Si Messi se hubiera...
 
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Si Messi se hubiera enfrentado a las selecciones a las que cry7 enfrento y viceversa... HTC, JMVC, Dani, Corazon, Gonchix, pasen por aqui...

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juanchobert
(@juanchobert)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pero si eres tú el que está evadiendo todo lo que te puse.

te evades porque ninguneas cualquier tipo de analisis estadistico, donde en todas las facetas del juego Messi es superior con la excepcion de remates de cabeza y penalties, y luego tu argumento es que hay goles de CR que te la ponen tiesa. menudo nivel. 

 
Posted : 23/09/2022 2:51 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @juanchobert

te evades porque ninguneas cualquier tipo de analisis estadistico, donde en todas las facetas del juego Messi es superior con la excepcion de remates de cabeza y penalties, y luego tu argumento es que hay goles de CR que te la ponen tiesa. menudo nivel. 

El nivel lo expones tú, rescatando una pequeña frase. 

Mostovoy, eres tú?

Puedes decirme que lugar ocupa cr7 en tu ranking histórico?

 
Posted : 23/09/2022 2:58 pm
juanchobert
(@juanchobert)
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@carlos-mediavilla ves como das vuelta las cosas, o sea yo soy el que bajo nivel porque resalto una frase tuya de bajo nivel? argumento ya de locos. el que habla de ponerla tiesa eres tu, hazte cargo. yo no hago ese tipo de argumentos, demasiado fan boy. Y arriba te conteste lo del ranking.

 
Posted : 23/09/2022 3:04 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Hablo de pases clave como céntimos. Siguiendo mi analogía, si un gol vale 100€, cuánto vale un pase clave?

Pues... me alegro de que me hagas esta pregunta.

Para responderte , primero debería de saber como valoras tu según que gol. Pra ti todos los goles " valen 100$" ?    Es decir:

 

Para ti un gol de penalti, vale lo mismo  que el gol de Maradona a Inglaterra? Es decir, ya sabemos que 1 gol es 1 gol y que numericamente tienen el mismo valor ( 1=1), ya lo sabemos , no somos tontos ( arrohate el sermon de explicarnos que 1 gol de penalti vale lo mismo que un gol maradoniano).

A lo que me refiero es que valor le das tu a un gol de penalti, y que valor le das a un gol maradoniano en cuanto a complejidad me refiero, en cuanto a calidad,en cuanto a dificultad y mérito. 

 

Que nota le das tu a los goles? les das la misma nota a todos? o te parece uno mejor que otro?

Dependiendo la respuesta que des, pues te contestaré.

Agradecería que no fueras por las ramas ( como haces siempre) y contestes especificamente a esa pregunta.

-Del 1 al 10, que nota le pones a un gol de penalti.

-Del 1 al 10, que nota le pones al gol de Maradona.

 
Posted : 23/09/2022 3:13 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Corazon, no hay vuelta.

El que entiende de futbol, solo ve en cry7 superioridad (con respecto al resto de los jugadores) en su velocidad y portento fisico (resultado de genetica y profesionalismo), remates de cabeza y penaltis. Y obviamente en longevidad a primer nivel.

En el resto de los apartados, hay bastante numero de jugadores mejores que el.

Como te hemos aclarado muchas veces, en facetas regates y pases, hay por lo menos una lista de 10 jugadores mejores.

En remate en general, si desglosamos, es superado en tiros libres tambien por varios como Diego, Juninho, Zico, Messi, Pele, Ronaldinho, etc.

En penaltis y cabezazos tal vez numero uno.

En remates de juego abierto tambien esta entre los mejores, pero hay otros que podrian considerarse a ese nivel.

Para resumir, numero 1-3 en fisico (velocidad, altura) que le permite tirar el balon hacia adelante como Caniggia y ser casi imparable (era, ahora ya no), remate de cabeza y remate de penaltis. Y numero de minutos jugados a alto nivel.

En el resto es muy bueno (en regate y pase hay por lo menos 10-15 delante de el), pero no es del top 10.

Entonces te queda un gran jugador, longevo que ha jugado muchisimos minutos mas que el resto, a gran nivel, en los mejores equipos de Europa y en una seleccion que no baja de #8 (a veces hasta #3) y que enfrenta a CACAs muchas veces.

Te queda alguien inflado de goles, pero que no puede nunca ser considerado top 4.

Perdon por ser tan honesto, corazon.

Esa es la realidad.

This post was modified 4 días ago 2 times by Marcelo

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 23/09/2022 3:13 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@juanchobert 

Te vuelvo a copiar todo el texto que escribí. Me llamas sofista, y que desvío la atención. Te pediría que lo releyeras. 

"

Me parece bien que esto te sirva para considerar a Messi mejor que a CR7. 

 

Para mí, son insuficientes, ya que son desmontables. 

Lo del promedio, supongo que seguirás la cantidad de veces que se ha debatido. Un promedio por sí mismo, me parece insuficiente para decir que uno sea mejor que otro. 

 

Lo de la cantidad de partidos, está relacionado con lo del promedio. Supongo que apenas habrás visto al CR7 de sus inicios, porque en el caso de hacerlo, sabrás que era centrocampista. 

Respecto a los goles de jugada, eso ya es una apreciación tuya personal. 

A mí muchos goles de CR7 me la ponen muy tiesa, pero eso es meramente personal. A ti a lo mejor los goles de CR7 no te dicen nada. 

 

El que CR7 tenga más goles con su pierna mala, de cabeza, remates imposibles... En definitiva, más versátiles, me hace verle como más completo. 

Como digo, no veo argumentos sólidos que me hagan decir: aha, cierto. Pues Messi es más completo que CR7. 

Lo que han visto mis ojos es que CR7 es un futbolista irrepetible en la historia. Tiene demasiados atributos en un solo individuo para ser real. Pero es real. "

Me tomé el tiempo de debatir contigo. Y de todo lo que escribí, rescatas una frase que lo que vengo a decir es que los goles de CR7 yo los siento de una manera que seguro que tú no, y viceversa con Messi.

Quién es el sofista, colega? 

Respecto a tu ránking, me sigue sin quedar claro donde está ubicado CR7. Por lo que veo, fuera del TOP5. 

 

 
Posted : 23/09/2022 3:38 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @marcelo-messi

Perdon por ser tan honesto, corazon.

Es tu opinión! Y si encima lo haces sin insultar, me parece genial.

 
Posted : 23/09/2022 3:39 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Es tu opinión! Y si encima lo haces sin insultar, me parece genial.

A mi tambien me parece genial que no insultes.

Tampoco a nuestra inteligencia.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 23/09/2022 3:40 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @marcelo-messi

A mi tambien me parece genial que no insultes.

Tampoco a nuestra inteligencia.

Lamento que todo este tema te absorba tanto hasta el punto de no poder abandonar tu toxicidad. Tiene que ser jodido, para ser sincero. 

 
Posted : 23/09/2022 3:42 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Lamento que todo este tema te absorba tanto hasta el punto de no poder abandonar tu toxicidad. Tiene que ser jodido, para ser sincero. 

Te has enojado u ofendido porque te he escrito esto en algun post anterior?...

 

"Ha de ser bien dificil vivir 24 hs al dia con inseguridades asi en tu cabeza, corazon."

 

La venganza no es buena, corazon. Mata el alma y la envenena. 🤣 🤣 🤣 🤣 

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 23/09/2022 4:40 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@carlos-mediavilla 

Que pena, no contestas?

 
Posted : 23/09/2022 4:42 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @alex-mostovoy

Para ti un gol de penalti, vale lo mismo  que el gol de Maradona a Inglaterra? Es decir, ya sabemos que 1 gol es 1 gol y que numericamente tienen el mismo valor ( 1=1), ya lo sabemos , no somos tontos ( arrohate el sermon de explicarnos que 1 gol de penalti vale lo mismo que un gol maradoniano).

A lo que me refiero es que valor le das tu a un gol de penalti, y que valor le das a un gol maradoniano en cuanto a complejidad me refiero, en cuanto a calidad,en cuanto a dificultad y mérito. En cuanto a espectaculo.

Posted by: @alex-mostovoy

Que nota le das tu a los goles? les das la misma nota a todos? o te parece uno mejor que otro?

Dependiendo la respuesta que des, pues te contestaré.

Agradecería que no fueras por las ramas ( como haces siempre) y contestes especificamente a esa pregunta.

 

-Del 1 al 10, que nota le pones a un gol de penalti.

-Del 1 al 10, que nota le pones al gol de Maradona.

No habra respuesta, Mostovoy.

Le estas sacudiendo sus cimientos.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 23/09/2022 4:43 pm
JMVC
 JMVC
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Posted by: @gonchix

Se ve claramente que Messi tendria hoy en dia, si hubiera jugado como cry7 en su seleccion, un 5% menos goles que cry7.

 

En caso contrario, cry7 tendria el 9,3% mas goles que Messi.

No se cómo se me había saltado a la vista este análisis que hiciste, fenomenal, la respuesta de Marcelo ni la tomes en cuenta, porque si le demuestras que tendría más asistencias, que no será el caso, te saldrá con las preasistencias 

 
Posted : 23/09/2022 4:47 pm
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @jmvc

No se cómo se me había saltado a la vista este análisis que hiciste, fenomenal, la respuesta de Marcelo ni la tomes en cuenta, porque si le demuestras que tendría más asistencias, que no será el caso, te saldrá con las preasistencias 

Me estas cargando, no?

He contestado a esto hace bastante. He agradecido el analisis de Gonchix, que ha demostrado que independientemente de si tomamos ranking 1-50 (como propone Gonchix) o 1-75 (como propuse yo), cry7 tendria entre 20-30 goles menos y Messi entre 20-30 goles mas.

Ve atras a los comentarios y veras que asi da!

Gracias por recordarnoslo, JMVC! 🤣 🤣 🤣 🤣 

Dicho sea de paso, todavia estoy esperando el detalle de partidos que te he pedido.

JAJAJAJAJAAJAJA!!!!

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 23/09/2022 4:54 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @alex-mostovoy

Para ti un gol de penalti, vale lo mismo  que el gol de Maradona a Inglaterra? Es decir, ya sabemos que 1 gol es 1 gol y que numericamente tienen el mismo valor ( 1=1), ya lo sabemos , no somos tontos ( arrohate el sermon de explicarnos que 1 gol de penalti vale lo mismo que un gol maradoniano).

A lo que me refiero es que valor le das tu a un gol de penalti, y que valor le das a un gol maradoniano en cuanto a complejidad me refiero, en cuanto a calidad,en cuanto a dificultad y mérito. 

Entonces estarás de acuerdo que si analizar un gol solamente numéricamente nos hace perdernos como fue (si de penalti, si de chilena, de lo que sea...) Por qué tiene tanta importancia para ti meramente el número de regates o pases clave? No tendríamos que ver cómo fueron esos regates o esos pases clave? 

Posted by: @alex-mostovoy

-Del 1 al 10, que nota le pones a un gol de penalti.

Si el gol de penalti sirve para ganar un partido, para ganar un título o avanzar una eliminatoria, un 10. En cuanto a estética, habría que ver el lanzamiento en cuestión. En cuanto a utilidad, un 10 si sirve. 

Si es un penalti de relleno, le doy un 7. Dando por hecho que la ejecución fue buena. 

Posted by: @alex-mostovoy

Del 1 al 10, que nota le pones al gol de Maradona.

Una obra de arte! Y encima sirvió para ganar a Inglaterra. Pero incluso el gol de Messi al Getafe, que fue al Getafe en Copa del Rey y no sirvió, otra obra de arte! 

Fuera de categoría. 

 
Posted : 23/09/2022 5:51 pm
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