Messi vs Pelé

14 Responses

1. Marcelo 3 de January de 2021 / 16:14

   Michel,

   De donde es el dato de las 60 asistencias de Pele con Brasil?
   Jugo 92 partidos nada mas y marco 77 goles y dio 60 asistencias? Brutal!

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   • Míchel Acosta 3 de January de 2021 / 16:21

     Datos que deben ser cogidos con pinzas

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     • Trachta10 19 de January de 2021 / 03:53

       Amigo esas 60 asistencias corresponden a 111 partidos jugados ya que se tienen en cuenta los no oficiales, pero alguien modifico la pagina de wikipedia y puso 92 partidos, osea solo los oficiales. El numero de asistencias en partidos oficiales que se usa es de 33, aunque hay una nueva fuente que dice 47.
       En cuanto a clubes la misma wiki tenia unas 272 asistencias en clubes. Mira este cuadro que hice
       https://www.bigsoccer.com/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSrFZBdQ.png&hash=d1cd6c3a3bfba4c83c26a71ac2edcf35

       Puedes pasarte por aqui, hay mas jugadores
       https://www.bigsoccer.com/threads/goal-contribution-of-the-best-players.2112404/

       En cuanto a contribucion de gol+asistencias -menos penales, este es el cuadro que hice
       https://www.bigsoccer.com/proxy.php?image=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FrrcrXnq.png&hash=ab620282a9611e093ff7cac297aa4858

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       • Trachta10 19 de January de 2021 / 04:02

         las imágenes no salieron

         Asistencias de Pelé.
         En cuanto a los minutos jugador por partido, yo hice una estimación de 89 min per game, ya que las sustituciones eran raras en esa epoca y un jugador como Pelé probablemente hubiera jugado casi 90 minutos por partido en toda su carrera, basandome en otros jugadores como Di Stéfano o Gerd Muller estos completan mas de 89 minutos por partido en toda su carrera.
         https://i.imgur.com/dAYf1Qo.png

         Sino puedes ver esta fuente para los minutos, y goles a favor del equipo
         https://www.ogol.com.br/player_results.php?id=5733&epoca_id=86&ps=1

         tabla general de G+A-PK contribución%
         https://i.imgur.com/nJgaH7D.png
       • Míchel Acosta 19 de January de 2021 / 08:34

         Gracias Trachta10, voy a actualizar los datos. Me fío más de estos nuevos.
     • Míchel Acosta 19 de January de 2021 / 08:40

       Podrías hablarme algo más de esas fuentes que contabilizan 33 o 47 asistencias?

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       • Trachta10 19 de January de 2021 / 23:14

         esta es la fuente de 33 asistencias
         https://twitter.com/wesleyiuri2/status/1272332330418536458?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1272332330418536458%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.bigsoccer.com%2Fthreads%2Fgoal-contribution-of-the-best-players.2112404%2Fpage-9

         y esta le da 64 asistencias en 159 partidos, creo que la misma fuente le contaba 47 en los 92 partidos oficiales pero no la encuentro
         https://www.goal.com/br/not%C3%ADcias/todas-as-assistencias-da-selecao-brasileira-desde-1930-veja/108mvistgksqy1kefgvujl9lvm?utm_source=twitter.com&utm_medium=referral&utm_campaign=brfb
       • Míchel Acosta 19 de January de 2021 / 23:18

         Gracias! Sigue sin estar muy clara la cosa ?
       • Trachta10 19 de January de 2021 / 23:18

         Perdon era 64 asistencias en 114 partidos, osea cuenta varios partidos no oficiales
       • Trachta10 19 de January de 2021 / 23:43

         Algo que estaría muy bueno para tu pagina es ver en que porcentaje de los goles el jugador participó, ya que en otras épocas los equipos hacían muchos mas goles por partido, o por ejemplo en la época de Maradona se hacían menos goles que incluso ahora.
         El problema de esto es que es casi imposible saber cuantos goles se hicieron mientras el jugador estaba en la cancha, y cuantos se hicieron mientras estaba en el banco. Entonces lo que yo hice es simplemente contar todos los goles que se hicieron en los partidos que el jugador jugó, incluso si hubiera jugado 10 minutos y se hubieran hecho goles mientras el jugador estaba en el banco.

         Un ejemplo, Messi hizo 719 goles y 302 asistencias en 894 partidos (72781 minutos), en esos 894 partidos en total sus equipos anotaron 2130 goles (2,383 por partido) Messi hizo 1,263 goles+asistencias cada 90 minutos jugados.
         Para ver en que porcentaje participó podríamos hacer 1,263/2,383= 52,99%

         Pelé hizo 757 goles y 305 asistencias en 812 partidos, (71924 minutos, los minutos son una estimación que hice, aunque la pagina Ogol por lo que veo parece tener la cantidad de minutos reales), en esos 812 partidos sus equipos anotaron 2112 goles (2,601 por partido) Pelé hizo 1,329 goles+asistencias cada 90 minutos.
         Para ver en que porcentaje participo hacemos 1,329/2,601= 51,09%

         Un caso increíble es el de Diego Maradona, que hizo 346 goles y 241 asistencias en 678 partidos (58728 minutos), en esos 678 partidos sus equipos solo anotaron 1097 goles (1,618 por partido), Maradona hizo 0,900 goles+asistencias cada 90 minutos jugados.
         Para ver en que porcentaje participo hacemos 0,900/1,618= 55,60%
       • Trachta10 19 de January de 2021 / 23:51

         Otro jugador extraordinario que podrías agregar es Johan Cruyff, esta tabla te aseguro es 100% verídica
         https://i.imgur.com/i2ih8lI.png

         aqui tienes un excel con todos los goles y asistencias en clubes
         https://www.mediafire.com/file/qpkftsnm8tupydi/Cruijff_-_ALL_MATCHES.xlsx/file
       • Trachta10 23 de January de 2021 / 07:46

         Hice una nueva tabla con los penales de cada jugador y las asistencias de Opta para Messi y C.Ronaldo. Para así poder ver que porcentaje de participación tuvo cada jugador.

         Cristiano Ronaldo: 43,36%
         https://i.imgur.com/Blld6fm.png

         Lionel Messi: 50,20%
         https://i.imgur.com/z5fp3mr.png

         Pelé: 48,56%
         https://i.imgur.com/uC2LIFM.png

         Diego Maradona: 51,14%
         https://i.imgur.com/qcyNq6M.png

         Johan Cruyff: 42,28%
         https://i.imgur.com/3j8gbFU.png
   • Míchel Acosta 3 de January de 2021 / 16:21

     Como todo lo de la época

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     • Marcelo 3 de January de 2021 / 17:39

       OK, gracias.

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