Una pregunta para C...
 
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Una pregunta para Carlos

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Míchel Acosta
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Antecedentes del cambio de balón de oro? Messi gana 2 Balones de Oro, siendo el último muy criticado por el gremio. Cuando parte del gremio critica un Balón de oro otorgado a Messi, sabes que algo estaba fallando. 

Prácticamente todos los balones de oro de messi y cristiano han sido criticados. Los de messi por los fans de ronaldo y los de ronaldo por los fans de messi.

Posted by: @carlos-mediavilla

Sí, claro que cantan. Que un defensa, sea superado únicamente por 6 o 7 votos por el "mejor jugador de la historia habido y por haber", huele a rancio

Los votos son públicos.

Posted by: @carlos-mediavilla

El de 2021, ídem.

La mejor actuación individual en un gran torneo del año 2021. Nada más que decir.

Posted by: @carlos-mediavilla

Ya no. Se han cambiado los criterios. El mejor futbolista sin más, entra en un terreno de lo subjetivo donde se podría defender que Vinicius es mejor futbolista que Cristiano o Messi, o que Morata es mejor goleador que CR7. Sin bases, cualquiera asienta su criterio personal. 

Y me parecería perfecto que fuera así. Hace años era así. Todo el mundo del fútbol sabía que el mejor futbolista del mundo era Weah, porque veíamos lo que era capaz de hacer, a pesar de que fuera liberiano y nunca fuera a ganar nada con Liberia.

Posted by: @arnaufdz

Estoy bastante de acuerdo contigo, el Balón de Oro debería regirse por una objetividad ni que sea mínima.

Yo soy contrario a esta opinión. 

El balón de oro debe premiar al mejor futbolista del mundo, sin matices ni maquillajes.

Quién es el mejor futbolista del mundo en estos momentos? Benzema? Mbappé? Pues denle el baloncito dorado.

Cuando empezamos a matizar que si tiene que ser el que haya hecho mejor año colectivo y bla bla bla... estamos quitándole al premio su esencia. La esencia del BdO era premiar al mejor futbolista del mundo, no al que se haya beneficiado de un mejor año colectivo.

Joder, QUE HABÍA GENTE PIDIENDO EL BALÓN DE ORO PARA EL PUTO JORGINHO!!!! PARA JORGINHO!!!!! QUIÉN ES JORGINHO?????

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 10/08/2022 4:53 pm
J
 J
(@j)
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Concuerdo con Carlos. Un factor fundamental de esos premios regalados a Messi es Adidas y Blater. Messi le restas esos 3 y tiene 4 Balones de Oro, mientras Cr7 deberia tener 5 Balones de Oro.

Tranquilo Carlos, ya van a crear cápsulas que te permitan vivir ese sueño húmedo. Has visto la película Vanilla Sky, ten fe. 

 

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Posted : 10/08/2022 4:59 pm
Carlos Mediavilla
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Posted by: @michelacosta

El balón de oro debe premiar al mejor futbolista del mundo, sin matices ni maquillajes.

Pero el mejor futbolista del mundo, lo dictas  tú, Michel? 

El mejor futbolista del mundo a día de hoy para alguien puede ser Haaland. Para otra persona, Mbappé. Para otros, Vinicius. Para otros, Lewandowski. 

Sabes lo que es la subjetividad? Creo que no entiendes el concepto. Lo que sucede que estás tan cerrado de mente, que porque como tú consideras a Messi el mejor, siempre, por los siglos de los siglos, quien no defienda eso, no está siendo objetivo. 

Te das cuenta de la soberbia que lleva implícita afirmaciones así? 

"Hay que votar al mejor del mundo sin matices. Y entonces así, te sale ganador Messi". 

Y los que opinan que es CR7? Los Kimmich, los Mbappé, los Haaland... Qué hacemos con ellos? Si no opinan lo que tú. Son gays o madridistas no? 

Posted by: @michelacosta

Joder, QUE HABÍA GENTE PIDIENDO EL BALÓN DE ORO PARA EL PUTO JORGINHO!!!! PARA JORGINHO!!!!! QUIÉN ES JORGINHO?????

Tú en 2016 y 2017 lo pediste para Griezmann, Bale o Buffon. 

No para Messi. Para cualquiera que pudiera arrebatarle otro balón de Oro a Cr7. 

Debes un poco organizar tu mente Míchel. Esto lo digo con cariño. Yo también tengo contradicciones e incoherencias. Pero en esto, se te va demasiado. Te he visto contradecirte a cada rato, y vas cambiando el discurso según los acontecimientos. Ten algún pilar sólido hombre. Más allá de "lo que yo pienso es la verdad absoluta, y quien no piense lo mismo es _____ (añade adjetivo)".

 
Posted : 10/08/2022 5:02 pm
Carlos Mediavilla
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Posted by: @j

Concuerdo con Carlos. Un factor fundamental de esos premios regalados a Messi es Adidas y Blater. Messi le restas esos 3 y tiene 4 Balones de Oro, mientras Cr7 deberia tener 5 Balones de Oro.

Ten por seguro que es así. Solo que CR7 debería tener 4, no 5.

El de 2018, Griezmann o Mbappé lo podrían haber ganado. 

Mira las posiciones en el último Balón de Oro; 

Mbappé 9° (después de que manera unánime la prensa dijera que fue el mejor jugador de la Champions)

Haaland 11° (después de haber sido premiado con el MVP de la Bundesliga). 

Ambos jugadores de Nike. 

Estoy abierto a equivocarme en esto. Si alguien me da otra explicación de porqué suceden estas cosas, me encantaría. 

De momento, sólo puedo entenderlas bajo el poder de los sponsors. 

Si no, no se entiende. 

 
Posted : 10/08/2022 5:05 pm
ArnauFDZ
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@carlos-mediavilla 

Tienes toda la razón. Pero los delanteros suelen ser mejor valorados, ya que la esencia del fútbol es el gol. Esto daría para debate, pero perfectamente Courtouis sería candidato, y hasta justo vencedor. 

La esencia del fútbol es el gol, ahí no hay debate alguno. Sin embargo, para la consecución del gol pasan 11 futbolistas donde las acciones previas a la finalización del gol son muy trascendentes, por eso, tengo una visión diferente sobre el ganador de estos tipos de premios.

Los delanteros son mejores valorados porque es mucho más vistoso ver acciones ofensivas que defensivas y toda la vida se han contabilizado los goles, pero, ¿Cuánto tiempo se llevan contabilizando las paradas? (Es por poner un ejemplo).

Los goles, o como yo digo, las finalizaciones de gol son lo que más emociona este deporte que sin duda es lo que más se nota, pero vuelvo al punto anterior, todos los aspectos del juego son claves y el engranaje de todos son lo que hace que un equipo gane o pierda.

La progresión de balón que puede tener un centrocampista y la definición del gol van de la mano, están correlacionadas y una no va sin la otra, si uno de los dos falla, la jugada se pierde.

Los títulos van de la mano con todo un mecanismo que hace que se tengan éxitos o no.

Por ejemplo, hace poco en otro hilo, se debatía que CR7 dejaba solo a un compañero y este fallaba (lo que se conoce como Pase Clave), entonces, eso fue una ocasión que si el otro transformaba era una asistencia de calidad y muy relevante. La acción que acabo de mencionar, no se queda en olvido, sino que a base de estas jugadas se consiguen los goles.

Coincido contigo en que para ser Balón de Oro, debes haber demostrado algo extraordinario. Muchas veces ha sido tan grande lo que has logrado a nivel individual, que podría pesar sobre lo colectivo. 

Ahí no estoy de acuerdo contigo, para mí, el peso colectivo en este premio debería ser algo secundario y que la individualidad estuviese muy por encima de cualquier logro, por eso se premia al futbolista más influyente. Ser el mejor, no implica siempre ganar títulos.

Pero cuando un jugador ha sido determinante en ganar un título importante, con sus individualidades, logra hacer trascender a un club o selección.  

Por eso no se deben dar balones de oro por ganar Copas del Rey o movidas así.

Yo ahí estoy de acuerdo contigo a medias y ahora explico el motivo.

Lo bien que rindas en una competición, a veces, va acompañado de compensación colectiva y, otras veces, no.

Por ejemplo, Cristiano Ronaldo se ha desempeñado muy bien en la Premier League pasada pero eso no le priva de aspirar a los premios de los mejores jugadores de dicha Liga. Lo mismo pasa con el Balón de Oro.

Las Copas Nacionales considero que tienen una importante relevancia (no tanto obviamente como las competiciones internacionales) porqué en dichas competiciones hay equipos campeones de torneos internacionales que están ahí también y si logras superarles es un punto muy importante a tener en cuenta.

 

 
Posted : 10/08/2022 5:14 pm
Carlos Mediavilla
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Posted by: @arnaufdz

Sin embargo, para la consecución del gol pasan 11 futbolistas donde las acciones previas a la finalización del gol son muy trascendentes, por eso, tengo una visión diferente sobre el ganador de estos tipos de premios.

Si, pero si la pelotita no entra, da igual la secuencia anterior. Tiene que entrar. Si se quiere ganar, claro. 

Posted by: @arnaufdz

todos los aspectos del juego son claves y el engranaje de todos son lo que hace que un equipo gane o pierda.

Todo suma, pero puedes jugar de pena, y ganar el partido gracias a tener a un CR7 o Messi un tu equipo. 

Posted by: @arnaufdz

La acción que acabo de mencionar, no se queda en olvido, sino que a base de estas jugadas se consiguen los goles.

Esa acción pasa al cajón gigante de la cantidad de pases así que CR7 da a sus compañeros y no la meten. Ya está olvidada. 

Pero ya la recordaré yo cuando se haga un video de "CR7 would have +400 assists" xD

Posted by: @arnaufdz

Ser el mejor, no implica siempre ganar títulos.

Coincido. Pero "ser el mejor", entra en una categoría abstracta. Qué es ser el mejor? Esto ya es hacer filosofía. Por mí, la hacemos xD

Posted by: @arnaufdz

Por ejemplo, Cristiano Ronaldo se ha desempeñado muy bien en la Premier League pasada pero eso no le priva de aspirar a los premios de los mejores jugadores de dicha Liga.

Sí, de hecho estuvo fuera. A pesar de ser el jugador con más premios de "jugador del mes". Debido a que quedaron 6° en la tabla. Y es normal. Es entendible.

Posted by: @arnaufdz

Las Copas Nacionales considero que tienen una importante relevancia (no tanto obviamente como las competiciones internacionales) porqué en dichas competiciones hay equipos campeones de torneos internacionales que están ahí también y si logras superarles es un punto muy importante a tener en cuenta.

Las copas del rey que jugaban CR7 y Messi en aquélla época eran una masacre. Doble partido contra rivales que podían hacer fácilmente 5-6 goles en la eliminatoria. La gracia era a partir de semis, o algún cruce circunstancial en cuartos entre grandes. 

 
Posted : 10/08/2022 5:29 pm
Míchel Acosta
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pero el mejor futbolista del mundo, lo dictas  tú, Michel? 

No. Lo vota la gente. Es lo que deberían votar, es lo que a mí me gustaría que se votara.

Y si la mayoría de los votantes considera que el mejor del mundo es Cristiano, que se lo den.

Posted by: @carlos-mediavilla

El mejor futbolista del mundo a día de hoy para alguien puede ser Haaland. Para otra persona, Mbappé. Para otros, Vinicius. Para otros, Lewandowski. 

Pues eso, 200, 500 especialistas, periodistas, jugadores, seleccionadores... de todo el mundo. A votar libremente con una sola indicación:

A día de hoy, 2022, ¿quién es para ti el mejor futbolista sobre la faz de la tierra?

Recuento de votos y toma, aquí tienes tu pelota dorada.

Posted by: @carlos-mediavilla

Sabes lo que es la subjetividad? Creo que no entiendes el concepto. Lo que sucede que estás tan cerrado de mente, que porque como tú consideras a Messi el mejor, siempre, por los siglos de los siglos, quien no defienda eso, no está siendo objetivo. 

No, es que no lo estás entendiendo. Esto es lo que a mí me gustaría que pasara. Y si en vez de Messi ganara otro, pues genial. Pero sin matizar un premio individual por méritos colectivos.

Posted by: @carlos-mediavilla

"Hay que votar al mejor del mundo sin matices. Y entonces así, te sale ganador Messi". 

Esto lo estás diciendo tú.

Y yo, sinceramente, pienso que si se hubiera votado así siempre, Messi tendría por lo menos 9. Pero esto es subjetivo, y es independiente a mi deseo de que el balón de oro sea un premio meramente individual y subjetivo.

Posted by: @carlos-mediavilla

Y los que opinan que es CR7? Los Kimmich, los Mbappé, los Haaland... Qué hacemos con ellos? Si no opinan lo que tú. Son gays o madridistas no? 

Te estás volviendo loco tú solo en tu habitación acolchada con tu camisa de fuerza. Todos votarían, y el ganador ganaría. Sin más.

Posted by: @carlos-mediavilla

Tú en 2016 y 2017 lo pediste para Griezmann, Bale o Buffon. 

Nunca he pedido un balón de oro para Griezmann, ni para Bale, ni mucho menos para Buffon. De hecho, muchas veces he dicho que los porteros son un mal necesario en el fútbol xD

Posted by: @carlos-mediavilla

No para Messi. Para cualquiera que pudiera arrebatarle otro balón de Oro a Cr7. 

Como hicieron ustedes con Benzema, Lewandowski, Jorginho... 

Posted by: @carlos-mediavilla

Ten algún pilar sólido hombre

Lo tengo: El BdO debería ser un premio otorgado 100% por méritos individuales y subjetivos. Respondiendo a una única y simple pregunta: 

¿Quién consideras que es el mejor futbolista del mundo en este momento?

 

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 10/08/2022 5:39 pm
Carlos Mediavilla
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Posted by: @michelacosta

Pero sin matizar un premio individual por méritos colectivos.

Cómo lo medimos entonces? Sin criterios? Sólo: Votad al que penséis que es el mejor del mundo. En ese caso, habría que reducir aún más las federaciones para votar. Yo las bajaba de 100, a 15.

Posted by: @michelacosta

Te estás volviendo loco tú solo en tu habitación acolchada con tu camisa de fuerza. Todos votarían, y el ganador ganaría. Sin más.

Pero si tú dices que solo entiendes que alguien diga que CR7 es mejor que Messi por si es gay, madridista o portugués. Tanto te choca que la consideras de locos? Me alegro de que así lo veas. Seguro que la próxima vez que lo vayas a escribir, lo pensarás antes.

Posted by: @michelacosta

Nunca he pedido un balón de oro para Griezmann, ni para Bale, ni mucho menos para Buffon. De hecho, muchas veces he dicho que los porteros son un mal necesario en el fútbol

Sí, en 2017, vísperas de la final de Cardiff, proclamabas que si la ganaba Buffon, Balón de Oro para él. Toda una temporada impecable de CR7, supeditada a un partido contra un portero. 

Posted by: @michelacosta

Lo tengo: El BdO debería ser un premio otorgado 100% por méritos individuales y subjetivos. Respondiendo a una única y simple pregunta: 

¿Quién consideras que es el mejor futbolista del mundo en este momento?

Pero el problema de "méritos individuales", qué es un mérito individual para ti? 

Ganador de la Bota de Oro con el psG (Mbappé) vs el Bota de Oro de la Premier League (Haaland), ambos con unos 50 goles en la temporada. Qué hacemos ahí? Miramos los pases clave o qué?

Es difícil definir a día de hoy quién es el mejor del mundo. Pero desde luego, podemos decir estos: 

Benzema 

Haaland

Mbappé

Lewandowski 

Vinicius 

De Bruyne

Y tú? Quién crees que es el mejor del mundo? 

Messi, siempre Messi?

 
Posted : 10/08/2022 5:59 pm
Míchel Acosta
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cómo lo medimos entonces? Sin criterios? Sólo: Votad al que penséis que es el mejor del mundo. En ese caso, habría que reducir aún más las federaciones para votar. Yo las bajaba de 100, a 15.

Yo lo ampliaría al máximo posible. Que votaran todos los futbolistas profesionales de todas las ligas del mundo, todos los entrenadores, todos los seleccionadores, 20 periodistas deportivos de cada país por sorteo... 

Posted by: @carlos-mediavilla

Pero si tú dices que solo entiendes que alguien diga que CR7 es mejor que Messi por si es gay, madridista o portugués. Tanto te choca que la consideras de locos? Me alegro de que así lo veas. Seguro que la próxima vez que lo vayas a escribir, lo pensarás antes.

1. Madridista

2. Portugués

3. Poco conocimiento futbolístico

4. Amistad personal, compañeros de equipo, selección, etc.

5. Atracción física / mística / admiración por el portugués

Posted by: @carlos-mediavilla

Sí, en 2017, vísperas de la final de Cardiff, proclamabas que si la ganaba Buffon, Balón de Oro para él. Toda una temporada impecable de CR7, supeditada a un partido contra un portero. 

Jamás. Jamás a un portero.

Posted by: @carlos-mediavilla

Pero el problema de "méritos individuales", qué es un mérito individual para ti? 

 

Ganador de la Bota de Oro con el psG (Mbappé) vs el Bota de Oro de la Premier League (Haaland), ambos con unos 50 goles en la temporada. Qué hacemos ahí? Miramos los pases clave o qué?

He dicho que quiero que sea 100% subjetivo. Me suda la polla el número de goles. Hugo Sánchez marcaba muchos más goles que Maradona y nadie lo pondría por encima. Había muchos jugadores que marcaban más goles que Zidane y Zidane era el mejor. Pues eso mismo quiero. Que se vote subjetivamente y en base a una percepción: ¿Quién es el mejor?

Posted by: @carlos-mediavilla

Es difícil definir a día de hoy quién es el mejor del mundo. Pero desde luego, podemos decir estos: 

Benzema 

Haaland

Mbappé

 

Lewandowski 

Vinicius 

De Bruyne

Y tú? Quién crees que es el mejor del mundo? 

Messi, siempre Messi?

Para mí, a día de hoy, el mejor futbolista del mundo es Mbappé.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 10/08/2022 6:12 pm
Carlos Mediavilla
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Yo lo ampliaría al máximo posible. Que votaran todos los futbolistas profesionales de todas las ligas del mundo, todos los entrenadores, todos los seleccionadores, 20 periodistas deportivos de cada país por sorteo... 

Cojonudo. Pero que lo organizaran los propios futbolistas. Fuera de las manos de editoriales, Adidas o FIFA. 

Un premio creado por los profesionales, entregado a profesionales. Sin sponsors ni gaitas. 

Posted by: @michelacosta

1. Madridista

2. Portugués

3. Poco conocimiento futbolístico

4. Amistad personal, compañeros de equipo, selección, etc.

5. Atracción física / mística / admiración por el portugués

Entonces, vuelves a la soberbia que yo comentaba. Si un jugador o persona considera a CR7 mejor que a Messi, no es por su percepción subjetiva. Es por una de esas 5. O varias. 

Posted by: @michelacosta

He dicho que quiero que sea 100% subjetivo. Me suda la polla el número de goles. Hugo Sánchez marcaba muchos más goles que Maradona y nadie lo pondría por encima. Había muchos jugadores que marcaban más goles que Zidane y Zidane era el mejor. Pues eso mismo quiero. Que se vote subjetivamente y en base a una percepción: ¿Quién es el mejor?

Desde luego si es en base a la percepción, mira como tu "percepción", te hace afirmar cafradas como que "CR7 fuera del gol, no destaca en nada". No queremos tener muchos Michel Acosta entre los votantes, no? Porque la percepción, es lo más engañoso que tenemos. Está condicionada también a fobias y filias personales. Mala idea. 

Posted by: @michelacosta

Para mí, a día de hoy, el mejor futbolista del mundo es Mbappé.

Perfectamente. Y encima que no fichó por el RM, se dice sin problemas. 

 
Posted : 10/08/2022 6:20 pm
Míchel Acosta
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cojonudo. Pero que lo organizaran los propios futbolistas. Fuera de las manos de editoriales, Adidas o FIFA. 

Un premio creado por los profesionales, entregado a profesionales. Sin sponsors ni gaitas. 

Bueno, el premio es de France Football... eso no hay tutía.

Ahora... si vas a seguir pensando que France Football tiene la capacidad de sobornar a 200.000 personas que puedan votar su premio, pues apaga y vámonos.

Posted by: @carlos-mediavilla

Entonces, vuelves a la soberbia que yo comentaba. Si un jugador o persona considera a CR7 mejor que a Messi, no es por su percepción subjetiva. Es por una de esas 5. O varias. 

Entre esas 5 variables se conforma su percepción subjetiva. Si no sabes mucho de fútbol y eres muy madridista, te acabas sugestionando y piensas que Cristiano es mejor que Messi, y votarás por él.

Posted by: @carlos-mediavilla

Desde luego si es en base a la percepción, mira como tu "percepción", te hace afirmar cafradas como que "CR7 fuera del gol, no destaca en nada". No queremos tener muchos Michel Acosta entre los votantes, no? Porque la percepción, es lo más engañoso que tenemos. Está condicionada también a fobias y filias personales. Mala idea. 

Cuando votan tantísimas personas, la masa no se equivoca. Puede haber un grupo de desubicados que opinen que el mejor es este o el otro, pero la masa sabe quién es el mejor. No me cabe ni la más mínima duda.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 10/08/2022 6:23 pm
ArnauFDZ
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@carlos-mediavilla 

Si, pero si la pelotita no entra, da igual la secuencia anterior. Tiene que entrar. Si se quiere ganar, claro. 

A ver, es verdad que si la pelota no entra dentro de la portería no se gana pero para que el balón pueda entrar debe existir un buen portero, una defensa sólida, un centro del campo polivalente y una delantera efectiva. Con una gran delantera, no basta para ganar partidos y se necesita un equipo trabajado y bueno en todas las líneas.

Todo suma, pero puedes jugar de pena, y ganar el partido gracias a tener a un CR7 o Messi un tu equipo. 

Pero "jugar de pena" es muy interpretable y ahora explico el motivo.

El Atlético de Madrid, por ejemplo, juega un fútbol defensivo y de contraataque y con esto a surgido que en algunos partidos concedan demasiadas ocasiones de gol y encajen varios goles sin que sus delanteros anoten goles, pero cuando la táctica les ha funcionado y han ganado se considera que "se juega mal" pero simplemente es otro estilo de juego más en el fútbol.

Claro que estos dos futbolistas te pueden marcar la diferencia, pero dentro de un contexto adecuado donde el equipo genere esa situación para que ellos puedan hacer lo que mejor saben.

Esa acción pasa al cajón gigante de la cantidad de pases así que CR7 da a sus compañeros y no la meten. Ya está olvidada. 

Pero ya la recordaré yo cuando se haga un video de "CR7 would have +400 assists" xD

Quizá me he explicado mal, lo que quería decir era que si el pase que da Cristiano Ronaldo lo falla es de seguro que la ocasión de gol no se produciría y, por lo tanto, nunca se sabría si hubiese acabado bien o mal. Si un equipo no produce ocasiones para Messi o Cristiano es muy posible que acaben el partido sin marcar, a no ser, que se inventen un gol ellos solos.

Coincido. Pero "ser el mejor", entra en una categoría abstracta. Qué es ser el mejor? Esto ya es hacer filosofía. Por mí, la hacemos xD

Ser el mejor, para mí, es quién tiene más influencia dentro de un equipo.

Sí, de hecho estuvo fuera. A pesar de ser el jugador con más premios de "jugador del mes". Debido a que quedaron 6° en la tabla. Y es normal. Es entendible.

Para mí, no es entendible porqué es un premio que está valorando a un jugador y no debe estar influenciado por si el Manchester United está rindiendo bien o mal.

Las copas del rey que jugaban CR7 y Messi en aquélla época eran una masacre. Doble partido contra rivales que podían hacer fácilmente 5-6 goles en la eliminatoria. La gracia era a partir de semis, o algún cruce circunstancial en cuartos entre grandes. 

Cuando he mencionado las "Copas Nacionales", me refiero a la Copa del Rey, la Supercopa de España y la Liga. Todas estas competiciones tienen su atractivo y siempre cuesta trabajo conquistarlas. Además, los equipos donde puedes firmar una goleada, también pasa por el hecho del contexto del partido y el planteamiento que proponga el rival. Por ejemplo, el Real Madrid fue eliminado por el Celta de Vigo en Cuartos de Final en la temporada 16/17 o el At. de Madrid en la temporada 14/15 en Octavos de Final. En la época que CR7 estaba en el Madrid, el Barça ganó 6 Ligas mientras que el Madrid 2 y el At. Madrid 1. La Supercopa de España la ha ganado el Barça 5 veces, el Madrid 2 veces, 1 el At. Madrid y 1 el Bilbao. 

Los ejemplos que muestro es para que se vea que no es tan fácil coronarse campeón en estas competiciones y que siempre hay rivales fuertes. Hay que recordar que durante esos tiempos, la Liga Española era la primera o segunda más difícil del mundo.

 

 
Posted : 10/08/2022 6:38 pm
ArnauFDZ
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@michelacosta 

Posted by: @arnaufdz

Estoy bastante de acuerdo contigo, el Balón de Oro debería regirse por una objetividad ni que sea mínima.

Yo soy contrario a esta opinión. 

El balón de oro debe premiar al mejor futbolista del mundo, sin matices ni maquillajes.

 

Quién es el mejor futbolista del mundo en estos momentos? Benzema? Mbappé? Pues denle el baloncito dorado.

Cuando empezamos a matizar que si tiene que ser el que haya hecho mejor año colectivo y bla bla bla... estamos quitándole al premio su esencia. La esencia del BdO era premiar al mejor futbolista del mundo, no al que se haya beneficiado de un mejor año colectivo.

Joder, QUE HABÍA GENTE PIDIENDO EL BALÓN DE ORO PARA EL PUTO JORGINHO!!!! PARA JORGINHO!!!!! QUIÉN ES JORGINHO?????

Aquí, malinterpretaste lo que dije. El Balón de Oro debe estar sustentado en un criterio unificado que clarifique quién es el mejor, por ejemplo, Benzema es muy probable que lo gane pero Courtois es el portero con más paradas de la UCL (59), paro un penalti decisivo a Messi y fue MVP de la final. ¿Quién fue más importante para el Madrid? Es una pregunta muy difícil de responder, por eso, lo dividiría por posiciones.

 
Posted : 10/08/2022 6:45 pm
robcruiff reacted
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(@initial)
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Es muy grande Carlos, quiere quitarle el BDO de 2019, cuando es lo único que le quedó como premio consuelo, ya que su equipo decidió tirar un triplete y competiciones como nunca antes en la historia del deporte. Suerte que los que votan (tanto BDO, The Best y Laureus) vieron el pésimo mierda de trabajo que hizo el equipo para joder a Messi (entrenador y compañeros) y le votaron como ganador de esos premios.

Para que Messi NO ganase esa champions y el triplete, tuvo que pasar que los compañeros de Messi hicieran el peor trabajo ofensivo y defensivo que se recuerda:

- 2 goles en esa eliminatoria

- Que los compañeros fallasen 5 ocasiones super claras que Messi sirvió.

- Regalar 4 goles a lo bestia, y de 3 ellas fueron horribles que ni vuestro querido MAGUIRRE ha sido capaz ni de acercarse (las de 2 alba + el córner que ya fue el show del siglo).

Y bueno, a la vez fue:

- bota de oro europea en liga + máximo asistente de liga (logros que Cristiano jamás ha podido hacer)

- Máximo goleador de champions y 2 goles en cada ronda de K.O

- Mejor armador del año sin discusión (asistencias, pases claves, ocasiones generadas, liderando todo tipo de pases ofensivos/progresión, etc,.)

- Y basicamente liderar casi todas las estadísticas ofensivas de un jugador ofensivo.

2012 y 2021 ni hablar.

2012 mejor año individual de un jugador en la historia (además de goles y asistencias y demás (resto de facetas), fue bota de oro histórica y máximo goleador de champions).

2021 su gran rival una bundesliga y muchos goles en esa competición, nada más, no destacó en ninguna otra competición donde además cayó pronto en todas las competiciones europeas/mundiales importantes. Al menos que hubiese sido también máximo goleador de champions, pero ni eso.

Messi en 2021 con un equipo de mierda, entrenador de mierda y sin presidente mitad temporada fue bota de plata europea en la liga, gana la copa del rey con una gran final y se casca una copa de américa brutal siendo MVP, máximo goleador y máximo asistente además de ganarla.

Me parece que gana claramente al jugador que solo destacó en la Bundesliga con un gran equipo, donde ni invidualmente fue superior a Messi (y mucho menos si añadimos todas las competiciones). Y luego ni en premios colectivos (importancia) tuvo mejor año que Messi tampoco.

 

 

 

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Posted : 10/08/2022 6:46 pm
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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Cuenta la leyenda que una mañana el corresponsal de France Football  de Trinidad y Tobago se despertó con las sábanas de su cama manchadas de sangre y una cabeza de caballo cortada, en la cuál tenia atada una nota escrita de puño y letra: " Vota a Messi".

 
Posted : 10/08/2022 7:25 pm
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