Títulos de CR7 y Me...
 
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Títulos de CR7 y Messi

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Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Perdonad que abra otro hilo en referencia a esto, pero lo estabais comentando en otro hilo y ya no lo encuentro.

A Messi se le están sumando 2 títulos juveniles en su carrera Senior? 

Sé que la FIFA, una vez que Messi ganó la Copa de América, de repente se pronunció sobre los títulos juveniles ganados por Messi y los "oficializó" diciendo que tenía 3 en total.

En su día debatimos sobre ello y como bien apuntaban Gonchix y HTC, no tiene sentido sumar dos títulos al palmarés senior de un futbolista, y luego no tener en cuenta dichos partidos y goles en su carrera Senior. 

No os parece ridículo? Al margen de que seáis ultra fans de Messi. No tiene sentido. 

 
Posted : 25/04/2022 3:26 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Si se cuentan los títulos, también se tienen que contar los partidos, los goles y las asistencias, no? Si algunos no cuentan, entonces los otros tampoco se pueden contar.

 
Posted : 25/04/2022 3:30 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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@hoje-tive-ca 

No me extrañaría nada, que la FIFA añada todo eso a las estadísticas generales de los futbolistas, si el récord de títulos para Messi, dependiera de ello. 

Si no estoy equivocado Daniel Alves tiene 42 títulos y Messi 37 títulos. Si se le están sumando esos 2 juveniles, le dejan con 39, y claramente podría llegar a superar a Alves. Si esos dos títulos dependieran de ello, creo que la FIFA empezaría a sumar esos partidos a los futbolistas, con sus respectivos goles y asistencias en ellos. 

Nunca la FIFA se pronunció sobre eso, porque en la carrera Senior de un futbolista, no se contemplaban. La selección Olímpica es una sub23 con 3 veteranos. 

La FIFA solo se pronunció sobre eso cuando Messi alzó la Copa de América y de repente dijo que tenía 3 títulos con la selección. 

Por cierto... Aún sigo esperando un mensaje de la FIFA, haciendo oficial que Cristiano Ronaldo es el máximo goleador de la historia en partidos oficiales, ya que ellos mismos en su día, dieron como válido el dato de la RSSSF de los 805 goles de Bican. Obviamente no lo van a hacer xD Pero son cosas que chirrían al sentido común. Más allá de afinidad por uno u otro futbolista. 

 

 
Posted : 25/04/2022 3:37 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

La FIFA solo se pronunció sobre eso cuando Messi alzó la Copa de América y de repente dijo que tenía 3 títulos con la selección. 

Es que tiene 3 títulos con la selección. Otra cosa es que esos títulos sean absolutos o no.

1. Copa América. No hay discusión. Es un título absoluto conquistado con la selección absoluta.

2. Mundial sub20. Es un título con su selección, pero es un título sub20, un título juvenil. Un título juvenil obtenido con una selección juvenil.

3. JJOO. Es un título con su selección, y es un título absoluto. Porque no existen unos JJOO sub23 y unos JJOO absolutos. Hay unos únicos JJOO. Es un título absoluto conseguido con la selección olímpica, que no es juvenil, es sub23, son adultos ya, con pelitos en sus partes y esas cosas. Y además permite la inclusión de jugadores de más edad como Riquelme, Alves, Asensio, etc.

Visto de otra manera: Argentina no podía enviar a otra selección a los juegos olímpicos. Envió a la que podía enviar, bajo las condiciones que pone el comité olímpico internacional.

Para mí está clarinete: Messi tiene 2 títulos absolutos con Argentina.

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Posted : 25/04/2022 6:01 pm
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Ya que estamos con el tema de los Juegos Olímpicos otra vez, redirecciono a esto.

El de las estadísticas

 
Posted : 25/04/2022 6:06 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @hoje-tive-ca

Si se cuentan los títulos, también se tienen que contar los partidos, los goles y las asistencias, no? Si algunos no cuentan, entonces los otros tampoco se pueden contar.

Y con respecto a esto, estoy totalmente de acuerdo. 

Si no lo he añadido es por no generar una discrepancia con otras webs similares... pero voy a buscar la manera de incorporar esos datos y aclarar de dónde viene la diferencia de partidos/goles/asistencias

 

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Posted : 25/04/2022 6:09 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @goat-scorer

Ya que estamos con el tema de los Juegos Olímpicos otra vez, redirecciono a esto.

La postura de la FIFA es la misma que la mía. Los JJOO son un torneo senior porque no existen unos JJOO senior y otros junior. Es un torneo senior que tiene unos condicionantes, y los países deben ceñirse a esos condicionantes.

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Posted : 25/04/2022 6:11 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @michelacosta

Si no lo he añadido es por no generar una discrepancia con otras webs similares...

Y ese es precisamente el problema: mientras los Juegos Olímpicos no sean OFICIALMENTE considerados un título senior, esto no debería hacerse.

Cuando/si las reglas cambian y se reconoce oficialmente, entonces sí se puede agregar sin ningún problema.

 
Posted : 25/04/2022 6:14 pm
LE _MAGICIEN
(@le-_magicien)
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Además, los JJOO no es cualquier cosa, solo hay que ver el valor que se da en todo los otros deportes. En tenis incluso mucha gente le da más valor que una Master Cup...

Incluso Mbappé he leído que quiere imponer en su nuevo contrato una clausula que le permita ir a los próximos JJOO. También Ramos, que estaba como loco por ir a los últimos.

 
Posted : 25/04/2022 6:15 pm
Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @le-_magicien

También Ramos, que estaba como loco por ir a los últimos.

Y Piqué

"esto me lo tienes que hacer, Rubi" jajaja

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Posted : 25/04/2022 6:19 pm
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @le-_magicien

En tenis incluso mucha gente le da más valor que una Master Cup...

Eso es irrelevante. Los partidos AMISTOSOS entre el Santos de Pelé y el RM/Benfica, entre muchos otros, también tuvieron "mucho valor", pero siguieron siendo amistosos.

 
Posted : 25/04/2022 6:20 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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Estimados, ya es tiempo de que se actualicen. Todos los portales deportivos del mundo le dan a Messi 39 títulos oficiales en su carrera profesional: 37 con equipos absolutos y 2 ganados en torneos donde las Selecciones tienen ciertas restricciones (JJOO y M-20).

Lo curioso es que he buscado la comparativa en muchos portales y a Cristiano le dan 34 títulos oficiales, y en el desglose ningún portal le reconoce el Torneo Esperanzas de Toulon.

En definitiva: 39 vs 34.

Saludos!

 
Posted : 25/04/2022 9:37 pm
Sr Sherlock reacted
Gonchix
(@gonchix)
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Posted by: @django-galeano

Estimados, ya es tiempo de que se actualicen. Todos los portales deportivos del mundo le dan a Messi 39 títulos oficiales en su carrera profesional: 37 con equipos absolutos y 2 ganados en torneos donde las Selecciones tienen ciertas restricciones (JJOO y M-20).

Lo curioso es que he buscado la comparativa en muchos portales y a Cristiano le dan 34 títulos oficiales, y en el desglose ningún portal le reconoce el Torneo Esperanzas de Toulon.

En definitiva: 39 vs 34.

Saludos!

Estimados, ya es tiempo de que se actualicen. Todos los portales deportivos del mundo le dan a Messi 762 goles oficiales en su carrera profesional: 681 con clubes y 81 en Selecciones (ninguno tiene en cuenta goles en categorías no absolutas)

Lo curioso es que he buscado la comparativa en muchos portales y a Cristiano le dan 811 goles, y en el desglose ningún portal le reconoce los goles anotados con la selección olímpica

En definitiva: 811 vs 762

Saludos!

 

 

 
Posted : 25/04/2022 11:53 pm
Django Galeano
(@django-galeano)
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@gonchix es perfecta su lógica (bastante similar a la mía, jajajaaa).

En definitiva: 39 vs 34 y 762 vs 811 (al menos hasta que los portales también actualicen la estadística de goles, asistencias y partidos, y contabilicen JJOO y M-20).

 
Posted : 26/04/2022 12:06 am
Django Galeano
(@django-galeano)
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43 Dani Alves, 39 Leo Messi, 34 Cristiano Ronaldo

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Posted : 26/04/2022 1:12 am
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