Hombre Míchel, ya se te echaba de menos en el foro. Supongo que habrás estado liado haciendo el artículo de los penaltis que lleva Messi en la presente temporada, y la increíble cifra de 4 goles de penalti de 5 totales en Champions. (Doy por hecho que subirás una estadística así, ya que la temporada pasada la hiciste con Cristiano, y dada tu objetividad, no dudo de que la harás).

Otros foreros que me siguen dedicando insultos, veo que no participas en tu propio espacio para evitar ese tipo de mensajes. Esto no es algo nuevo. Ya sabemos que debes disfrutar en cierta manera de que los de "tu bando", pueden insultar, mentir porque te lo gozas. Supongo que eso nos delata un poco cómo somos, ¿no?

Algún día espero algún tipo de corrección tanto en formas, como en información, a algunas haters de Cristiano que participan por aquí. Ya que eres una persona objetiva, tampoco dudo de que algún día lo harás.

Bien, ahora entro de lleno en los datos que presentas, que veo que te has tomado la molestia de hacer un post por duplicado, en un intento quizás de aliviar las penas a los haters del luso tras el Hat Trick de ayer, y también porque crees que de alguna manera me deja mal.

De entrada, comparas 4 temporadas de Messi, por 3 temporadas de Cristiano. ¿Y esa chapuza?

Deduzco que tu intención era hacer creer que Messi ha metido muchos más goles que Cristiano al TOP10. Tìpica estadística tuya tramposilla.

Empezaré diciendo, que cuando dije que Messi había anotado el 80% de sus goles a los 10 últimos clasificados, era una forma de hablar. Siempre que voy a dar un dato, lo recalco, cuando éste, está mega comprobado.

Pero bien, demuestras que ha anotado el 60% de los goles a los 10 últimos clasificados.

Lo cierto es que desde que Cristiano se fue a Italia, ha anotado:

30 goles a los TOP10.

45 goles a los ÚLTIMOS 10.

Messi, en estas 3 temporadas, ha anotado:

32 goles a los TOP10.

48 goles a los ÚLTIMOS 10.

Esto evidencia 2 cosas:

1ª: Que mirando una estadística así, vemos que están prácticamente parejos. Pero hay que tener en cuenta que Cristiano es 2 años y medio más viejo que Messi, y dados tus juegos de "adivinemos futuros y realidades alternativas", no es una variable para no tener en cuenta. Así que tu estadística demuestra que el rendimiento de ambos mirando únicamente esas 2 variables, en números es prácticamente idéntica. Cristiano habiendo cambiado de equipo, de liga y de país, y Messi manteniéndose en la misma liga, contra un rival más debilitado.

2º: Te pediría que nos dieras otro dato: En lugar de medir el TOP 10, midamos el TOP5.

¿Cuántos goles ha hecho Cristiano a los 5 primeros clasificados y 5 últimos clasificados de 2018 a 2021? ¿Podrías decirme también cuántos goles ha hecho Messi al TOP5 y al LAST5?

Esto es importante, porque vemos que Messi, a su máximo competidor por la Liga, le ha hecho la impresionante cantidad de 0 goles y repartido 0 asistencias en las 3 últimas temporadas.

Por el contrario Cristiano, dando por hecho que Inter y Lazio han sido los que más le han competido la liga desde que llegó, sí les ha hecho goles en cada temporada que ha jugado contra ellos.

ASí que te pediría por favor, que reduzcamos ese baremo, y lo reduzcamos a los 5 primeros y 5 últimos. Para ver si en ese apartado, siguen estando parejos, o realmente vemos alguna anomalía. (Intuyo, que es ahí donde la vamos a encontrar)

¿Nos podrías pasar esas cifras?

Se pilla antes a Carlos Mediavilla que a un cojo.

Michel, no seas tan politicamente correcto. 

Pero te has fijado que ha vuelto sin inmutarse a darte la bienvenida, y te ha desviado el tema a la 'vejez', JAJAJAJA!!! 

Me hace cagar de risa! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉 😉 😉 

Corazon, no dejes el foro que contigo me mato de risa!! JAJAJAJA!!! Me tira al piso de risa. Con retorcijones!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉 😉 😉 

La vejez!!! JAJAJAJAJAJA!!!

Los goles y asistencias que Messi deberia haber marcado al madrid!! JAJAJAJAAJAAJA!!!

Messi fracasado!!! JAJAJAJAJAJA!!!

La Euro mas dificil que el Mundial!!! JAJAJAJAJAA!!!

Con balon Messi es mejor, pero sin balon... JAJAJAJAJA!!!!

Corazon, los superas a Chespirito, Mr Bean, John Kennedy Toole, Chesterton y a Leslie Nielsen! Tantas bobadas juntas no he visto de un mismo autor! Eres el genio de la pavada!! JAJAJAJAJAJAA!!!! La vejez!!! JAJAJAAJAJAAJA!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

@carlos-mediavilla

Acá tengo las estadísticas vs el TOP 5 sacadas de transfermarkt

Temporada 2016/17

Cristiano Ronaldo jugo 8 partidos vs TOP 5 y metió 7 goles. PROMEDIO: 0,87

Lionel Messi jugo 8 partidos vs TOP 5 y metió 9 goles. PROMEDIO: 1.12

Temporada 2017/18

Cristiano Ronaldo jugo 6 partidos vs TOP 5 y metió 7 goles. PROMEDIO: 1.16

Lionel Messi jugo 8 partidos vs TOP 5 y metió 5 goles. PROMEDIO: 0.62

Temporada 2018/19

Cristiano Ronaldo jugo 7 partidos vs TOP 5 y metió 3 goles. PROMEDIO: 0.42

Lionel Messi jugo 7 partidos vs TOP 5 y metió 5 goles. PROMEDIO: 0.71

Temporada 2019/20

Cristiano Ronaldo jugo 6 partidos vs TOP 5 y metió 6 goles. PROMEDIO: 1.00

Lionel Messi jugo 8 partidos vs TOP 5 y metió 3 goles. PROMEDIO: 0.37

Como veras, no hay mucha diferencia entre los goles que anota cristiano y messi a los mejores 5. Por cierto, tome como parámetro desde la temporada 16/17 porque ahí fue cuando messi empezó con la seguidilla de botas de oro, y también ahí fue cuando muchos dijeron que las ganaba por hincharse a goles contra los peores equipos.

Si me equivoque en algún dato, corríjanme, capaz que de distraído no sume algún gol.

@martin

Gracias Martín.

¿Podrías pasar el dato de los goles que hicieron a los últimos 5 clasificados?

Me interesaría más saber desde que CR llegó a Italia.

Y si puedes actualizar la actual temporada, sería la leche.

Posted by: @michelacosta

Posted by: @carlos-mediavilla

Messi en las últimas 4 temporadas, ha anotado el 80% de sus goles a los 10 últimos clasificados de la tabla.

Hola Carlos.

Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo:

Messi en las 4 últimas temporadas:

2017-2018:

Goles a los 10 primeros: 14
Goles a los 10 últimos: 20 (59%)

2018-2019:

Goles a los 10 primeros: 18
Goles a los 10 últimos: 18 (50%)

2019-2020:

Goles a los 10 primeros: 6
Goles a los 10 últimos: 19 (76%)

2020-2021:

Goles a los 10 primeros: 8
Goles a los 10 últimos: 11 (58%)

En las últimas 4 temporadas, Messi ha hecho 46 goles a equipos del 1-10 y 68 goles a equipos del 11-20 (60%)

Cristiano Ronaldo en Italia:

2018-2019:

Goles a los 10 primeros: 8
Goles a los 10 últimos: 13 (62%)

2019-2020:

Goles a los 10 primeros: 14
Goles a los 10 últimos: 17 (55%)

2020-2021:

Goles a los 10 primeros: 8
Goles a los 10 últimos: 15 (65%)

En Italia, Cristiano ha hecho 30 goles a equipos del 1-10 y 45 goles a equipos del 11-20 (60%)

 

La mentira tiene las patas muy cortas, Carlos.

JAJAJAJAJAJJAJAJA va para Misa Michel, gracias. Como dije lo expuesto antes, me daría pena que se estampe en la cara de lleno el señor Carlos.

Y se estampo muy fuerte 🤣 

Posted by: @carlos-mediavilla

Hombre Míchel, ya se te echaba de menos en el foro

Gracias Carlos,

No suelo ponerme a leer los comentarios, no me da la vida. Pero justo leí ayer este tuyo y claro... sé que es una flagrante mentira y quise venir a destaparte.

No cojas nervios ni pongas el ventilador. Asume que te colaste y a otra cosa.

@michelacosta

Jajaj Intuyo que habrás mirado lo del TOP5, y efectivamente, debe ser la clave.

Doy por hecho que teniendo otra oportunidad para querer dejarme mal, la hubieras aprovechado. Como no lo has hecho, me encargaré de buscar lo del Top5.

Aunque Martín ya subió algunos datos, falta mirar los goles a los últimos 5 clasificados.

A ver si te animas a participar otra vez, cuando algún hater de CR manipule!

@michelacosta

Por cierto, ¿en qué mentí?

Messi se hincha ante rivales de la tabla de abajo en los últimos años.

Lleva desde que se fue Cristiano de España sin anotar o asistir en un Clásico. (Recordemos que esta estadística es posible por Hernández Hernández, que no pitó falta a Suárez. Sino tendríamos que retroceder hasta 2017 para ver un gol de Messi en un Clásico, que fue de penalti además, por teatro de Suárez)

Y es el 60% haciendo la media de las últimas temporadas.

La temporada pasada anotó el 80% de sus goles a los últimos clasificados.

Así que no. No mentí. Me equivoqué al decir que era un 80% de las últimas temporadas, y mira, resulta que es un 60%, pero la temporada pasada fue un 80%.

Temporada por la cual, tú escribiste aquí para decir que le habían robado su séptimo balón de Oro por cancelarlo France Football.

Entiendo que me tienes muchas ganas Míchel. Y cuando Cristiano hace un gran partido, os ponéis a odiar, y cuando Messi hace un gran partido, se os va la pinza.

Pero que tú me acuses de mentir. Precisamente tú. Tiene guasa.

@carlos-mediavilla

Dale carlos, analicemos como les fue a ambos vs los ultimos 5 desde que cristiano se fue a italia

Temporada 2018/19

Lionel Messi jugo 5 partidos y metió 7 goles. Promedio: 1.4

Cristiano jugo 6 partidos y metió 7 goles: Promedio: 1.16

Temporada 2019/20

Lionel Messi jugo 8 partidos y metió 11 goles. Promedio: 1.37

Cristiano jugo 5 partidos y metió 5 goles.  Promedio 1.00

Ahora analicemos la temporada actual de cristiano y Messi que me falto.

Temporada 2020/21

Lionel Messi jugo 5 partidos vs TOP 5 y metió 1 gol. Promedio: 0.2

Cristiano Ronaldo jugo 4 partidos vs TOP 5 y metió 0 goles.  

VS los últimos 5

Lionel Messi jugo 6 partidos y metió 6 goles. Promedio: 1.00

Cristiano Ronaldo jugo 5 partidos y metió 9 goles. Promedio: 1.8

Tarde un poco en contestar, pero creo que esta bien, la temporada actual no la había puesto en el anterior post porque como no termino todavia, me parecia muy rapido hacer un analisis. Por ejemplo cristiano no le marco al top 5 actual en la liga, pero si le marco al inter y al napoli tanto en la supercopa como en la copa italiana.

@martin

Muchas gracias por las cifras Martín.

Estuve mirando yo también, y lo que ví es que salvo esta temporada, Cristiano en las 2 temporadas anteriores en Serie A, anotó a todos los del TOP5, salvo en la primera temporada al Inter.

Y como bien dices, Cristiano ha anotado esta temporada al Inter y Nápoles, pero no en Serie A.

Ambos han marcado casi los mismos goles a los TOP10 de sus respectivas ligas, pero Messi ha anotado más goles a los últimos 10 que Cristiano.

Si lo reducimos al TOP5, Messi ha anotado más goles a los últimos 5 que Cristiano, y me quedaría por comprobar el TOP5.

En cualquier caso, Cristiano ha anotado en todos los estadios en los que ha jugado en la Liga italiana. Y lo que comenté, fue precisamente que la temporada anterior Messi había anotado el 80% de sus goles a los últimos 10 rivales de la tabla.

Lo cierto es que desde que se hizo público su contrato (550 millones de euros netos), Messi está jugando mejor de lo que venía haciéndolo durante la temporada. Así que, la filtración que no le hizo gracia, parece que le ha despertado.

Por introducir un nuevo tema, y conocer también tu opinión;

Hay que recordar que la temporada pasada, Cristiano batió un récord de hace 60 años, donde Omar Sívori anotó 36 goles en 1 temporada con la Juventus en todas las competiciones, y Cristiano logró en la 2019-2020, 37 goles.

Igualó la marca de 31 goles en Serie A, también de Omar Sívori (máxima cantidad de goles anotados por un jugador de la Juventus en 1 temporada en Serie A), y este año, como digo:

Lleva 30 goles con la Juventus. (Está a 8 goles de superar la marca que hizo la temporada pasada, y poder superarla)

Tiene 23 goles en Serie A (A 8 goles de igualar el récord que tiene CR7 junto a Sívori, así que a 9 goles del récord histórico del club)

Y algo más lejos, le quedan los 36 goles anotados por Higúain con el Nápoles, que es la máxima cantidad de goles que se han anotado en 1 temporada en Serie A.

Quedan 12 partidos de Serie A, más la final de Coppa vs Atalanta. No sé si Cristiano los jugará todos, y más ahora que va con Portugal a jugar las clasificatorias para el Mundial de Qatar, pero el récord que sí veo factible que supere esta temporada, es precisamente el que ya reventó la temporada pasada, de 37 goles en 1 temporada con la Juventus. Sólo tiene que hacer 8, y restan en total 13 partidos.

El récord de la Serie A, lo veo imposible, y el récord de goles en Serie A con la Juventus (31), sí es factible, pero dependerá de los partidos que juegue.

¿Qué opinas? ¿Lo logrará? xD

Sólo dos correcciones;

Cristiano sí anotó al Inter en su primera temporada.

Cuando digo que comentaba que Messi había anotado el 80% de sus goles a los 10 últimos de la tabla, y dije que lo había hecho en las últimas temporadas (al final la media no era de 80% sino de 60%), ese dato se lo ví a Iñaki Ángulo hace unos meses en su canal de Youtube. Se me había quedado en la mente lo del 80%. Pero claro, eso sucedió en la temporada 2019-2020. No en la media de las últimas temporadas.

Lo que es impepinable, es que Messi lleva sin marcar ni asistir a su máximo rival desde Mayo de 2018, último clásico de Cristiano.

El período más largo en el que no logra marcar o asistir, tras ese otro período de 2014 a 2017.

Como esto ha mercado mucho sus promedios y esas cosas, esa tabla ya no está disponible en esta web, y sería interesante de ver. Pero no es posible.

Saludos

@carlos-mediavilla

Sisi, indudablemente la mayoría de los goles de messi fueron frente a los últimos 10/5 de la tabla. Pero hay algo de lo que yo estoy bastante seguro y es que cuando ganas una bota de oro, es muy probable que hayas inflado tus goles frente a los últimos de la tabla. Para mi es muy difícil que el 80/60 por ciento de tus goles sea frente a los primeros 10 jaja. 

Luego con respecto a lo que dices de cristiano, creo que superara el récord de los 37 goles en una temporada. Si no me equivoco lleva algo así de 29 goles contando solo clubes. Con los récords de la serie a pienso como vos, creo que los puede superar pero va a depender de la cantidad de partidos que juegue. Yo creo que fue una animalada para la edad que tiene, que lo hayan echo jugar tantos partidos entre semana sin darle descanso. Considero que eso fue lo que bajo su rendimiento en los partidos contra el porto. Hay que entender que cristiano tiene un físico muy privilegiado, y probablemente ningún jugador llegue a esa edad con ese físico, pero desgraciadamente no deja de tener 36 años y exigirle tanto a esa edad, tiene sus consecuencias. Pero sinceramente viendo que nomas tiene que jugar la liga, creo que va a querer jugar todos los partidos que pueda jaja.

@martin

Es el único análisis que he leído/escuchado, sobre el bajo rendimiento de CR ante el Oporto, debido a la carga de partidos que lleva, teniendo en cuenta los 36 años que tiene.

Y no te falta razón. Pero pienso que este año lo ha decidido así, porque CR no creía en esta Champions, con esta plantilla.

En la primera temporada en la Juve, sí rotó para Champions, y sufrió una lesión, que siendo primero como goleador de la Serie A, fue superado por Zapata y Quagliarella.

La temporada pasada, tras el inicio del Covid, sí pudo jugar más partidos, pero ya se había perdido unos cuantos por lesión, e Inmobile le sacaba 12 tantos durante casi toda la temporada.

Aunque en el último tramo de Liga, le pisó los talones y se puso a un sólo gol de él.

En esta temporada, pienso que va decidido a ser el Capocannoniere y se lo ha trazado como objetivo. Si hubiera creído en esta Champions, contra la Lazio hubiera descansado, y previa a la ida del Oporto, igual. No lo hizo, porque sabía que la Juve si lograba pasar al Oporto, le esperaba una selva de PSG's, Bayern's, City's...

Ha priorizado objetivos, y me parece de lujo. Tiene 5 Champions en su carrera.

Hace bien en apostar por el Capocannoniere. Es el único premio individual que le queda por conquistar en Italia.

Que el titular del site haga una entrada en su foro para acusar de MENTIR a uno de sus usuarios, al mismo tiempo que "deja pasar" uno a uno los ataques "ad hominem" que unos usuarios hacen sobre otros... yo creo que "califica" bastante al titular del site.

En todo caso, MENTIR implica una intención DELIBERADA de faltar a la verdad. Subrayo lo de DELIBERADA.
Dudo mucho que el titular del site sea un ser omnisciente y, por lo tanto, sepa si el usuario que dio unos datos ERRÓNEOS (que de esto no hay duda; los datos NO eran correctos; eran inexactos e incorrectos) lo hizo de forma DELIBERADA; por lo tanto, lo que podría colegir es que los datos eran inexactos, erróneos, incorrectos... pero, en fin... podría encontrar un "titular" más apropiado a la entrada.

Nadie está libre de dar algún dato erróneo de vez en cuando, ni siquiera yo (aunque son contadísimas las ocasiones en las que tal cosa ha sucedido ).

De todas formas, @CARLOS MEDIAVILLA , uno ha de "trabajar" mejor los datos a estos niveles (especialmente en este entorno hostil). Fíjate en mí

Posted by: @roisiano

De todas formas, @CARLOS MEDIAVILLA , uno ha de "trabajar" mejor los datos a estos niveles (especialmente en este entorno hostil). Fíjate en mí

Una mano lavo a la otra. JJAJAJAJAAJA!!! 

Lo estamos defendiendo al decir que miente. No lo entiendes. De otra manera, se estaria equivocando con los datos hace ya 4 años! 

Nosotros por piedad creemos que miente, mas que acusarlo de bobo.

Eso si, contigo no pudimos pretender ni eso!!

JAJAJAJAA!!! 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉 😎 

Por aquí decimos que es mejor guardar silencio y ser considerado un tonto, que hablar y despejar todas las dudas. Tú hablas demasiado

@roisiano

Gracias por tu apoyo, Roisiano.

Siempre que suelo dar cifras por aquí, las suelo comprobar.

En el caso de estas cifras que dí, el punto no era hablar de manera detallada de todas ellas. Sino evidenciar que Messi llevaba sin marcar ni asistir contra el Real Madrid tras todos los Clásicos jugados desde 2018.

Además, ví el dato que dio Iñaki Angulo en su canal sobre el porcentaje de goles anotados por Messi a los últimos de la Liga, y me quedé con aquél 80% de la temporada pasada.

Pero otras veces he presentado datos estadísticos completos, que luego los haters de la web ni entran a valorar. Así que tampoco me gusta perder el tiempo.

Pero no es la primera vez que Míchel u otro usuario de esta web me llama mentiroso cuando no he dado un dato correcto.

Él hizo un vídeo en su canal de Youtube sobre los goles en selecciones. Creó un sistema basado en el ranking FIFA, hizo un corte en la selección número 75, y dijo que la diferencia de goles a favor de Cristiano, se debía a que se había enfrentado a más selecciones por debajo del puesto 75.

Hice un estudio minucioso sobre toda esa info, y descubrí que Cristiano también tenía más goles que Messi contra el TOP10, TOP20, TOP30 y TOP40.

Cuando le descubrí el pastel, me llamó rata, y no rectificó en absoluto.

Así que, si abre un hilo para intentar dejarme mal, la verdad que no me importa. Cometí un error con la información.

Pero en su rectificación, comparaba 4 temporadas de Messi, vs las 3 de Cristiano en la Juve. Dando un dato mayor de número de goles contra el TOP10.

Eso no fue un error. Fue una manipulación.

Saludos

@carlos-mediavilla

Grande Marcelo, poniendo a todos en su sitio.

Posted by: @carlos-mediavilla

Cometí un error con la información.

JAJAJAJAJAJA!!!! Y JAJAJAJAJJAJAJA!!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😉 😉 😉 😉 😉 😎 😎 

VIENES COMETIENDO "ERRORES" CON LA INFORMACION HACE YA 4 AÑOS!

JAJAJAJAJA!!!

PERO SIEMPRE LO MISMO...

MIENTES, TE CAZAN, TE ESCRACHAN, TE OFENDES. 

AHORA TIENES A "UN PROFESIONAL DE LAS ESTADISTICAS (MY ASS!)" QUE NO VE LOS PARTIDOS, SOLO LAS ESTADISTICAS Y HABLA DE QUIEN ES MEJOR. JAJAJAJAJA!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😉 😉 😉 😎 

DIOS LOS CRIA Y ELLOS SE JUNTAN!! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆