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¿Será verdad que este Messi es más bueno que el Cristiano de 2017? La comparativa que arde en las redes

(@futbolerofutbolero)
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En las redes sociales, han empezado a realizar una comparación de Messi 2022 vs Cristiano 2017 donde a el año 2017 de Cristiano se conoce por un año glorioso con muchos goles en Champions League ganando Balón de Oro y a nivel colectivo la Champions League y La Liga mientras que Messi se le ha dicho que era un año flojo hasta que llegó su actuación estelar en este Mundial ganándolo y siendo MVP. Entonces, ¿quién es mejor?

Vídeo, como muestra, de los muchos que hay de este tipo: https://www.tiktok.com/@nani_lee23abdu/video/7181055867708656901

A partir de ahora, voy a presentar una serie de datos que complementan a los del video anterior:

*Cristiano (60) ha jugado 9 partidos más ese año que Messi (51).

Goles:

Messi: 35

Cristiano: 53

Asistencias:

Messi: 30

Cristiano: 12

Goles/Asistencias:

Messi: 65

Cristiano: 65

Disparo por gol:

Messi: 4,16

Cristiano: 5,74

Regates:

Messi: 157

Cristiano: 61

Pases Clave:

Messi: 132

Cristiano: 69

Grandes Ocasiones Creadas:

Messi: 39

Cristiano: 18

Pases en Profundidad:

Messi: 37

Cristiano: 3

MOTM:

Messi: 21

Cristiano: 8

Puntuación media:

Messi: 8,31

Cristiano: 7,75

Las estadísticas muestran que ambos realizaron una temporada excelente y han sido increíbles de verlos jugar, sin embargo, los datos revelan un año de Messi más bueno de lo que, quizá, la mayoría esperase respecto a un Cristiano super decisivo en Champions League y en La Liga.

¿Qué opinan?

 

 

 
Posted : 18 de February de 2023 18:30
Benigno9 and Misterer reacted
(@misterer)
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Claro, como en cualquier año, es muy superior a nivel individual. La única excepción probablemente sea el 2020, por su genuinamente mala segunda mitad de año.

 
Posted : 19 de February de 2023 01:49
Ignacio05 reacted
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Posted by: @futbolerofutbolero

*Cristiano (60) ha jugado 9 partidos más ese año que Messi (51).

Goles:

Messi: 35

Cristiano: 53

 

Asistencias:

Messi: 35

Cristiano: 12

Goles/Asistencias:

 

Messi: 65

Cristiano: 65

 

Pequeño error ahí, ya que Messi en realidad dio 30 asistencias: no 35.

 

Voy a presentar algunos datos al respecto:

 

Juegos que marcan al menos una vez

 

- CR7 hizo esto en 36 de los 60 partidos que disputó: eso es el 60% de los partidos

- Messi hizo esto en 25 de los 51 partidos que disputó: eso es el 49,02% de los partidos

 

Juegos a los que asistieron al menos una vez

 

- CR7 hizo esto en 11 de los 60 partidos que disputó: eso es el 18,33% de los partidos

- Messi hizo esto en 22 de los 51 partidos que disputó: eso es el 43,14% de los partidos

 

Juegos en los que marcaron y/o asistieron al menos una vez

 

- CR7 hizo esto en 43 de los 60 partidos que disputó: eso es el 71,67% de los partidos

- Messi hizo esto en 36 de los 51 partidos que disputó: eso es el 70,59% de los partidos

 

TENGA EN CUENTA que estoy usando porcentajes relativos a los juegos jugados: esto significa que la diferencia en la cantidad de juegos jugados ES COMPLETAMENTE IRRELEVANTE.

 

SÍ: Messi dio MUCHAS MÁS ASISTENCIAS que CR7 y esto, combinado con los goles marcados, significa que dio TANTAS contribuciones de gol como CR7 en 9 juegos menos.

 

SIN EMBARGO, cuando miras más de cerca, verás que las contribuciones de gol de CR7 están "mejor distribuidas" entre los juegos que jugó, que las de Messi entre los juegos que jugó. Esta es la razón por la que CR7 tiene un porcentaje ligeramente más alto de juegos en los que influyó directamente en el resultado del juego con gol(es) o asistencia(s), A PESAR de tener un promedio de G/A MUCHO MÁS BAJO que Messi (65 / 60 = 1,0833 VS 65 / 51 = 1,2745).

 

Esto se puede observar claramente por el hecho de que, de los 43 juegos en los que CR7 anotó o asistió, HIZO AMBOS en solo CUATRO de ellos. Messi, en cambio, lo hizo ONCE VECES de 36 partidos en los que anotó o asistió.

 
Posted : 21 de February de 2023 02:45
(@chirecito)
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Siendo Messiánico practicante, este Messi no es superior a Cristiano en 2017.

 
Posted : 21 de February de 2023 13:24
(@friverac)
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Posted by: @chirecito

Siendo Messiánico practicante, este Messi no es superior a Cristiano en 2017

Tienes razón, Messi es superior en TODA la carrera futbolistica de ambos, no solo en el 2017 👍 

 
Posted : 21 de February de 2023 15:56
(@futbolerofutbolero)
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@hoje-tive-ca 

Pequeño error ahí, ya que Messi en realidad dio 30 asistencias: no 35.

Correcto, gracias por la aclaración y ahora lo corrijo.

 

Juegos que marcan al menos una vez

 

 

- CR7 hizo esto en 36 de los 60 partidos que disputó: eso es el 60% de los partidos

- Messi hizo esto en 25 de los 51 partidos que disputó: eso es el 49,02% de los partidos

 

Juegos a los que asistieron al menos una vez

 

 

- CR7 hizo esto en 11 de los 60 partidos que disputó: eso es el 18,33% de los partidos

- Messi hizo esto en 22 de los 51 partidos que disputó: eso es el 43,14% de los partidos

 

Juegos en los que marcaron y/o asistieron al menos una vez

 

 

- CR7 hizo esto en 43 de los 60 partidos que disputó: eso es el 71,67% de los partidos

- Messi hizo esto en 36 de los 51 partidos que disputó: eso es el 70,59% de los partidos

Datos muy interesantes, gracias por compartirlos.

TENGA EN CUENTA que estoy usando porcentajes relativos a los juegos jugados: esto significa que la diferencia en la cantidad de juegos jugados ES COMPLETAMENTE IRRELEVANTE.

SÍ: Messi dio MUCHAS MÁS ASISTENCIAS que CR7 y esto, combinado con los goles marcados, significa que dio TANTAS contribuciones de gol como CR7 en 9 juegos menos.

De acuerdo.

SIN EMBARGO, cuando miras más de cerca, verás que las contribuciones de gol de CR7 están "mejor distribuidas" entre los juegos que jugó, que las de Messi entre los juegos que jugó. Esta es la razón por la que CR7 tiene un porcentaje ligeramente más alto de juegos en los que influyó directamente en el resultado del juego con gol(es) o asistencia(s), A PESAR de tener un promedio de G/A MUCHO MÁS BAJO que Messi (65 / 60 = 1,0833 VS 65 / 51 = 1,2745).

 

Esto se puede observar claramente por el hecho de que, de los 43 juegos en los que CR7 anotó o asistió, HIZO AMBOS en solo CUATRO de ellos. Messi, en cambio, lo hizo ONCE VECES de 36 partidos en los que anotó o asistió.

Correcto y muy acertado, ahora voy a realizar un pequeño inciso.

Fíjate que la diferencia de distribución de G/A es de más de 1% entre ambos donde está diferencia es prácticamente inexistente pero si hay una bastante notoria entre el 1,27 G/A de Messi respecto al 1,08 G/A de Cristiano. Esto significa que, prácticamente, contribuyendo en casi el mismo porcentaje de partidos, Messi tiene bastante más G/A en esos partidos respecto a Cristiano.

Esto se ve reflejado donde Messi tiene 21 partidos con 2 G/A o más mientras que Cristiano 16 partidos implicando un 41% para Messi y un 27% donde hay una diferencia de un 14% y esta ya es más notable.

 

 
Posted : 21 de February de 2023 20:19
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(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @futbolerofutbolero

Fíjate que la diferencia de distribución de G/A es de más de 1% entre ambos donde está diferencia es prácticamente inexistente pero si hay una bastante notoria entre el 1,27 G/A de Messi respecto al 1,08 G/A de Cristiano. Esto significa que, prácticamente, contribuyendo en casi el mismo porcentaje de partidos, Messi tiene bastante más G/A en esos partidos respecto a Cristiano.

 

¿No te das cuenta de que eso es realmente negativo para Messi?

 

Esto significa que Messi "está concentrando" la mayor parte de sus estadísticas en menos juegos, por lo que, a pesar de tener una ventaja tan grande en el promedio de G/A, todavía está detrás de CR7 en porcentaje.

 

El problema con la métrica de goles marcados y la métrica de participación de goles es que se inflan en los casos en que hay múltiples goles (para ambas métricas), múltiples asistencias o una combinación de los dos (solo para la segunda métrica) en juegos individuales: esto NO SUCEDE cuando se usan porcentajes, como hice en mi publicación anterior.

 

Otro beneficio de usar porcentajes como yo lo hice es que puedes hacer que la diferencia en los juegos jugados entre jugadores sea irrelevante, como demostré en mi publicación anterior.

 
Posted : 21 de February de 2023 23:35
(@chirecito)
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Posted by: @hoje-tive-ca

¿No te das cuenta de que eso es realmente negativo para Messi?

 

Esto significa que Messi "está concentrando" la mayor parte de sus estadísticas en menos juegos, por lo que, a pesar de tener una ventaja tan grande en el promedio de G/A, todavía está detrás de CR7 en porcentaje.

 

 

El problema con la métrica de goles marcados y la métrica de participación de goles es que se inflan en los casos en que hay múltiples goles (para ambas métricas), múltiples asistencias o una combinación de los dos (solo para la segunda métrica) en juegos individuales: esto NO SUCEDE cuando se usan porcentajes, como hice en mi publicación anterior.

 

Otro beneficio de usar porcentajes como yo lo hice es que puedes hacer que la diferencia en los juegos jugados entre jugadores sea irrelevante, como demostré en mi publicación anterior.

 

Lo que debe contar aquí no es qué tan concentrados están los goles en los partidos, sino la importancia de estos. Si los goles o asistencias fueron cuando perdías o empatabas, es valioso. 

 
Posted : 22 de February de 2023 01:44
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Posted by: @chirecito

Lo que debe contar aquí no es qué tan concentrados están los goles en los partidos, sino la importancia de estos. Si los goles o asistencias fueron cuando perdías o empatabas, es valioso. 

 

Estoy de acuerdo con esto, especialmente con los goles / asistencias mientras el equipo perdía. ¿Conoce algún sitio web que clasifique los goles/asistencias de esta manera?

 

También me gustaría mucho saber la cantidad de juegos que sucedió, solo para los goles marcados, solo las asistencias y una combinación de los dos, para poder hacer porcentajes para esos también.

 

Y eso sin tener en cuenta la posibilidad de que pudieran haberlo hecho MÁS DE UNA VEZ en el mismo juego. Por ejemplo, anotar dos veces cuando el equipo va perdiendo 2-0, empatando así el partido.

 
Posted : 22 de February de 2023 04:27
(@futbolerofutbolero)
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@hoje-tive-ca 

¿No te das cuenta de que eso es realmente negativo para Messi?

 

Esto significa que Messi "está concentrando" la mayor parte de sus estadísticas en menos juegos, por lo que, a pesar de tener una ventaja tan grande en el promedio de G/A, todavía está detrás de CR7 en porcentaje.

 

 

El problema con la métrica de goles marcados y la métrica de participación de goles es que se inflan en los casos en que hay múltiples goles (para ambas métricas), múltiples asistencias o una combinación de los dos (solo para la segunda métrica) en juegos individuales: esto NO SUCEDE cuando se usan porcentajes, como hice en mi publicación anterior.

 

Otro beneficio de usar porcentajes como yo lo hice es que puedes hacer que la diferencia en los juegos jugados entre jugadores sea irrelevante, como demostré en mi publicación anterior.

La estadística que muestras sería negativa si la diferencia que hay entre ambos fuera notoria pero solo lo es por un 1% mientras que el dato que muestro a continuación si que hay más diferencia:

Esto se ve reflejado donde Messi tiene 21 partidos con 2 G/A o más mientras que Cristiano 16 partidos implicando un 41% para Messi y un 27% donde hay una diferencia de un 14% y esta ya es más notable.

Esta estadística es de mi publicación anterior y se denota una diferencia más amplia.

 
Posted : 22 de February de 2023 12:03
Daniel Luis Morales
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@chirecito 

Lo que debe contar aquí no es qué tan concentrados están los goles en los partidos, sino la importancia de estos. Si los goles o asistencias fueron cuando perdías o empatabas, es valioso. 

En el 2022.

 

Messi mientras su equipo perdía.

2 goles (Macabbi Haifa y Troyes)

Messi mientras el partido o la eliminatoria estaba empatado.

14 goles (Francia (2), Croacia, Australia, México, Arabia Saudita, Macabbi Haifa, Benfica, Niza, Lyon, Nantes, Estonia, Montpellier, Lens)

Total: 16 goles de 35 en el 2022 (47%)

 

Cristiano mientras su equipo perdía.

10 goles (Villarreal, Las Palmas (2), Betis, Al Jazira, Bayern Munich, Tottenham (2), Celta de Vigo y Valencia)

Cristiano mientras el partido o la eliminatoria estaba empatado.

21 goles (Sevilla, Osasuna, Suecia, Bayern (3) Valencia, Atlético Madrid, Celta Vigo, Málaga, Juventus, Letonia, Rusia, Nueva Zelanda, Barcelona, Islas Feroe, APOEL Nicosia, Andorra, Getafe, Málaga, Gremio)

Total: 31 goles de 53 en el 2022. (58%)

 

 

 

This post was modified 10 meses ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 22 de February de 2023 12:52
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Daniel Luis Morales
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@hoje-tive-ca 

Messivsronaldo.app

En Detailed Stats / Match Winning goals.

 
Posted : 22 de February de 2023 12:53
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Daniel Luis Morales
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@chirecito 

Te debo las asistencias.

 
Posted : 22 de February de 2023 12:55
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Posted by: @hoje-tive-ca

 

Estoy de acuerdo con esto, especialmente con los goles / asistencias mientras el equipo perdía. ¿Conoce algún sitio web que clasifique los goles/asistencias de esta manera?

 

Esta misma página lo hacía, pero no es tan difícil hacerlo. De todas formas,

Posted by: @daniel-luis-morales

2 goles (Macabbi Haifa y Troyes)

 

No me jodas que el PSG estuvo perdiendo vs Macabbi Haifa JAJAJA

 

Posted by: @daniel-luis-morales

Total: 28 goles de 53 en el 2022. (53%)

En 2017 será. Difícil que le marque a Las Palmas ahora XD.

 

 

Posted by: @daniel-luis-morales

Messi mientras su equipo perdía.

2 goles (Macabbi Haifa y Troyes)

Messi mientras el partido o la eliminatoria estaba empatado.

 

14 goles (Francia (2), Croacia, Australia, México, Arabia Saudita, Macabbi Haifa, Benfica, Niza, Lyon, Nantes, Estonia, Montpellier, Lens)

Total: 16 goles de 35 en el 2022 (47%)

 

Cristiano mientras su equipo perdía.

7 goles (Villarreal, Las Palmas (2), Betis, Al Jazira, Bayern Munich, Tottenham)

 

Cristiano mientras el partido o la eliminatoria estaba empatado.

21 goles (Sevilla, Osasuna, Suecia, Bayern (3) Valencia, Atlético Madrid, Celta Vigo, Málaga, Juventus, Letonia, Rusia, Nueva Zelanda, Barcelona, Islas Feroe, APOEL Nicosia, Andorra, Getafe, Málaga, Gremio)

Total: 28 goles de 53 en el 2022. (53%)

Pensé que Messi iba a estar muy mal en este dato. Solo 12 goles abajo está, no son malos números. Con las asistencias cambiaría la cosa al menos un poco supongo.

 
Posted : 22 de February de 2023 13:18
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Posted by: @daniel-luis-morales

Messi mientras su equipo perdía.

2 goles (Macabbi Haifa y Troyes)

Messi mientras el partido o la eliminatoria estaba empatado.

 

14 goles (Francia (2), Croacia, Australia, México, Arabia Saudita, Macabbi Haifa, Benfica, Niza, Lyon, Nantes, Estonia, Montpellier, Lens)

Total: 16 goles de 35 en el 2022 (47%)

 

Cristiano mientras su equipo perdía.

7 goles (Villarreal, Las Palmas (2), Betis, Al Jazira, Bayern Munich, Tottenham)

 

Cristiano mientras el partido o la eliminatoria estaba empatado.

21 goles (Sevilla, Osasuna, Suecia, Bayern (3) Valencia, Atlético Madrid, Celta Vigo, Málaga, Juventus, Letonia, Rusia, Nueva Zelanda, Barcelona, Islas Feroe, APOEL Nicosia, Andorra, Getafe, Málaga, Gremio)

Total: 28 goles de 53 en el 2022. (53%)

Estas estadísticas ya rayan en lo ridículo !!!

 
Posted : 22 de February de 2023 16:00
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@chirecito 

No me jodas que el PSG estuvo perdiendo vs Macabbi Haifa JAJAJA

Bueno yo doy por sentado que alguien como tú que sigue tanto a Messi, vea sus partidos. Ya sea con Argentina como con el PSG. Cuando jugaron en Israel en fase de grupos en septiembre de 2022 ¿no empezaron perdiendo el partido?

En 2017 será. Difícil que le marque a Las Palmas ahora XD.

Si, fue un error de copy paste. En 2017.

Pensé que Messi iba a estar muy mal en este dato. Solo 12 goles abajo está, no son malos números. Con las asistencias cambiaría la cosa al menos un poco supongo.

En realidad no son 12 goles de diferencia, cometí un error con el apuro, te explico: en la sección de Match winning goals en messivsronaldo están separados por categoría, los goles que igualan (equalising goals), los goles perdiendo por dos, perdiendo por tres o por cuatro de diferencia. Como estaba bastante apurado en el caso de Ronaldo solo miré los goles que igualan el partido. Por tanto me faltaron 3 goles mientras perdían en el 2017. Uno ante Celta de tiro libre en Copa del Rey, uno ante Valencia en Liga y uno ante Tottenham en el partido que el Real Madrid perdió 3-1 en Londres. Serian 10 goles perdiendo (en vez de 7) y 21 goles con el partido empatado.

Una diferencia de 15 goles. Pero bueno que más da 🤷🏼‍♂️, si 12 te parecen pocos, imagino que 15 igual. Tan solo quería comentar sobre la subsanación del error.

 
Posted : 22 de February de 2023 23:39
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@chirecito 

A mi lo que me parece llamativo, más que X goles de diferencia, son las diferencias porcentuales. Más de la mitad de los goles de Cristiano ese año fueron o mientras estaban empatados o perdiendo. En el caso de Messi sus goles mientras estaban empatados o perdiendo en 2022 no llega al 50%.

Falta contabilizar asistencias.

 
Posted : 22 de February de 2023 23:49
(@chirecito)
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Posted by: @daniel-luis-morales

si 12 te parecen pocos, imagino que 15 igual.

No son pocos, pero teniendo en cuenta el rol de Messi y el de Cristiano Ronaldo en sus equipos en esos años yo me esperaba 20 o 25 la verdad.

 

Aún así, el Cristiano de 2017 es superior.

 
Posted : 23 de February de 2023 23:00