Bueno, un poco de humor y de salseo.
Resulta, que ahora ha salido la teoría conspirativa de que Messi, los Messi, pagan a MisterChip (un madridista) para que twittee o diga en sus canales datos sobre las asistencias en Champions diferentes a los de la realidad.
Bien el tema, es que tanto en esta web como en la de MessivsRonaldo y en otras el conteo histórico siempre ha estado en CR7-42 Messi -41 habiendo jugado CR7 183 Partidos y Messi 163. Unos 20 partidos de diferencia. Eso era lo que siempre había estado Y luego viene Di María por detrás con 35 asistencias actualmente, si no me equivoco.
NOTA: Lá página oficial de la UEFA le contabiliza 42 asistencias a CR7, una más erróneamente, puesto que seguramente le siguen contando una asistencia indirecta de rebote en un Manchester- Olympique de Lyon que acaba en gol de Van Nistelrroy, un gol a todas luces que es un rebote de un tiro de CR7 y no de una asistencia. Michel y MessivrRonaldo, rectificaron esa asistencia, pero la UEFA en su página pues no.
Luego tienes a Transfermarkt que como todos sabemos hace un mix de asistencias directas e indirectas y por lo tanto llevan otro conteo, no muy fiables pues contabilizan asitencias de rebote y tal.
– A CR7 le dan 48
– A Messi le dan 45
– A Di Maria le dan 40
Bien, la sorpresa mayúscula aquí es que MisterChip no considera a CR7 como el máximo asistente de la Champions si no que…. atención…..
pone a Ryan Giggs como máximo asistente de la competición con 43 asistencias directas.
Dato bastante sorprendente pues no tenía al galés en el radar en esta clasificación.
He estado rebuscando y Transfermarkt sorprendentemente le contabiliza también una cifra altísima de asistencias de todo tipo; Le computan 46 asistencias en 145 partidos jugados.
El caso es que la página de la UEFA le computa solo 31 asistencias a Giggs, entiendo que directas.
Si Transfermarket le dá 46 y la Uefa 31, podríamos deducir que la cuenta es que se le suman 15 asistencias indirectas, lo cuál es un sin sentido, es demasiado alto ese número.
Está claro que aquí algo hay mal.
La única web- enlace que he encontrado donde dan una cifra que se acerca muchísimo a lo que dice MisterChip de las 43 asistencias de Gigs,es ésta de BeSoccer.
https://es.besoccer.com/competicion/ranking-historico/champions/asistencias
Le dan 43 a CR7, le suman 2 de más, la errónea de la UEFA y alguna más indirecta.
Las de Messi las dan bien, son 40.
A Giggs Le dan 42 asistencias en solo 141 partidos jugados, la Uefa le contabiliza 151 partidos, y Transfermarkt le contabiliza 145 partidos jugados.
Pero que una web de Stats le dé 43 a Giggs, y la página de la UEFA le dé 31 es un canteo de difrencia.
En la web de BeSoccer también tenemos otro sin sentido de estadistica, y es que le dan 38 asistencias a Beckham, cuando en la página de la Uefa ni siquiera sale en la lista de los primeros 25 primeros.
A 15 de Septiembre de 2022, por eso Messi sale todavía con 37 asistencias…. Beckham ni aparece.
Muy raro…
Bueno, la gracia del Tema, y el porqué de la acusación sobre que Messi está detras de todo esto es que según contó MisterChip en un directo de Twich o algo así, una mañana en Qatar, hace ya un año, él y otro periodista coincidieron con Jorge Messi y desayunaron con él.
Esto ya ha servido para que los Arielipillo, We Are y demás fauna, elucubren su fabulaciones.
Porque ya sabemos el patrón de lógica aplastante de esta gente.
Si desayunas con Jorge Messi, es que estás pagado por Jorge Messi, para que diga en Diciembre de 2023 ( un años mas tarde del desayuno) que Giggs es el que más asistencias tiene en Champions.
Si un árbitro colombiano le anula un gol a CR7, está pagado también por los Messi.
Si Maldini opina que es mejor Messi que CR7, es un Messilover calvo que por supuesto también está pagado por Messi.
Si Zidane se reune con Messi para una charla de fútbol, por supueeeeesto Zidane también está comprado por los Messi.
Y así con todo.
Bien , el caso aquí es que desde donde se puede tirar cronológicamente MisterChip lleva diciendo que Giggs tiene 43 asistencias en Champions desde hace ya un buen rato:
https://twitter.com/2010MisterChip/status/1369977212829638659
Desde el 11 de Marzo de 2021.
Curioso….
O MisterChip ya estaba pagado por los Messi desde ya mucho antes del 11 de Marzo de 2021…..
O MisterChip es un tipo muy inteligente y visionario, e iba a saber que un año y medio después iba a coincidir con Jorge Messi en una cafetería de Qatar para poder » venderse» ante los Messi y pues ya les estaba haciendo servicios con antelación…..
Qué gracia me hacen estos Fabuladores Ronalderos… MisterChip es ahora de repente Messilover y comprado por los Messi, qué cosas…. quién lo diría.
Un Messi Lover, que en su momento dijo, que la Finalissima era un Amistoso, recuerdan?? Ahí todos los Ronaldistas se apoyaron en su calvo favorito.
Un MisterChip que este mismo verano fué de los pocos en decir que la pachanga árabe si que se podía contar como oficial y que por lo tanto sí había que contabilizarle esos 6 goles a CR7 en su cuenta oficial…. Qué cosas no?? Aquí MisterChip, era noble , leal y un amante del fútbol para el Ronaldismo.
Pero ahora dice que Giggs tiene más asistencias que CR7 y está sobornado por los Messi….
Esta gente es lo más tóxico y nocivo que ha parido una madre.
Bueno, a lo que voy.
Para el que le interese el tema, a los que manejan stats y tal , me da curiosidad de donde pueden venir estas 43 asistencias que Misterchip le computa a Giggs.
@arnaufdz, @goat-scorer, Michel si es que resucita, y algún que otro que maneje estadísticas… que opinas de esta nueva data?? Puede ser correcta?
El caso es que la página de la UEFA le computa solo 31 asistencias a Giggs, entiendo que directas.
Es porque sólo cuentan asistencias desde la temporada 01/02, así que de llegada no le están contando 11.
Tampoco se sabe si son 42 o 43, la diferencia no se llega a explicar.
https://twitter.com/luism8989/status/1729952636533665888
Lo más cercano que encontré es esta asistencia que le dan en Transfermakt como asistencia normal (el 2-0 de Solksjaer, minuto 3:30), donde supuestamente la tapada de Ricardo no cambia lo suficiente la trayectoria como para que se cuente la asistencia (sinceramente no comparto).
El de las estadísticas
Grandísima información.
Muchas gracias.
Ahora ya cuadran un poco más las cosas.
En la web de la Uefa, solo salen jugadores de la epoca moderna. No aparecen ni los Zidane, Figo, Beckham, Raul, Seedorf, Del Piero y esta gente. Y todo esos de seguro superan las 19 asistencias de Robben.
En la página de de BeSoccer sí que salen.
O sea que desde la 01-02 para abajo no se computaban las asistencias, pues entonces está fatal explicado en la web de propia UEFA.
Sobre el vídeo que has puesto de Giggs, incontestable, son 42 asistencias directas todas sin discusión.
Asi que solo con ese recuento le daría para ser el máximo asistente de la historia de la Champions.
Sobre la posible 43 asistencia de Giggs, desde luego la que pusiste no me lo parece, es una asistencia indirecta, deflected by the Goalkeeper.
Es un chut a porteria, para el portero , y el rechace le cae a Solkskjaer. Para mi es un rebote.
Otra cosa distinta, sería si Giggs, hubiera buscando la asistencia directamente al noruego y alguien por el camino la hubiera tocado un poco, bajo los términos esa si sería DIRECTA, pero repito es un chut a puerta primero, lo que viene después me parece ya segunda jugada.
Hay otras 3 asistencias Indirectas según Transfermarkt , quizás pueda ser alguna de ellas, pero no lo creo.
@alex-mostovoy Para mí no hay chance que sea asistencia, sólo la mencioné porque en Transfermakt aparece como asistencia normal, porque no indica el detalle de la asistencia, y hay poca información del partido (por eso agaré de Dailymotion y no de Youtube, porque ni aparece ahí). Lo único que queda es que haya alguna que la haya tocado el rival y por lo tanto no la considere Transfermakt, pero que Misterchip sí la haya agarrado. De eso ni idea.
El de las estadísticas
Las otras 3 asistencias (después de la del Boavista) son dos penales ganados por Giggs y un gol en contra asistido. Contra el Galatasaray asiste el gol en contra de Şükür, contra el Anderlecht gana un penal que convierte Irwin para el 2-0, y contra el Celtic gana el penal que convierte Saha para el 1-1.
https://www.transfermarkt.com/manchester-united_galatasaray/index/spielbericht/983441
https://www.transfermarkt.com/manchester-united_rsc-anderlecht/index/spielbericht/990063
https://www.transfermarkt.com/manchester-united_celtic-fc/index/spielbericht/64825
El de las estadísticas
Transfermarkt diferencia entre asistencias Directas e indirectas? Es decir, entre criterio Opta y el suyo?
Estaría bien que MisterChip se explayara y recopilase cuál es esa 43 asistencia. Pero no creo que quiera meterse en fregaos y se saldrá de todo este enferiado.
Tiene a todas las hordas Ronaldistas ahora mismo haciendole Bullying.
Muy chulo el debate de las stats.
Pero el tema de Mr. Chip, es que dijo que era mentira que él dijera que estuvo comiendo con el padre de Messi y que invitaría de por vida a la persona que le demostrara que él dijo eso, y Arielipillo le ha retratado y ha tenido que borrar el tuit.
Es evidente que los Messi hacen un trabajo estupendo para preservar la figura de Leo, y bien qué hacen.
Marcelo Mendes a sueldo, para controlar los diferentes medios y destruir a CR7 y potenciar a Messi.
Y el papá sabiendo cómo manejar la escena, dando entrevistas a fulano, y dejando de seguir a mengano.
Cristiano no ha querido cuidar esa faceta en su carrera, y en parte, me parece bien. Si te ves a ti mismo como el mejor jugador, no necesitas campañas o medios que cuenten un relato.
Pero tampoco es saludable que las hermanas escriban tuits cuando consideran que algo es injusto. Es su familia y lo entiendo, pero eso no le ayuda.
Y respecto a las asistencias, es posible que Giggs diera algunas en las fases de clasificación previas al campeonato?
Porque ahí puede estar la clave. Las asistencias de CR7 fueron realizadas en el torneo en sí. Pero el United tuvo que jugar varios años una fase de clasificación previa, y es posible que Giggs diera ahí algunas asistencias pero no es el torneo final en sí.
Y respecto a las asistencias, es posible que Giggs diera algunas en las fases de clasificación previas al campeonato?
Porque ahí puede estar la clave. Las asistencias de CR7 fueron realizadas en el torneo en sí. Pero el United tuvo que jugar varios años una fase de clasificación previa, y es posible que Giggs diera ahí algunas asistencias pero no es el torneo final en sí.
Según Transfermarkt, Gigs asistió 3 veces en juegos de clasificación para la UCL, pero no utilizan criterios OPTA, así que no sé si alguno de estos es OPTA o no.
La UEFA atribuye a CR7 141 goles, y eso sólo es posible si cuentan las estadísticas de clasificación para la UCL, donde CR7 sí marcó 1 gol.
Si lo hacen con goles, entonces también lo hacen con asistencias, lo cual tiene sentido porque CR7 tiene 41 asistencias en la UCL: como asistió una vez en las eliminatorias de la UCL, esto explica de dónde viene la «asistencia extra» que le atribuyen a CR7.
Según este criterio, si le están haciendo esto a CR7, entonces es lógico que lo estén haciendo a CADA JUGADOR.
Personalmente, no estoy de acuerdo: la clasificación PARA un Torneo es una etapa ANTES del Torneo.
Nadie cuenta los goles marcados en la clasificación para el Mundial como goles marcados DURANTE el Mundial, ¿verdad?
Lo que te decía, el salseo y el amarillismo te encanta y te tragas todo el relato, ya de futbol si eso, hablamos de coletilla.
No creo que le hayan pillado en ningún renuncio.
Hay una gran diferencia entre decir, » El Padre de Messi me ha invitado a cenar» a » Esta mañana hemos estado desayunando con Jorge Messi en Qatar».
Que parece lo mismo, pero no lo es. Aún así, estuvo torpe MisterChip, no tendría que haber dicho nada ni dar la oportunidad a esta horda de que le tirasen mierda.
Pero repito, si este es el » vendido» de Messi, explicarme como calificaba la Finalissima de Amistosa, y sin embargo el torneo árabe de CR7 como oficial para sumarle 6 golitos más.
Como es posible que un tio que tienes a sueldo según tú, pueda afirmar esas declaraciones?
Desde el 11 de Marzo de 2021 lleva posteando en sus redes que Giggs lleva 43 asistencias.
Pero claro, esto no interesa, porque no conecta con el relato, el desayuno fue en Qatar en Diciembre de 2022, y este tweet fué en Marzo de 2021… uffff no nos salen las cuentas, nos estropea la historia, mejor lo obviamos.
Es que yo no creo que Mr.. Chip esté a sueldo de los Messi.
Mr. Chip es madridista, y en su fuero interno, para él el mejor de la historia es Cristiano.
Pero no tiene huevos de decirlo. No es más que una víctima que para tener prestigio y no ser bombardeado y criticado, se suma al relato establecido.
Patinó con lo del padre de Messi, pero ya está.
Respecto a las asistencias, no pongo en duda su palabra. La clave es saber si le està contando en la fase previa de la Champions o no.
Nadie cuenta los goles marcados en la clasificación para el Mundial como goles marcados DURANTE el Mundial, ¿verdad?
Así es. Sería interesante salir de dudas. Ya que hasta ahora, siempre pensé que CR7 fue el máximo asistente de la Champions, pero podría ser Giggs.
Respecto a las asistencias de Giggs, las 3 asistencias que dió fuera del torneo Champions, en la etapa de clasificación NO ESTÁN computadas en las 42 asistencias del vídeo.
Aquí están las 3 asistencias en la etapa de clasificación para Champions de Giggs:
Y aquí está el vídeo de las 42 asistencias de Giggs en la Champions:
Van por separado.
Así que no, no son 39+3 , si no que sería 42+3
En el caso del portugues sería 41+1
Están muy mal los datos de la web de la Uefa, mezclan datos, estadisticas y estancias.
Ryan Giggs, ha jugado 145 partidos de Champions, y 6 de Clasificación para de Champions.
145+6
Pues en la página web de la Uefa le computan directamente 151 partidos. Eso está mal, es un error.
Y luego OPTA tiene su propia contabilidad, actualizada ahora mismo a 14 de Diciembre de 2023, sorprendentemente le resta asistencias a todos, no afecta demasiado al Ranking pues le resta 1 a cada uno ( Giggs, Ronaldo, Messi).
https://theanalyst.com/eu/2023/12/who-has-the-most-champions-league-assists/
Están muy mal los datos de la web de la Uefa, mezclan datos, estadisticas y estancias.
Ryan Giggs, ha jugado 145 partidos de Champions, y 6 de Clasificación para de Champions.
145+6
Pues en la página web de la Uefa le computan directamente 151 partidos. Eso está mal, es un error.
Estoy de acuerdo: NO DEBEN mezclar las estadísticas de acceso al torneo, con las estadísticas del torneo.
Si dijeran «goles internacionales marcados / asistidos», ENTONCES tendrían razón, pero a estos también habría que añadir los de la Europa League + Supercopa de la UEFA + Mundial de Clubes.
actualizada ahora mismo a 14 de Diciembre de 2023
Lo que me parece desconcertante es cómo, después de 2,5 AÑOS de decir que CR7 tenía la mayor cantidad de asistencias en la UCL, de repente es Giggs el que tiene más, cuando Giggs se retiró hace unos 10 años.
El número de asistencias de CR7 no ha cambiado desde marzo de 2021, por lo que son las de Giggs las que sí.
Si tuvieran a Giggs con 42 (o 43) DESDE EL PRINCIPIO, entonces NO HABRIA ROMPECABEZAS, ya que CR7 SIEMPRE estaría detrás de Giggs, pero ESE NO ES EL CASO.
Porque nosotros los aficionados y las web de stats solo hemos estado centrándonos y recopilando stats de asistencias especialmente de la Era Cristiano- Messi.
La recopilación que hace la UEFA es de solo desde la temporada 01-02 en adelante.
Pero claro , eso es injusto. Hay que contar también al resto de los jugadores.
Por eso se quedaban fuera del TOP, los Figo, Beckham, Roberto Carlos, Raúl, Zidane, etc …jugadores que también jugaron un montón de partidos de Champions.
Tarde o temprano todo se actualizará y todas las web de stats se coordinaran para tener los mismos guarismos.
La web de la UEFA es una chapuza ahora mismo, totalmente desatendida.
Me perdí durante la lectura y no recuerdo si lo mencionas, ¿por qué Mr. Chip le da sólo 34 a Messi?
Y entonces, para resumir lo dicho en el post, podemos estar seguros que Giggs es el mayor asistente de la historia de la Champions, ¿correcto?
No, no, porque ese Tweet de MisterChip es de Marzo de 2021.
En aquel momento Messi computaba 34 asistencias, pero luego sumaría más hasta 40.
Ese tweet solo demuestra que Mister Chip ya consideraba a Giggs como máximo asistidor de la historia de la Champions en aquella época, en 2021.
Que tira al trasto la teoría de que haya colocado a Giggs ahora ( diciembre de 2023) en esa lista, después de conocer al padre de Messi.
Encontré un nuevo Tweet de Mr Chip todavía más antiguo, con lo mismo, concediéndole 43 asistencias a Giggs.
https://twitter.com/compose/tweet
Del 28 de Octubre de 2020.
Y nadie en Youtube les replica con ésto.
Patético , que dormidos están los canales Messistas en las redes.
@alex-mostovoy Muy interesante, ¡gracias!
Giggs supera en asistencias a Cristiano por lo mínimo, pero también cabe destacar que la diferencia cualitativa entre dichas asistencias es bastante grande (asistencias de creador vs. asistencias de definidor). Cosa similar se podría decir sobre las asistencias de Messi y Di María, otros dos que están en los primeros puestos.
