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Ten Hag

Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @johnny-landaeta

No me queda claro sí es un regate.

¿No es un regate?

 
Posted : 4 de September de 2022 19:36
J
 J
(@j)
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Sin Ronaldo van ya dos victorias importantes: Liverpool y Arsenal. Están a 3 puntos del liderato. Cr7 al final va terminar de integrarse porque es un crack.

Pero uds le van en contra del equipo de su ídolo, que crjs 😅😅😅

 
Posted : 4 de September de 2022 19:58
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @j

Pero uds le van en contra del equipo de su ídolo, que crjs

Yo soy del Cristiano FC, y madridista. También tengo simpatía por el Olimpija de Liubliana, y simpatizo con el Dortmund. 

Y sí, parece que desde que falleció Maradona, a Messi le va muy bien (en cuanto a títulos, no tanto en rendimiento), y a CR7 le va mal (en cuanto a títulos y equipo, no tanto en rendimiento). 

Volvé pibeee

 
Posted : 4 de September de 2022 20:03
Django Galeano
(@django-galeano)
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@carlos-mediavilla 

Yo soy del Cristiano FC, y madridista. También tengo simpatía por el Olimpija de Liubliana, y simpatizo con el Dortmund. 

Charly, leí mal ó decís que tenés simpatía por el Olim"pija"...

Igualmente todo bien, acá somos todos inclusivos!

😆😆😆😆😆

 
Posted : 4 de September de 2022 20:49
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@django-galeano 

Tengo un amigo ultrafan del equipo! Los Green Dragons! Echa un ojo. Lo entrena Riera. Y van como un tiro este año. 

(Digo que leas sobre el equipo. No te recomiendo verlo porque son malísimos xD)

 
Posted : 4 de September de 2022 21:20
Peter Parque
(@peter-parque)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Si viste la temporada pasada al United, sé sincero; quién era el jugador que más presionaba la salida de balón del rival? Sé sincero. 

Tú ves sólo lo que quieres ver Carlos, pero la realidad de Cristiano es esta:

 

Cristiano fue el delantero de la PL que menos presiones realizó, por una diferencia abismal, es evidente que su presencia condiciona al colectivo.

 

Con un delantero así, básicamente es imposible presionar, lo que te obliga a replegar y a comenzar tus ataques muchísimo más atrás, lo que te aleja más del gol.

 

No es tan difícil de entender, Cristiano es el jugador con más gol de la plantilla, pero el equipo con él en el campo está más lejos de marcar que con un delantero con más piernas, capaz de permitir al equipo jugar más arriba.

 

Ragnick ya deslizó que no le ponía precisamente por esto, a pesar de ser quizás el mejor jugador del equipo(yo no estoy tan seguro), su presencia condiciona tanto al equipo que no queda otra que prescindir de él, y como está haciendo ETH, meterle fresco en la última media hora en la que sí podrá presionar y tendrá más espacios para ser determinante.

 
Posted : 4 de September de 2022 22:09
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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@carlos-mediavilla 

Te pongo un ejemplo; 

Minuto 2:40 aprox. Cristiano realiza 1 regate. 

Si vas a WhoScored o SofaScore, en ese partido le dan 0 regates en el partido. 

Dime si lo que hace ahí no es un regate...

Es un amago para hacer un cambio de ritmo, eso es lo que yo interpreto.

 
Posted : 4 de September de 2022 22:22
ArnauFDZ
(@arnaufdz)
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Yo llevo viviendo la actualidad del luso desde la 07/08, cuando aún jugaba en el United en su primera etapa, y seguir la actualidad de él desde tanto tiempo, me hace ver con perspectiva qué episodios ocurrieron durante su carrera, y cuando la prensa comenzó a atacarle salvajemente.

En esa época, miraba las diabluras que hacía CR7 con la pelota, el potente disparo, la gran velocidad, los golazos que marcaba... Yo no consumía artículos de opinión, más bien sus partidos y si no era el caso, un resumen. Así que en este punto no puedo decirte mucho sobre el trato de la prensa.

Desde su etapa en el United, ya tenía voces críticas contra él, incluso desde su propio vestuario. Supongo que conocerás el episodio donde Van Nistelrooy le hizo llorar. 

Este artículo define bastante bien a lo que te refieres y claro que conozco el episodio de Van Nistelrooy.

https://elpais.com/diario/2008/04/21/deportes/1208728816_850215.html

Desde que CR7 ficha por el RM, empieza una campaña de desprestigio nunca antes visto en la historia del deporte. No que yo conozca. 

Esto va más correlacionado con la grandeza que uno tiene, como más famoso, más detractores pero también aduladores. Aunque en un principio, si que hubo polémica sobre su fichaje por el Real Madrid.

Todos los campos de España, pitaban a saco a CR7, el ruido mediático contra él subió de decibelios, se empezó a forjar el relato contra su persona de "chulo, provocador, agresivo, egoísta..." La prensa generaba tal animadversión, que ya incluso en otros países era recibido en El aeropuerto con hostilidad. Recuerdo un partido, no sé si fue en Azerbayán, que Le recibieron al grito de "Messi, Messi". Luego les hizo un hat trick, claro.

 Es verdad que en algunos sitios le pitaban, pero en otros lugares también lo ovacionaron.

https://www.marca.com/futbol/premier-league/2022/04/23/6263f267e2704e0f808b45be.html

https://www.tudn.com/futbol/la-liga/cr7-recibe-ovacion-del-real-madrid-en-el-bernabeu-tras-muerte-de-su-bebe-video

https://www.20minutos.es/deportes/noticia/ovacion-cristiano-ronaldo-restaurante-turin-3587009/0/

https://okdiario.com/deportes/dia-que-cristiano-ronaldo-enamoro-juve-ovacion-que-emociono-turin-2524253

https://www.sport.es/es/noticias/calcio/cristiano-ronaldo-ovacionado-aficionados-llegada-11941603

Se ha normalizado el ataque constante a CR7 desde los mass media. 

Una parte si, eso es innegable.

En España, hasta el año 2012, gozaba de defensa en el diario Marca. Eduardo Inda era el director hasta esa fecha, y fue el primer periodista que lo defendía a capa y espada. Desde el año 2012, el Marca cambió de director, y sólo era defendido por periodistas sueltos esparcidos en los diferentes medios, pero la línea editorial, era anti CR7.

El cambio que se produjo es cierto que tuvo su influencia a la hora de repercutir en el diario Marca en general y se hizo notar en ese período tiempo que mencionas.

En esa época, estaban Villar, Arminio y Gaspart en la Federación española de fútbol. No te quiero aburrir con estas cosas, pero hay que entender El contexto. 

 Correcto lo que dices, dichas personas estaban ahí.

En ese momento el mismo presidente de la FIFA se burlaba de él y se posicionaba para otros en El Balón de Oro. Michel Platini no se burlaba como Blatter pero le basureaba igualmente. 

El episodio con Blatter fue muy polémico y controvertido.

Cristiano Ronaldo generaba animadversión y admiración a partes iguales. 

 Estoy de acuerdo.

Nunca entendía porqué le salían tan baratos los Balones de Oro a Messi, y siempre se buscaban los peros en las temporadas de CR7. Hasta que me leí la historia de Adidas. Como manejaba a la FIFA, y eran los amos del fútbol.

En este tema, ya lo debatimos recientemente. Así que no me voy a repetir.

Luego lo del Big Data, he visto varios regates de CR que no han sido sumados. Si te interesa, te puedo pasar video para que me des tu opinión.

Ya te lo he respondido cuando me has mencionado en este mismo post.

Entonces si veo una stat donde dice que Messi ha presionado más todas las temporadas que compartiste, lo pongo en duda. Son datos difícilmente verificables, porque tendríamos que ver todos los partidos nuevamente e ir chequeando cada acción. Con los goles y asistencias, es prácticamente imposible estafar al personal. Con las otras variables, sólo nos queda dar un salto de fe y creerlo. Pero cuando veo que a CR no le suman ciertos regates, ya empieza a oler a chamusquina.

Creo que en estas empresas si que hacen las cosas bien, pero me gustaría profundizar más sobre esto.

Por otro lado, ya te enseñé que Whoscored tuvo como cliente VIP a Adidas. 

Cierto, me lo enseñaste.

Y es normal que una compañía que pone pasta, lo haga con el propósito de hacer grandes a los jugadores que patrocina, porque eso se traduce en valor y dinero para la marca. 

Esto pasa hasta en medicamentos recetados por Los médicos, o ciertos productos alimenticios que nos venden. No es ninguna conspiración. Es lo más normal del mundo. 

En resumidas cuentas: 

Cr7 cae mal. No es amigo de la prensa. Se ha autoproclamabo "el mejor de todos". Cuando ha salido a hablar, no ha querido ser políticamente correcto sino honesto. Y esto toca mucho la polla. Por supuesto, suma a los periodistas que odian al RM. Ten en cuenta a Jaume Roures (te recomiendo que busques quien es). 

 

Así que sí. Cristiano Ronaldo es un jugador al que está bien visto atacar, difamar, restarle cualidades furbolisticas, negarle premios individuales que merece y tacharle de mala persona, mal compañero, egoísta, y de tener en definitiva, otra vara de medir. 

El hecho de que no sea amigo de la prensa, lo hace más auténtico, pero eso tiene un precio mediático. 

Buen resumen y estoy de acuerdo de que Cr7 es como es.

@carlos-mediavilla

 

 

 

 

 

 
Posted : 4 de September de 2022 22:49
Django Galeano
(@django-galeano)
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@arnaufdz 

@carlos-mediavilla

Está al filo entre regate y amago... no está fácil de definir. Quizás por esa duda le terminaron dando 0 regates en ese partido.

 
Posted : 4 de September de 2022 22:53
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Luego lo del Big Data, he visto varios regates de CR que no han sido sumados. Si te interesa, te puedo pasar video para que me des tu opinión

a mí me interesa. pasa los vídeos por favor

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 5 de September de 2022 00:12
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Con los goles y asistencias, es prácticamente imposible estafar al personal. Con las otras variables, sólo nos queda dar un salto de fe y creerlo.

Opta cobra cientos de miles de euros por esos datos. Cadenas de televisión, radios, periódicos... incluso clubes de fútbol pagan auténticas millonadas por tener esos datos y poder usarlos en sus programas, en su trabajo diario o incluso en el scouting.

No es un salto de fe. Son datos contrastados, fiables y comprobables, que seguramente están sujetos a ISOs y a inspecciones de calidad. 

This post was modified 3 meses ago by Míchel Acosta

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 5 de September de 2022 00:16
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Por otro lado, ya te enseñé que Whoscored tuvo como cliente VIP a Adidas.

Los datos no son de WhoScored, son de Opta.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 5 de September de 2022 00:18
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Dime si lo que hace ahí no es un regate...

según Opta:

A successful dribble means the player beats the defender while retaining possession

Tal vez consideran que lo que hace Cristiano no es un regate como tal, ya que nunca consigue quitarse al defensa de encima. 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 5 de September de 2022 00:24
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Y si lo tienes en tu plantilla, qué sentido tiene ponerle a correr a presionar con casi 38 palos y que dé pases a los demás? No es más sensato utilizarlo para perforar redes?

precisamente por eso le está ahorrando 60 minutos de presión y desgaste y lo está sacando la última media hora, para que a sus 38 años no tenga que estar peleando con defensas frescos y pueda perforar las redes con mayor facilidad

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 5 de September de 2022 00:26
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @peter-parque

Cristiano fue el delantero de la PL que menos presiones realizó, por una diferencia abismal, es evidente que su presencia condiciona al colectivo.

Dato mata a relato

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 5 de September de 2022 00:29
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@peter-parque 

Durísima gráfica. 

 

 
Posted : 5 de September de 2022 03:33
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Esta va para Carlos, que lo estábamos discutiendo hace un tiempo. En 1:08 intenta un pase de pecho y termina regalando posesión (y encima esa jugada termina en un tiro peligroso que mandan arriba). Por eso dije que los pases con el pecho parecen más una herramienta de habilidad espectáculo que un recurso útil, en varios casos. Ahí la pudo bajar y continuar la jugada normalmente.

 

 

(Ese comentario lo puse acá https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/postid/43215/ )

El de las estadísticas

 
Posted : 5 de September de 2022 04:26
Parca16
(@parca16)
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Obviando estas últimas puntualizaciones en torno a la capacidad de presión y de regate de CR7, no acabo de entender la crítica hacia Ten Hag. Creo que no se pueden decir más que cosas positivas sobre la forma en la que este hombre está llevando al United.

Con los datos en la mano, estamos hablando de que ha conseguido darle solidez y efectividad a un equipo deprimido en apenas 6 jornadas. Ha sentado a McGuire, quien parecía intocable (de manera incomprensible, he de decir), ha elaborado un sistema defensivo que funciona, el quipo está quinto a ¡3 puntos! del líder de la Premier (quien diría esto después de los dos primeros partidos de liga?), y ha lidiado con una situación tremendamente incómoda a nivel de gestión de vestuario y de egos con el caso CR7 (caso en el que creo que el luso no se ha comportado como debiera).

La única crítica que puede hacerse hacia su gestión es la recurrente suplencia de CR7, que en vista de la nula pretemporada que ha hecho y del enfrentamiento a nivel gestual y conductual entre jugador y entrenador, es bastante entendible. Además, parece que la idea de juego de Ten Hag pasa por crear un grupo compacto en el terreno de juego, y en este aspecto el dato que aporta @peter-parque en cuanto a la presión resulta demoledor a la hora de optar por un delantero u otro.

Y pese a todo ello, parece que CR7 está entrando progresivamente en la dinámica del equipo, con cada vez más minutos, así que incluso desde el punto de vista del fan del bicho, puede vislumbrarse algo de esperanza en lo que a la temporada se refiere. Por eso, @Carlos-mediavilla , no acabo de entender esa crítica que haces en las primeras páginas del foro, obviando esa presunta "conspiración" de Ten Hag hacia CR7 a base de humillaciones (suplencias), que entiendo que más que un argumento, es más una pequeña provocación o broma por tu parte.

 
Posted : 6 de September de 2022 13:19
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat-scorer 

Me pone bloqueado.

 
Posted : 6 de September de 2022 20:36
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @parca16

Por eso, @Carlos-mediavilla , no acabo de entender esa crítica que haces en las primeras páginas del foro, obviando esa presunta "conspiración" de Ten Hag hacia CR7 a base de humillaciones (suplencias), que entiendo que más que un argumento, es más una pequeña provocación o broma por tu parte

No hay tal conspiración. Ten Hag utilizó a CR7 como titular en el segundo partido de la temporada. Allí no tuvo en cuenta que no había hecho pretemporada. Es una incoherencia por su parte utilizar esa explicación tras 5 partidos, y en el segundo ya lo colocó de titular. 

El equipo mejora cuando sienta a Maguire. Al tener solidez defensiva, el equipo gana confianza y sin jugar bien arriba, logra ser efectivo. 

 

 
Posted : 6 de September de 2022 20:39
robcruiff reacted
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@carlos-mediavilla Fijate acá al 1:26

 

El de las estadísticas

 
Posted : 6 de September de 2022 23:14
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@goat-scorer 

Es un recurso técnico precioso. En un momento donde tiene la confianza algo mermada, es lógico que falle hasta en cosas que domina. 

El pase que pega con la zurda que se le pira, es jn churro, y no diríamos que no sabe pasar. 

A mí el recurso de los toques con el pecho u hombro me encanta, y CR7, también lo domina. 

 
Posted : 7 de September de 2022 07:05
Django Galeano
(@django-galeano)
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@goat-scorer En ese "pase" de pecho/hombro de CR7 se la entrega hacia atrás a un jugador contrario (con mitad del MU corriendo hacia el otro lado buscando el contraataque) y casi deriva en un gol de Arsenal. En el video está cortado.

No fue una buena decisión del Bicho.

 
Posted : 7 de September de 2022 09:45
Marcelo
(@marcelo-messi)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Ten Hag utilizó a CR7 como titular en el segundo partido de la temporada. Allí no tuvo en cuenta que no había hecho pretemporada.

Lo probo. Eso es todo.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 7 de September de 2022 15:40
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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@carlos-mediavilla A lo que iba es que no había necesidad alguna de usar ese pase, e incluso si llegaba a donde quería, no había diferencia entre usar el pecho o solo bajarla y dársela con el pie. Tenía suficiente distancia de su rival como para dársela cómodamente, tomó un riesgo innecesario y casi lo paga caro. Es la misma crítica que hice antes, a veces es innecesario dar el pase directamente, bajarla con el pie para pensar y dar un buen pase es la mejor opción.

El de las estadísticas

 
Posted : 7 de September de 2022 23:40
Django Galeano and H T C reacted
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