo jugado 162 juegos más. Fue la diferencia de goles más pequeña que tuvo Messi VS CR7, después de un año calendario.

Al momento de este video, la brecha había aumentado a 26 goles, al 21 de marzo de 2019 (fecha del video): 682 goles en 951 juegos de CR7 VS 656 goles en 802 juegos de Messi, con la diferencia de juegos entre los dos reducida de 162 a 149 juegos.

Hoy, la diferencia de goles entre ambos es de 51 goles: 813 goles en 1119 partidos de CR7 VS 762 goles en 970 partidos de Messi, siendo la diferencia en el número de partidos exactamente igual a la del vídeo, con 149.

La diferencia de partidos entre ambos bajó de 175 a finales de 2009 a los 149 actuales. La diferencia de goles entre ambos empezó a bajar de 49 a finales de 2009 a 10 tres años después, pero ha aumentado desde entonces, y es actualmente de 51 goles.

Es decir, desde finales de 2009 hasta ahora: CR7 ha marcado 655 goles en 716 partidos, frente a los 653 goles de Messi en 742 partidos. 2 goles más que Messi A PESAR de haber jugado 26 partidos menos.

 
Posted : 09/05/2022 2:52 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Es decir, desde finales de 2009 hasta ahora: CR7 ha marcado 655 goles en 716 partidos, frente a los 653 goles de Messi en 742 partidos. 2 goles más que Messi A PESAR de haber jugado 26 partidos menos

Tanto en clubes como en selecciones no? 

Precisamente cuando la IFFHS entregó a CR el premio del mejor goleador de la década pasada, superó a Messi por 1 tanto, con 31 partidos menos. 

Gracias por pasar toda esta info. 

Además, el promedio de Messi está a punto de lograr un 0,78, cuando jugando en el Barca estaba rozando el 0,81. 

Creo que a Messi le va a perjudicar su promedio cuanto más juegue. Cristiano bajará también su promedio, pero creo que lo va a mantener en lo que tiene ahora: Entre un 0,72-0,73. Al final el promedio va a estar muy parejo, a pesar de que CR ha cambiado más veces de equipo, y especialmente en sus últimas temporadas que ha acabado jugando en un equipo peor que el anterior. 

Se merece terminar su carrera en la Bundesliga! xD

 
Posted : 09/05/2022 3:36 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @goat-scorer

Yo ya sé el objetivo de por qué hacen estas críticas, y he notado que la calidad de los argumentos en contra de esos sitios se devaluó más que el peso argentino.

No existe mayor crítica a esos sitios, que la falta de transparencia que tienen. 

Ellos dicen que miden alrededor de unas 200 variables, no? No sé si eso es posible. En el caso de serlo, por qué no comparten una tabla con todos los parámetros que miden? No tiene mayor misterio. 

Por otro lado, si es un sistema de puntuación, tiene que haber un algoritmo que lo respalde. Por qué no lo comparten? 

El tema de puntuar a los futbolistas, sin saber cómo lo hacen, ni que variables miden, le resta credibilidad. 

Posted by: @goat-scorer

Cojonudo es decir 'SofaMundoDeportivo' y 'WhoAdidas' y esperar que la gente te tome en serio, como yo he hecho anteriormente.

No pretendo que nadie me tome en serio. Pero esos sitios, yo me los tomo a broma.

Posted by: @goat-scorer

Ves lo que digo? Ya está configurado aceptar que a Ronaldo lo perjudican, y metés todas esas conspiraciones para no aceptar los argumentos más lógicos. Dale Carlos meté a los Illuminati también, no tengas miedo.

Si no hace falta recurrir a los Illuminati. De hecho, creyendo en un sistema que no comparte su sistema de puntuación ni variables a medir, si estaría creyendo en illuminatis. El salto de fe lo estás dando tú. No yo. Lo que pasa que como ponen a tu jugador favorito en el TOP5 con una temporada como ésta, pues no te cuesta mucho dar credibilidad a algo que carece de ella. 

Posted by: @goat-scorer

Estás inventando un revuelo que nunca existió, sólo unos pocos en un foro excluido que los empleados de SofaScore ni sabe que existe.

Son páginas Messiánicas. No hay que darles más importancia de la que tienen. Son gratuitas, y alguien debe estar sosteniendo eso. Tú y yo sabemos quién. Jaja

 
Posted : 09/05/2022 3:45 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Tanto en clubes como en selecciones no? 

Posted by: @carlos-mediavilla

Además, el promedio de Messi está a punto de lograr un 0,78, cuando jugando en el Barca estaba rozando el 0,81. 

Tengo estas dos tablas, pero son años calendario y no temporadas (en inglés):

 

 

Posted by: @carlos-mediavilla

Creo que a Messi le va a perjudicar su promedio cuanto más juegue. Cristiano bajará también su promedio, pero creo que lo va a mantener en lo que tiene ahora

El mejor promedio de carrera de Messi en un año calendario fue a fines de 2019, cuando tenía 0.8161. CR7 fue en 2020, cuando tenía 0.7311: vea las tablas que publiqué arriba.

En comparación con 2019, el promedio de Messi cayó 0,0305 mientras que el de CR7 aumentó 0,0066 en este período. Por otro lado, y comparando desde 2020, luego el promedio de Messi bajó 0.0169 mientras que el de CR7 bajó 0.0046.

Como el promedio de carrera de CR7 es más bajo que el de Messi, lo verá caer "lentamente". Con Messi, es todo lo contrario: a medida que su promedio de carrera sea más alto, lo verá caer un poco más bruscamente.

 
Posted : 09/05/2022 3:47 pm
miguel
(@miguel)
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@carlos-mediavilla ya pareces arielipillo creyendo en conspiraciónes en contra de Ronaldo sabiendo que el es rey del marketing

 
Posted : 09/05/2022 6:46 pm
miguel
(@miguel)
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@carlos-mediavilla Espn, France football, FIFA y ahora whoscored y sofascore, que sigue? La mamá de cristiano? Georgina? Quién más odia a cr7

 
Posted : 09/05/2022 6:58 pm
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Posted by: @marcelo-messi

No se...

Estoy tratando de encontrar fuentes que no mencionen que Messi tiene mas pichichis o botas de oro que cry7 y no las encuentro.

Es normal que tenga más Botas de Oro y más premios Pichichi. Fueron 16 temporadas jugando para el mismo club, en la misma Liga, y de esas 16 temporadas al menos 12 con todo un club en función de él. Cristiano de 9 temporadas en España ganó 3 Pichichis y tres Botas de Oro estando muy cerca de ganar 4, (en ese periodo Messi ganó 5) y en dos temporadas sacrificando partidos favorables para golear en función de la Champions.

Uno ganaba Botas de Oro a cambio de hacer ridículos en Champions.

Ahora, más allá de lo que puedas pensar tú o yo. Lo cierto es que tras salir de esa zona de confort, Messi 4 goles en 24 partidos de Ligue1, un promedio de 0.17. 

 

Igual con los balones de oro.

No creo que deba extenderme más en este tema, mi opinión es harto conocida. Hay por lo menos 4 Balón de Oro muy bien ganados por Messi.

Pero yo entro aquí hace bastante tiempo y puedo decirte que cuando ambos tenían 5 Balón de Oro, tú ninguneabas el premio. Así que me resulta extraño que hables ahora de Balón de Oro.

Igual con ese conteo de goles o asistencias. No encuentro fuentes donde cry7 tenga mas goles o asistencias que las de WhoScored, Michel Acosta, MessivsRonaldo net, etc. Se habran puesto todos de acuerdo?

Es evidente, no pueden manipular las cifras, manipulan las puntuaciones.

Tambien estoy buscando fuentes que no digan que cry7 marco muchisimos goles a Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

Dedicate entonces a buscar fuentes que no digan que Messi le ha marcado la mitad de sus goles con Argentina a: Bolivias, Ecuadores, Paraguays, Panamás, Venezuelas, Guatemalas, Nicaraguas, Hong Kones, Haitís, Albanias, Irán, Eslovenias, 

Debe ser que estan todos contra cry7.

Para nada, yo no creo en conspiraciones. Pero tú sí que crees. Como dijiste tras la derrota del City, "más de lo mismo" por el penal. 

Sino, como puede explicarse que el mejor goleador de los ultimos 15 años tenga menos Botas de Oro que otro que empezo 2 años mas tarde??

Porque la Bota de Oro solo contabiliza Liga. Y es más complicado cuando cambias de equipo, sino pregunta a Messi.

 

 
Posted : 09/05/2022 9:34 pm
Benigno9
(@benigno9)
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Posted by: @daniel-luis-morales
Posted by: @marcelo-messi

No se...

Estoy tratando de encontrar fuentes que no mencionen que Messi tiene mas pichichis o botas de oro que cry7 y no las encuentro.

Es normal que tenga más Botas de Oro y más premios Pichichi. Fueron 16 temporadas jugando para el mismo club, en la misma Liga, y de esas 16 temporadas al menos 12 con todo un club en función de él. Cristiano de 9 temporadas en España ganó 3 Pichichis y tres Botas de Oro estando muy cerca de ganar 4, (en ese periodo Messi ganó 5) y en dos temporadas sacrificando partidos favorables para golear en función de la Champions.

Uno ganaba Botas de Oro a cambio de hacer ridículos en Champions.

Ahora, más allá de lo que puedas pensar tú o yo. Lo cierto es que tras salir de esa zona de confort, Messi 4 goles en 24 partidos de Ligue1, un promedio de 0.17. 

 

Igual con los balones de oro.

No creo que deba extenderme más en este tema, mi opinión es harto conocida. Hay por lo menos 4 Balón de Oro muy bien ganados por Messi.

Pero yo entro aquí hace bastante tiempo y puedo decirte que cuando ambos tenían 5 Balón de Oro, tú ninguneabas el premio. Así que me resulta extraño que hables ahora de Balón de Oro.

Igual con ese conteo de goles o asistencias. No encuentro fuentes donde cry7 tenga mas goles o asistencias que las de WhoScored, Michel Acosta, MessivsRonaldo net, etc. Se habran puesto todos de acuerdo?

Es evidente, no pueden manipular las cifras, manipulan las puntuaciones.

Tambien estoy buscando fuentes que no digan que cry7 marco muchisimos goles a Andorras, Islas Feroe, Armenia, Letonia, Lituanias, Estonias, Azerbaijanes, Luxemburgos, etc.

Dedicate entonces a buscar fuentes que no digan que Messi le ha marcado la mitad de sus goles con Argentina a: Bolivias, Ecuadores, Paraguays, Panamás, Venezuelas, Guatemalas, Nicaraguas, Hong Kones, Haitís, Albanias, Irán, Eslovenias, 

Debe ser que estan todos contra cry7.

Para nada, yo no creo en conspiraciones. Pero tú sí que crees. Como dijiste tras la derrota del City, "más de lo mismo" por el penal. 

Sino, como puede explicarse que el mejor goleador de los ultimos 15 años tenga menos Botas de Oro que otro que empezo 2 años mas tarde??

Porque la Bota de Oro solo contabiliza Liga. Y es más complicado cuando cambias de equipo, sino pregunta a Messi.

 

Messi por condiciones y forma de juego, no fue normal, que ganará tantos premios a máximo goleador, la única lógica, es que es un jugador muy roto, con una capacidad nunca antes vista para jugar al fútbol, un súper dotado.

El Messi de hoy, pasa a formar parte del grupo de los Zidane, Iniesta, Cruyff, un jugador mágico que está para darle juego a sus delanteros,(veremos cómo evoluciona en ese rol) pero, acaso cres que por llevar 4 goles en liga, ya lo hace peor jugador, que uno que lleve más?acaso cres que Raúl  González blanco era mejor jugador que Zidane solo por llevar más goles en liga que el? Acaso cres que la acción de rematar un balón es más compleja, a la de rechazar un tiro a la escuadra o interceptar un centro con un cabezazo? en verdad cres que la acción de rematar, ya por si solo, te hace mejor que todo el equipo, cuando es el jugador junto con el portero que más necesita de sus compañeros??…

 
Posted : 09/05/2022 10:51 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @hoje-tive-ca

@marcelo-messi 

A finales de 2009, CR7 estaba 49 goles por delante de Messi: 158 goles en 403 partidos de CR7 VS 109 goles en 228 partidos de Messi, habiendo jugado CR7 175 partidos más.

La diferencia en el número de goles entre Messi y CR7 cayó hacia 10 goles a finales de 2012 (después de los 91 goles de Messi): 329 goles en 593 partidos de CR7 VS 319 goles en 431 de Messi, con CR7 habiendo jugado 162 juegos más. Fue la diferencia de goles más pequeña que tuvo Messi VS CR7, después de un año calendario.

Al momento de este video, la brecha había aumentado a 26 goles, al 21 de marzo de 2019 (fecha del video): 682 goles en 951 juegos de CR7 VS 656 goles en 802 juegos de Messi, con la diferencia de juegos entre los dos reducida de 162 a 149 juegos.

Hoy, la diferencia de goles entre ambos es de 51 goles: 813 goles en 1119 partidos de CR7 VS 762 goles en 970 partidos de Messi, siendo la diferencia en el número de partidos exactamente igual a la del vídeo, con 149.

La diferencia de partidos entre ambos bajó de 175 a finales de 2009 a los 149 actuales. La diferencia de goles entre ambos empezó a bajar de 49 a finales de 2009 a 10 tres años después, pero ha aumentado desde entonces, y es actualmente de 51 goles.

Es decir, desde finales de 2009 hasta ahora: CR7 ha marcado 655 goles en 716 partidos, frente a los 653 goles de Messi en 742 partidos. 2 goles más que Messi A PESAR de haber jugado 26 partidos menos.

Gracias por los detalles, HTC. Escribi en este foro hace 4-5 años que cry7 terminaria con 120-150 goles mas que Messi. No me cabian dudas. A medida que paso el tiempo, Messi se retraso mas y cry7 siguio en la suya, rematando jugadas que su equipo le facilitaba. Es un especialista en eso. Gran delantero con inteligencia, portento y altura, y hasta hace no mucho, con habilidad no solo para rematar.

Esta claro que el tiempo hace lo suyo. Y tambien no dedicarte a algo, atrofia tu capacidad de seguir sobresaliendo en ese algo. cry7 se dedica hace 13 temporadas al remate final de la jugada. El remate a porteria. Es menos preciso que Messi, pero remata mas que Messi y hasta hace poco, era el mas rematador de su equipo.

Messi siempre alterno remate con regate y pase. Siempre empezo de mas atras, sobre todo ahora.

cry7 agrando su ventaja en goles en los ultimos años, pero aun asi sigue teniendo 149 partidos mas que Messi. Eso es inegable. Tambien es inegable que si cry7 parara de jugar ahora por 149 partidos (3 temporadas mas o menos), Messi acortaria muchisimo esa diferencia de goles y ampliaria aun mas todos los otros parametros (regates, pases, asistencias, etc.).

En fin, solo decirte que aunque Batistuta o Sanchez tengan mas goles que Maradona, son infinitamente peores jugadores.

El hecho que Romario tenga mas goles que Messi no lo hace mejor jugador. Igual cry7. No es mejor que Messi por haber marcado mas goles en mas partidos.

Y aun asi, cuando compitieron en la misma liga o en Europa, Messi gano mas pichichis y mas botas de oro que el supuesto mejor goleador. O sea, Messi le demostro a cry7 que lo vapulea tambien alli, donde cry7 debiera ser el mejor.

Con respecto al resto, generar futbol, no hay color en la comparacion. Y aun asi, me gustaria tener a cry7 en mi equipo.

Messi. Siempre Messi.

 

 

 

 

 

This post was modified 5 meses ago by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 10/05/2022 12:54 am
Johnny Landaeta
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

"Dedicate entonces a buscar fuentes que no digan que Messi le ha marcado la mitad de sus goles con Argentina a: Bolivias, Ecuadores, Paraguays, Panamás, Venezuelas, Guatemalas, Nicaraguas, Hong Kones, Haitís, Albanias, Irán, Eslovenias, "

Mire amigo, Bolivia, Ecuador, Paraguay y hasta Venezuela, son selecciones muchos, pero que mucho más respetables que Luxemburgo e Islas feroes. Aquí en Sudamérica los rivales son duros, eso lo sabe todo el mundo. 

 

"Uno ganaba Botas de Oro a cambio de hacer ridículos en Champions."

Hay otro que después de que dejó el Madrid, ni más botas de oro, ni más champions ni más nada. Dos años ya seguidos sin marcar en octavos, para afuera. 

Lo raro es que ningún Antimessista como tú, destaca que después de que dejó el Madrid, se acabó lo que se daba.

Ahhh no, marcó goles en las eliminatorias contra Ajax y Lyon. Cierto. Pero cuándo Messi le marca dos al liverpool y dos al PSG quedando eliminado, eso sí es pasar vergüenza, el otro se retira con dignidad. 

Hasta el Iñaki Ángulo mandó a Ronaldo a mamar.

Qué cosas!

This post was modified 5 meses ago by Johnny Landaeta
 
Posted : 10/05/2022 2:30 am
J
 J
(@j)
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Noble Member
 

el tan mencionado iñaki angulo, supongo que es el tontito nefasto  ese del canal de YT, 1000 veces preferible los locos de we are y ariepillo.

Lo lindoo que es esto, se pelean entre ellos, la cereza que nos faltaba.

Están los ronaldistas queriendo que el RM no gane la Champions y los madridistas que extasiados por ganar la 14.

 

 
Posted : 10/05/2022 3:43 am
Marcelo
(@marcelo-messi)
Posts: 2172
Famed Member
 
Posted by: @hoje-tive-ca

Tengo estas dos tablas, pero son años calendario y no temporadas (en inglés):

 

 

Muy buenas tablas, HTC.

A mi me parece que si nos fijamos EXCLUSIVAMENTE EN NUMERO DE GOLES Y ASISTENCIAS, que son dos parametros importantes pero muy reducidos del futbol, y justamente los unicos que le conviene a cry7 comparar, aun asi  cry7 se ve superado por Messi. Eso es lo que se ve en TUS tablas o en las de otros.

Fijate que el gol es resultado del remate a porteria. Es simplemente un remate exitoso.

Y la asistencia es resultado de un pase exitoso seguido de un remate exitoso.

REMATES por un lado Y PASES por el otro. Y estos dos son 'primos hermanos'. Los dos son disparos.

Uno , el REMATE, en general con potencia  (y precision relativa que dependera de la situacion) para cruzar una linea marcada en el cesped, y el otro. el PASE, siempre con precision (y potencia reltiva que depende de la situacion) para llegar a destino en tiempo y velocidad correctos.

Al considerar solo numero de goles y asistencias, no solo estamos reduciendo la informacion a subconjuntos especiales porque el gol es subconjunto del REMATE (con condicion de ser este ultimo exitoso) y la asistencia es subconjunto del PASE (incluso condicionado por el exito del REMATE posterior), sino que tambien estamos ignorando su calidad (dificultad, espectaculo, etc).

En vez de ver y analizar FUTBOL en su totalidad, reducen el FUTBOL al conteo de remates exitosos.

CONTEO DE REMATES EXITOSOS (sin considerar su calidad).

No te parece triste?

 

Messi. Siempre Messi.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 10/05/2022 10:54 am
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