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Los datos no mienten: CR7 ha tenido mejores entrenadores que ha tenido Messi tanto a nivel de clubes como a nivel de selecciones

hector
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Ahora que Guardiola acaba de ridiculizar al Madrid y que tiene muchas posibilidades de llevarse una nueva Champions, los bichi-lovers y los borregos madridistas acaban de inventar un nuevo relato para minimizar lo que consiguió Messi… «Sin Guardiola, Messi no es nada (o casi nada)» (y cuando Guardiola fracasaba en Champions, decían: «Sin Messi, Guardiola no es nada» para minimizar lo que consiguió Guardiola). Como si Messi no hubiera ganado nada bajo el mando de otros entrenadores, entrenadores de los que hay mucho que decir…

Pues si analizamos el palmarés de los entrenadores de Messi y CR7… Las estadísticas hablan por sí solas: CR7 ha tenido mejores entrenadores que ha tenido Messi tanto a nivel de clubes como a nivel de selecciones (bueno, en realidad infinitamente mejores).

Los entrenadores de CR7 ganaron una mayoría aplastante de sus títulos sin CR7…  En cambio, excepto Guardiola a nivel de clubes y el Coco Basile a nivel de selecciones, los entrenadores de Messi consiguieron muy pocos resultados importantes sin Messi.

A nivel de clubes de primera división en Europa:

En 20.5 temporadas en Europa, CR7 ha jugado bajo el mando de 14 entrenadores diferentes (bueno, en su última temporada y media jugó bajo el mando de Solskjær, Carrick, Rangnick y Ten Hag en el ManU).

Estos 14 entrenadores ganaron un total de 173 títulos (UEFA: 166, CONMEBOL: 6. AFC: 1). Hablamos de 12.4 trofeos por entrenador. Idealmente habría que ponderar por años de carrera.

Ganaron un total de 12 Champions y de 50 ligas diferentes (18 Premiers, 6 Ligas, 1 Bundesliga, 9 Series A, 1 Ligue 1, 3 Eredivisie, 3 Ligas portuguesas, 3 Ligas escocesas, 2 Ligas noruegas y 1 Liga ecuatoriana).

6 de estos entrenadores ganaron más de 10 títulos cada uno: Ferguson (49), Mourinho (26), Ancelotti (26), Allegri (13), Benítez (12) y Zidane (11).

A nivel de clubes, CR7 ha ganado 30 títulos, 5 Champions y 7 ligas diferentes (3 Premiers, 2 Ligas y 2 Series A)

O sea CR7 ha ganado:

  • 17.3% de los trofeos de estos entrenadores. Bueno, en realidad, 18% de los trofeos UEFA;
  • 41.7% de las Champions;
  • 14% de las ligas. Bueno, en realidad, 14.3% de las ligas UEFA, 20% de las ligas del top 5 europeo.

CR7 ha jugado:

  • 11 temporadas bajo el mando de entrenadores del top 10 de la historia que triunfaron sin CR7 (Ferguson: 6 temporadas, Mourinho: 3 y Ancelotti: 2)
  • 12.5 temporadas bajo el mando de entrenadores que ganaron más de 10 títulos sin CR7 (Ferguson: 6 temporadas, Mourinho: 3 y Ancelotti: 2, Benítez: 0.5 y Allegri: 1)

——————-

En 18.5 temporadas en Europa, Messi ha jugado bajo el mando de 10 entrenadores diferentes.

Estos 10 entrenadores ganaron un total de 79  títulos (UEFA: 73, CONMEBOL: 5. CONCACAF: 1). Hablamos de una media de 7.9 trofeos por entrenador.

En promedio, los entrenadores de Messi ganaron bastante menos trofeos que los entrenadores de CR7.

Ganaron un total de 4 Champions y de 31 ligas diferentes (4 Premiers, 10 Ligas, 3 Bundesliga, 2 Ligue 1, 3 Eredivisie, 3 Ligas griegas, 1 Liga argentina, 4 Liga paraguayas y 1 MLS). Por cierto, Guardiola ganó 4 Premiers, 3 Ligas y 3 Bundesligas…

2 de estos entrenadores ganaron más de 10 títulos cada uno: Guardiola (32) y Valverde (10).

A nivel de clubes, Messi ha ganado 36 títulos, 4 Champions y 11 ligas diferentes (10 Ligas y 1 Ligue 1)

O sea Messi ha ganado:

  • 45.6 % de los trofeos de estos entrenadores. Bueno, en realidad, 49.3% de los trofeos UEFA;
  • 100% de las Champions;
  • 32.3% de las ligas. Bueno, en realidad, 44% de las ligas UEFA, 57.9% de las ligas del top 5 europeo.

Messi ha jugado:

  • 4 temporadas bajo el mando de entrenadores del top 10 de la historia que triunfaron sin Messi (Guardiola)
  • 4 temporadas bajo el mando de entrenadores que ganaron más de 10 títulos sin Messi (Guardiola)

——————-

Es mucho más complicado comparar los resultados a nivel de selecciones porque:

  • no hay muchos trofeos internacionales (algunos aparecen, otros desaparecen);
  • algunos entrenadores fueron casi exclusivamente formadores de jóvenes (por eso, añadiré los trofeos de selecciones de jovenes);
  • estos entrenadores tienen irregulares;
  • algunos entrenadores nunca entrenaron a nivel de clubes;
  • Messi conoció a casi del doble de entrenadores lo que podría sesgar el análisis en contra de Messi. Más entrenadores deberían ganar más trofeos…

A nivel de selecciones:

En 19.5 temporadas en selección, CR7 ha jugado bajo el mando de 5 seleccionadores diferentes.

Estos 5 seleccionadores ganaron un total de 9 títulos a nivel de selecciones (absoluta: 6 y jóvenes: 3) y 36 títulos a nivel de clubes. O sea cada seleccionador ganó una media de 1.8.trofeos a nivel de selecciones y una media de 7.2 trofeos a nivel de clubes.

Consiguieron:

  • en el Mundial: 1 copa, 1 tercer puesto, 1 cuarto puesto
  • en la Eurocopa: 1 copa, 1 final, 1 cuarto puesto
  • en la Copa Confederaciones: 1 copa y 1 tercer puesto
  • en la Liga de Naciones: 1 copa
  • un par de trofeos exóticos (Copa del Golfo y Copa de Asia Oriental).
  • 2 Mundiales sub-20 y 1 Euro sub-16

1 de estos entrenadores ganó más de 10 títulos a nivel de clubes: Scolari (21).

A nivel de selecciones, CR7 consiguió un cuarto puesto del Mundial, 1 Eurocopa, 1 final y 1 cuarto puesto de Eurocopa, 1 Liga de Naciones y 1 tercer puesto de las Confederaciones.

No tiene mucho sentido calcular porcentajes pero lo haremos para que los bichi-lovers y borregos madridistas no lloren…

O sea CR7 ha ganado:

  • a nivel de selecciones, 22.2% de los trofeos internacionales de estos entrenadores, 33.3% de los trofeos de las «absolutas», 50% de los trofeos FIFA/UEFA/CONMEBOL;
  • a nivel de clubes, 16.7 % menos trofeos que estos seleccionadores.
  • a nivel global, 28.9% menos trofeos que estos seleccionadores.

————–

En 17.5 temporadas en selección, Messi ha jugado bajo el mando de 9 seleccionadores diferentes. 

Estos 9 seleccionadores ganaron un total de 15 títulos a nivel de selecciones (absoluta: 9 y jóvenes: 6) y 26 títulos a nivel de clubes. O sea cada seleccionador ganó una media de 1.7 trofeos a nivel de selecciones y una media de 2.9 trofeos a nivel de clubes.

En promedio, los seleccionadores de Messi ganaron bastante menos trofeos que los seleccionadores de CR7.

Consiguieron:

  • en el Mundial: 1 copa, 1 final
  • en la Copa América: 4 copas, 3 finales
  • en la Copa Confederaciones: 1 copa y 1 final
  • en la Finalísima: 2 copas
  • una Copa de Oro
  • 3 Mundiales sub-20, 2 Sudamericanos sub-20 y 1 medalla de oro en los JJOO.

Ningún entrenador ganó más de 10 títulos a nivel de clubes.

A nivel de selecciones, Messi consiguió 1 Mundial, 1 final de Mundial, 1 Copa América, 3 finales de Copa América, 1 Finalísima, 1 Mundial sub-20 y 1 medalla de oro en los JJOO.

No tiene mucho sentido calcular porcentajes pero lo haremos para que los bichi-lovers y borregos madridistas no lloren…

O sea Messi ha ganado:

  • a nivel de selecciones, 33.3% de los trofeos internacionales de estos entrenadores, 33.3% de los trofeos de las «absolutas», 37.5% de los trofeos FIFA/UEFA/CONMEBOL;
  • a nivel de clubes, 38.5% más trofeos que estos seleccionadores.
  • a nivel global, el mismo número de trofeos que estos seleccionadores.
 
Posted : 20 de May de 2023 03:08
hector
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Más detalles:

A nivel de clubes:

CR7 ha jugado bajo el mando de:

  1. László Bölöni (1 temporada en el Sporting), un entrenador del montón que ganó títulos en Portugal y Bélgica;
  2. Ferguson (6 temporadas en el ManU): el entrenador con más títulos de la historia, considerado por muchos como el mejor entrenador de la historia;
  3. Pellegrini (1 temporada en el RM), uno de los mejores entrenadores chilenos de la historia;
  4. Mourinho (3 temporadas en el RM): en el top 10 de los entrenadores con más títulos de la historia y probablemente en el top 10 de los mejores entrenadores de la historia;
  5. Ancelotti (2 temporadas en el RM): un entrenador con el récord de Champions (4) y con las 5 grandes ligas, en el top 10 de los entrenadores con más títulos de la historia y probablemente en el top 10 de los mejores entrenadores de la historia;
  6. Rafa Benítez (media temporada en el RM): un entrenador que fue elegido 2 veces como mejor entrenador de Europa, probablemente en el top 30 o 40 de los mejores entrenadores de la historia;
  7. Zidane (2.5 temporadas en el RM): un entrenador que ganó 3 Champions consecutivas y 11 títulos en menos de 5 temporadas, dicho esto solo entrenó al RM;
  8. Allegri (1 temporada en la Juve): uno de los 3 entrenadores con más títulos de la historia de la Juve, el segundo entrenador con más Series A de la historia, uno de los mejores entrenadores italianos de la historia;
  9. Sarri (1 temporada en la Juve): un entrenador de moda en la Serie A; 
  10. Pirlo (1 temporada en la Juve): un entrenador demasiado verde;
  11. Solskjær (2 meses en el ManU), un entrenador del montón que ganó un par de títulos en Noruega;
  12. Carrick (3 meses en el ManU), un entrenador del montón (bueno, solo era un entrenador de circunstancias);
  13. Rangnick (media temporada en el ManU), el padrino del fútbol moderno alemán;
  14. Ten Hag (media temporada en el ManU), el mejor entrenador neerlandés del momento que brilló con el Ajax(que huele a crack).

———–

Messi ha jugado bajo el mando de:

  1. Rijkaard (3.5 temporadas), un entrenador que solo brilló con el Barça (1 Champions);
  2. Guardiola (4 temporadas), segundo entrenador con más títulos de la historia, considerado por muchos como el mejor entrenador de la historia;
  3. Tito Vilanova (1 temporada), difícil clasificarlo ya que solo entrenó verdaderamente una media temporada por culpa de un cáncer del que murió;
  4. Tata Martino (1 temporada), un entrenador del montón que ganó algunos títulos en Latinoamérica (sobre todo en Paraguay) pero que fracasó en Europa (solo una temporada);
  5. Luis Enrique (3 temporadas), un entrenador que ganó un triplete y 9 títulos en 3 temporadas pero que no ganó nada fuera del Barça,
  6. Valverde (2.5 temporadas), un entrador del montón que solo había ganado títulos importantes en Grecia;
  7. Setién (media temporada), un entrenador del montón de la Liga;
  8. Koeman (1 temporada), un entrenador del montón que ganó títulos en los Paises Bajos y títulos menores en España;
  9. Pochettino (1 temporada), un entrenador de moda en la Premier que no ha ganado nada. Por pura potra, llegó a una final de Champions con el Tottenham.
  10. Galtier (1 temporada en el PSG), un entrenador del montón que ganó un par de títulos en Francia.

———–

A nivel de selecciones:

CR7 ha jugado bajo el mando de:

  1. Scolari (5 temporadas), en el top 10 de los entrenadores con más títulos de la historia y probablemente en el top 30 de los mejores entrenadores de la historia. A nivel de selecciones, campeón del mundo 2006, de la Copa Confederaciones 2013 y de la Copa del Golfo 1990, subcampeón de Europa 2004 y cuarto del mundial 2006;
  2. Queiroz (2 temporadas), entrenador de moda de la época (había fracasado en el RM pero llevaba 4 años como ayudante de Ferguson). A nivel de selecciones, lo había ganado todo con las selecciones de jóvenes de Portugal (campeón de Europa en 1989 con los sub16 y doble campeón del mundo con los sub20 en 1989 y 1991);
  3. Paulo Bento (4 temporadas), entrenador de moda de la época que había brillado en el Sporting. Actualización gracias a @daniel-luis-morales: con Portugal, Paulo Bento acabó cuarto de la Eurocopa 2012. Con Corea del Sur, ganó una Copa de Asia Oriental, llegó a los octavos del Mundial 2022 contra Brasil (que le dio una paliza) después de eliminar a Uruguay y Ghana y después de ganar al Portugal de CR7;
  4. Fernando Santos (8 temporadas), entrenador de moda que había brillado en el Porto y en clubes griegos (elegido mejor entrenador de la década 2000-10 en Grecia). A nivel de selecciones, campeón de Europa 2016 y de la Liga de Naciones 2019, tercero de la Copa Confederaciones 2017.
  5. Roberto Martínez (media temporada), entrenador de moda en Inglaterra por haber revolucionado el fútbol en el Swansea. A nivel de selecciones, tercero del mundial 2018 con Bélgica.

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Messi ha jugador bajo el mando de:

  1. Pékerman (1 temporada), formador de primer nivel que casi solo entrenó a equipos de jóvenes y a selecciones. A nivel de selecciones, lo había ganado todo con los sub 20 de Argentina (campeón de Sudamérica en 1997, 1999 y 2001 y triple campeón del mundo en 1995, 1997 y 2001, ), también subcampeón de la Copa Confederaciones 2005;
  2. Alfio Basile (2 temporadas), un entrenador de moda que había entrenado a tropecientos clubes en Argentina y que había ganado un par de trofeos con el Boca en 2005 y 2006. A nivel de selecciones, había ganado los últimos trofeos de Argentina antes de una sequía de casi 30 años (2 Copas América en 1991 y 1993, 1 Copa Confederaciones en 1992 y con Maradona, una Finalísima en 1993, jugó también 1 final de Copa América en 2007)
  3. Maradona (2 temporadas), sin comentarios…
  4. Batista (1 temporada), un entrenador del montón más conocido por lo que hizo de jugador (solo entrenó a un par de clubes de segunda zona). A nivel de selecciones, ganó los JJOO con los sub 20 de Argentina en 2008, lo que le permitió entrenar a la absoluta.
  5. Sabella (3 temporadas), un entrenador de moda que fue el ayudante de Passarella durante muchos años y que solo entrenó durante 2 temporadas a un club (Estudiantes) con el que ganó la Libertadores. A nivel de selecciones, llegó a la final del Mundial 2014.
  6. Tata Martino (2 temporadas), un entrenador del montón que ganó algunos títulos en Latinoamérica (sobre todo en Paraguay) pero que fracasó en Europa (solo una temporada). A nivel de selecciones, llegó a dos finales de Copa América con Argentina en 2015 y 2016 y ganó una Copa de Oro con México en 2019.
  7. Bauza (1 temporada), un muy buen entrenador de club que había ganado 2 Libertadores en 2008 y 2014. A nivel de selecciones, fue un desastre. Con él, Argentina casi se quedó fuera del Mundial 2018 (la AFA lo echó justo a tiempo). Actualización gracias a @daniel-luis-morales: Bauza fracasó estrepitosamente con los Emiratos Árabes (4 meses y ¡chao!) y con Arabia Saudita (2 meses y ¡chao!).
  8. Sampaoli (1 temporada), un entrenador de moda que ha brillado sobre todo en Chile. Lo ganó casi todo lo que podía ganar con Universidad de Chile. En Europa, no hizo nada a pesar del hype… A nivel de selecciones, ganó la Copa América 2015 con Chile.
  9. Scaloni (5 temporadas), un buen formador que fue ayudante de Sampaoli en Sevilla y en Argentina. A nivel de selecciones, lo ganó todo con Argentina (Copa América 2021, Finalísima 2022 y Mundial 2022)
 
Posted : 20 de May de 2023 03:11
Django Galeano
(@django-galeano)
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Los últimos 5 entrenadores de Messi en clubes son paupérrimos. Resulta difícil explicar cómo llegaron a ser entrenadores de FCB y psg

 
Posted : 20 de May de 2023 03:21
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@hector

Un entrenador de moda / un entrenador del montón.

Después hablamos de Nietzsche y de comprensión.

 

«Pirlo demasiado verde»

«Galtier un entrenador del montón que ganó un par de títulos en Francia.»

¿Qué ha ganado Pirlo como entrenador? ¿Una Copa Italia con la Juve? Meritazo.

 

«Paulo Bento de moda en el Sporting»

«Bauza un muy buen entrenador de club que había ganado 2 Libertadores en 2008 y 2014. A nivel de selecciones, fue un desastre.»

¿Y Paulo Bento que fue a nivel de Selecciones?

 

«Rangnick,  el padrino del fútbol moderno alemán.»

«Luis Enrique un entrenador que ganó un triplete y 9 títulos en 3 temporadas pero que no ganó nada fuera del Barça,»

¿Nada fuera del Barça Luis Enrique? ¿Y Rangnick a quien había dirigido?

 

«Fernando Santos ganó una Euro y entrenador de la década en Grecia…. de moda «

«Sampaoli ganó una Copa América…. en Europa no hizo nada»

 

Sinceramente, eres patético en tus defensas a Messi. Sin rencores 👐

 

 

 
Posted : 20 de May de 2023 04:08
hector
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Posted by: @daniel-luis-morales

Un entrenador de moda / un entrenador del montón.

Después hablamos de Nietzsche y de comprensión.

Es un blog de fútbol con gente como tú que tiene graves problemas de comprensión y que no tiene ni puta idea de fútbol… Hay que simplificar las cosas. Y aun así, no parece ser suficiente… como lo demuestras en tu comentario…

Por cierto, me sorprende que, para tapar tus carencias, no hayas copiado y pegado una frase random de un filósofo que seguramente nunca has leído y que definitivamente nunca entenderás.

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Qué ha ganado Pirlo como entrenador? ¿Una Copa Italia con la Juve? Meritazo.

¿Acaso he dicho que es el rey de los banquillos? Hay que aprender a leer.

Todavía no sabemos qué tipo de entrenador será Pirlo (demasiado verde)… En cambio, sabemos que Galtier es un entrenador del montón de la Ligue 1 y que tiene pocas probabilidades de entrenar a un equipo de primer nivel en Europa (sobre todo viendo el trabajo que hizo en el PSG).

Por cierto, Pirlo sesga el análisis a favor de CR7. Solo entrenó 1 temporada a la Juve y 1.5 temporadas a un club turco y solo ganó 2 títulos en la Juve con CR7. En cambio, Galtier sesga el análisis en contra de Messi con los extraordinarios títulos que ganó en Francia sin Messi.

Posted by: @daniel-luis-morales

¿Nada fuera del Barça Luis Enrique? ¿Y Rangnick a quien había dirigido?

Pues no, Luis Enrique no ganó absolutamente nada fuera del Barça. En realidad, no ganó ningún trofeo sin Messi.

Lo más hilarante es que Rangnick ha ganado 4 títulos de primera división sin CR7: 1 Intertoto con el Stuttgart, 1 Copa de Alemania, 1 Copa de la Liga y 1 Supercopa de Alemania con el Schalke. También fue vicecampeón de la Bundesliga con el Schalke.

Rangnick es el padrino del fútbol alemán, el inventor del Gegenpressing y la referencia absoluta de los Klopp, Tuchel, Nagelsmann…

Eso sí, fue mucho más importante como director deportivo, formador y teórico del fútbol.

Posted by: @daniel-luis-morales

«Paulo Bento de moda en el Sporting»

 

«Bauza un muy buen entrenador de club que había ganado 2 Libertadores en 2008 y 2014. A nivel de selecciones, fue un desastre.»

¿Y Paulo Bento que fue a nivel de Selecciones?

Me gusta esta comparación…

Pues Paulo Bento acabó cuarto de la Eurocopa 2012 y clasificó a Portugal para el Mundial 2014. Ganó también la Copa de Asia Oriental con Corea del Sur. Llevó a Corea del Sur hasta los octavos del Mundial 2022 y fue aplastado por Brasil. En la fase de grupo, eliminó a nada menos que Uruguay y Ghana y hasta ganó al Portugal de CR7… No me parece tan mal, ¿eh?

En cambio, Bauza no duró ni 1 sola temporada en Argentina. La AFA tuvo que echarlo porque Argentina estaba a punto de quedarse fuera del Mundial 2018. También se quedó fuera del Mundial con los Emiratos Árabes y tuvo que renunciar después de 4 meses. Y lo hizo tan mal con Arabia Saudita que lo echaron después de 2 meses. Aparentemente lo de las selecciones no es su cosa…

Ya ves, hasta me quedé corto… Paulo Bento fue un seleccionador bastante decente mientras que Bauza fue un desastre total.

Posted by: @daniel-luis-morales

Sinceramente, eres patético en tus defensas a Messi. Sin rencores

jajaja… Buen chiste sobre todo después del ridículo monumental que acabas de hacer…

¿Defensas a Messi? ¿Qué defensas? Solo son datos. Como lo he dicho, estas estadísticas hablan por sí solas.

¿Rencor? ¿Cómo voy a sentir rencor por alguien que visiblemente tiene problemas de lectura y de comprensión y que solo sabe copiar y pegar tonterías que encuentra por la red?

Nah… Solo puedo sentir pena y compasión.

 
Posted : 20 de May de 2023 06:42
Benigno9, Initial, Django Galeano and 1 people reacted
(@johnny-landaeta)
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@daniel-luis-morales 

A tipos como Héctor y Carlos Mediavilla no hay que tomarlos en serio. No te desgastes.

 
Posted : 20 de May de 2023 14:49
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Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@johnny-landaeta 

Hombre, no puedo evitarlo. Pero gracias por el consejo.

 

@hector

Un apunte, hasta para copiar y pegar hay que saber leer e interpretar.

Que llames a Galtier entrenador que con el Lille le ganó la Ligue1 al todopoderoso PSG  y que ha sido elegido mejor entrenador de la liga francesa 3 veces «un entrenador del montón«,

Que llames a Paulo Bento «un seleccionador bastante decente» por ganar el título del Campeonato de Fútbol de Asia Oriental con Corea del Sur, un torneo de sólo 4 equipos (Corea del Sur, Japón, China y Hong Kong). Cuando ni siquiera fue la Copa de Asia la que ganó, la cuál si sería dentro de Asia el verdadero equivalente de la Euro o la Copa América, esa la ganó Qatar, eliminando a los surcoreanos en Cuartos. 

(Voy a detenerme en este punto, los que han compartido conmigo aquí en el foro saben que no soy así, pienso que cualquiera puede equivocarse y me me gusta ironizar y bromear con usuarios con los que llevo tiempo compartiendo aquí, pero nunca burlarme ni despreciar. Pero ¿eres consciente del ridículo que haces con tu altanería y tu charlatanería cuando ni siquiera eres capaz de contrastar bien una información sobre el alcance real de un torneo?)

Sigo.

Que valores la semifinal de la Euro 2012 de Paulo Bento y por otro lado digas que Luis Enrique no ganó nada fuera del Barça, cosa cierta pero que no valores el haber llevado a la España más floja en décadas a también una Semis de Euro y a una Final de Nations League.

Bento llevó a Corea del Sur a octavos del Mundial pasado y para ti es «un entrenador bastante decente«,  el Tata Martino llevó a Paraguay a Cuartos del Mundial 2010 y a Argentina a dos finales de Copa América y es «un entrenador del montón«

Que catalogues a un entrenador dos veces campeón de la Copa América como  el «Coco» Basile solo como un «entrenador de moda» y que además venga un argentino a darte like. Demuestra lo mucho que saben. 

y la referencia absoluta de los Klopp, Tuchel, Nagelsmann…

Eso que llamas «referencia absoluta» fue que Kloop tras un partido del Dortmund ante el Hoffenheim de Rangnick, dijo que la presión tras pérdida que había hecho el Hoffenheim era el patrón a seguir. Eso es algo muy diferente a considerar a alguien como su referencia absoluta.

En el caso de Tuchel, en su época de jugador fue dirigido por Rangnick en el Ulm de la tercera división y tras una lesión de rodilla lo instó a que fuera entrenador y lo llevó a los juveniles del Stuttgart.

Rangnick es muy respetado en Alemania por su tiempo trabajando en la Bundesliga, pero posiblemente haya tenido más resultados como director deportivo que como DT.

Por último, Rangnick ganó Copa de Alemania y Supercopa y para ti es el padrino del fútbol alemán moderno  y Galtier Liga, Copa y Supercopa de Francia es un entrenador del montón.

Eso es lo que hace patético tu análisis, el arrogarte el derecho de llamar: «de moda…. del montón, mediocre»

Nah… Solo puedo sentir pena y compasión.

Pues felicidades al menos eres capaz de sentir algo.

 

 
Posted : 20 de May de 2023 18:43
hector
(@hector)
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Posted by: @daniel-luis-morales

Un apunte, hasta para copiar y pegar hay que saber leer e interpretar.

Buen apunte. Espero que no sean palabras vacías. Creo en ti. ¡Algún día progresarás!

Posted by: @daniel-luis-morales

Que llames a Galtier entrenador que con el Lille le ganó la Ligue1 al todopoderoso PSG  y que ha sido elegido mejor entrenador de la liga francesa 3 veces «un entrenador del montón«,

Me gusta ver cómo sigues cavando tu propia tumba.

Galtier ha demostrado en estas 2 últimas temporadas en el PSG que es un entrenador del montón, que no tiene nivel para entrenar a un grande de Europa.

Ganar una Ligue 1 al PSG es una buena hazaña. Pero no te convierte en un crack de los banquillos. Creo que tienes que demostrar mucho más. ¿Sabes que el «extraordinario» René Girard y el «fantástico» Leonardo Jardim le ganaron también una Ligue 1 al «todopoderoso» PSG? Bueno, esto es el ADN del PSG que siempre ha sido un equipo perdedor, un equipo sin alma… Hasta teniendo un presupuesto infinitamente superior a sus rivales en Francia, fue capaz de tirar 3 ligas. Por cierto, en la temporada 20/21, había tantos problemas en el PSG que tuvieron que echar a Tuchel en diciembre y fichar a Pochettino.

¿En serio? ¿Quieres hablar de los premios a los mejores entrenadores?

¿Has visto la lista de los mejores entrenadores de la Ligue 1? Aparentemente no conoces el fútbol francés. Hay muchísimo corporativismo y muchísimo amiguismo. Cada vez que pueden hacerlo, encuentran una excusa para otorgar el premio a un entrenador francés. Por ejemplo, en 2013, Galtier recibió el premio por ganar la Copa de la Liga (un trofeo que ya no existe) y quedarse quinto en Ligue 1 a 20 puntitos del PSG de Ancelotti (que sorprendentemente ganó el premio también)… En 2019, Galtier recibió de nuevo el premio por quedarse segundo a 26 puntitos del PSG de Tuchel (que logró, con 91 puntos, una de las mejores puntuaciones de la historia de la Ligue 1 – además, el PSG hizo una muy buena temporada a nivel de juego). 

Lista de «famosos» entrenadores franceses que ganaron este premio tan prestigioso: el «fantástico» Jean Fernandez, el «magnífico» René Girard, el «brillante» Paul Le Guen, el «impresionante» Rudi Garcia (¿sabes? el último entrenador al que «se cargó» CR7 en el Al-Nassr)… Todos son verdaderos magos de los banquillos.

Por cierto, si hacemos una lista completa de este tipo de premios para todos los entrenadores de Messi y CR7, los entrenadores de CR7 «golearán» escandalosamente a los entrenadores de Messi… ¿Cuántos premios de este tipo (FIFA, UEFA o liga) habrán ganado los Ferguson, Ancelotti, Mourinho, Zidane, Benítez, Allegri, Ten Hag, Scolari…? Imagínate, hasta Sarri fue elegido mejor entrenador de la Serie A… 

Posted by: @daniel-luis-morales

Que llames a Paulo Bento «un seleccionador bastante decente» por ganar el título del Campeonato de Fútbol de Asia Oriental con Corea del Sur

jejeje… Pobre Daniel… ¿Cuándo aprenderás a leer?

No llamo a Paulo Bento un seleccionador bastante decente solo por ganar este trofeo exótico. Todo el mundo sabe que es un chupito. Solo retrasados necesitan buscarla en Google para darse cuenta que es un trofeo insignificante. Lo llamo así por todo lo que consiguió con Portugal y Corea del Sur, o sea un cuarto puesto en Eurocopa con Portugal, un chupito con Corea del Sur y un mundial más que decente con Corea del Sur a pesar de estar en un grupo complicado (Portugal, Uruguay y Ghana).

Posted by: @daniel-luis-morales

(Voy a detenerme en este punto, los que han compartido conmigo aquí en el foro saben que no soy así, pienso que cualquiera puede equivocarse y me me gusta ironizar y bromear con usuarios con los que llevo tiempo compartiendo aquí, pero nunca burlarme ni despreciar. Pero ¿eres consciente del ridículo que haces con tu altanería y tu charlatanería cuando ni siquiera eres capaz de contrastar bien una información sobre el alcance real de un torneo?)

No me importa un pimiento tu vida de mierda.

Charlatanería…  Buen chiste viniendo del que copia y pega todas las tonterías de la central lechera… jaja

Posted by: @daniel-luis-morales

Que valores la semifinal de la Euro 2012 de Paulo Bento y por otro lado digas que Luis Enrique no ganó nada fuera del Barça, cosa cierta pero que no valores el haber llevado a la España más floja en décadas a también una Semis de Euro y a una Final de Nations League.

¿Acaso Luis Enrique fue seleccionador de Argentina? ¿Sabes que la gestión de un club y la de una selección son cosas completamente diferentes?

No he dicho nada negativo sobre Luis Enrique a nivel de clubes. Hasta subrayé que ganó un triplete y muchos títulos con el Barça… Ya sé que para los borregos madridistas como tú, los tripletes del Barça no valen nada. Pero creo que es una tremenda hazaña. Dicho esto, lo consiguió con Messi. Por cierto, he escrito más o menos el mismo comentario sobre Zidane (3 Champions consecutivas y muchos títulos prestigiosos pero solo en el RM).

Posted by: @daniel-luis-morales

el Tata Martino llevó a Paraguay a Cuartos del Mundial 2010 y a Argentina a dos finales de Copa América y es «un entrenador del montón«

Pues a nivel de clubes, el Tata Martino es un entrenador del montón. A nivel de selecciones, subrayé lo que consiguió con Argentina y México. Olvidé hablar de lo que hizo con Paraguay. Dicho esto, no revolucionó el fútbol con Paraguay en 2010. Tuvo suerte en los sorteos (le tocaron Italia, Eslovaquia y Nueva Zelanda en la fase de grupo y Japón en octavos) y apostó por la fantástica táctica del «doble autobus y a ver si suena la flauta a la contra o en la tanda de penales». Me parece más interesante lo que hizo Paulo Bento con Corea del Sur (estilo de juego y nivel de los rivales).

Posted by: @daniel-luis-morales

Que catalogues a un entrenador dos veces campeón de la Copa América como  el «Coco» Basile solo como un «entrenador de moda» y que además venga un argentino a darte like. Demuestra lo mucho que saben. 

¿Acaso «entrenador de moda» es un comentario negativo? A nivel de selecciones, es un entrenador histórico ya que fue el último en ganar títulos con Argentina antes de una sequía de casi 30 años.

Obviamente, lo más importante de mi comentario fue la segunda parte sobre lo que logró con Argentina. Por cierto, hasta subrayé en la introducción de mi primer post que el Coco Basile era de los pocos entrenadores de Messi que habían ganado trofeos prestigiosos sin Messi.

Por cierto, ¿ya no hablas del seleccionador Bauza? ¿Qué pasó? jajaja

Posted by: @daniel-luis-morales

Por último, Rangnick ganó Copa de Alemania y Supercopa y para ti es el padrino del fútbol alemán moderno  y Galtier Liga, Copa y Supercopa de Francia es un entrenador del montón.

Pues sí, Rangnick es el padrino del fútbol alemán moderno (lo que no significa que la rompió como entrenador – ya he dicho que fue mucho más importante como director deportivo, formador y teórico del fútbol) mientras que Galtier es un entrenador del montón.

Quizás en el futuro. Galtier me calle la boca. Pero creo que Rangnick dejará una huella infinitamente más importante que el francés en la historia del fútbol. Bueno, la filosofía del Gegenpressing ya revolucionó el fútbol alemán y ya marcó el fútbol mundial.

Posted by: @daniel-luis-morales

Eso es lo que hace patético tu análisis, el arrogarte el derecho de llamar: «de moda…. del montón, mediocre»

¿Sabe lo que es patético? Es ver cómo te centras exclusivamente en la parte menos importante del post y te fijas en detalles insignificantes para evitar hablar de la primera parte y del tema principal del post.

¿Ya has olvidado el proverbio de pseudo-sabiduría oriental que has copiado y pegado tantas veces en este foro? ¿Ya sabes? ¿el del sabio, del dedo y de la luna?

¿En serio? ¿No lo has entendido?

 
Posted : 21 de May de 2023 01:24
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@hector 

Galtier ha demostrado en estas 2 últimas temporadas en el PSG que es un entrenador del montón, que no tiene nivel para entrenar a un grande de Europa.

Te recomiendo calma, no te desesperes en contestar, ese apuro te hace caer en confusiones, Galtier ha estado una sola temporada en el PSG.

¿Y Rangnick el padrino del fútbol alemán que ha demostrado, o consideramos al Schalke 04 un grande de Europa? ¿Y Ten Hag el mejor entrenador holandés del momento con el ManU?

¿Has visto la lista de los mejores entrenadores de la Ligue 1? Aparentemente no conoces el fútbol francés. Hay muchísimo corporativismo y muchísimo amiguismo. Cada vez que pueden hacerlo, encuentran una excusa para otorgar el premio a un entrenador francés. Por ejemplo, en 2013, Galtier recibió el premio por ganar la Copa de la Liga (un trofeo que ya no existe) y quedarse quinto en Ligue 1 a 20 puntitos del PSG de Ancelotti (que sorprendentemente ganó el premio también)… En 2019, Galtier recibió de nuevo el premio por quedarse segundo a 26 puntitos del PSG de Tuchel (que logró, con 91 puntos, una de las mejores puntuaciones de la historia de la Ligue 1 – además, el PSG hizo una muy buena temporada a nivel de juego). 

No llamo a Paulo Bento un seleccionador bastante decente solo por ganar este trofeo exótico. Todo el mundo sabe que es un chupito. Solo retrasados necesitan buscarla en Google para darse cuenta que es un trofeo insignificante. Lo llamo así por todo lo que consiguió con Portugal y Corea del Sur, o sea un cuarto puesto en Eurocopa con Portugal, un chupito con Corea del Sur y un mundial más que decente con Corea del Sur a pesar de estar en un grupo complicado (Portugal, Uruguay y Ghana).

Paulo Bento bastante decente y llamas a el Tata Martino mediocre por llegar a dos finales de Copa América con Argentina y llevar a Paraguay hasta los  Cuartos de un Mundial. Es que es un absurdo tras otro.

Mira ya puedes ir y revisar en Wikipedia o en donde quieras todo tipo de información, desgraciadamente ya el ridículo está hecho;

Posted by: @hector

Actualización gracias a @daniel-luis-morales: con Portugal, Paulo Bento acabó cuarto de la Eurocopa 2012. Con Corea del Sur, ganó una Copa de Asia Oriental, llegó a los octavos del Mundial 2022 contra Brasil (que le dio una paliza) después de eliminar a Uruguay y Ghana y después de ganar al Portugal de CR7;

Es evidente que interpretaste ese título con Corea del Sur como de la Copa Asiática, hasta te tomaste el trabajo de editar el post, por haberte preguntado yo ¿que fue de Bento como entrenador de Selecciones? Leíste «Copa de Asia Oriental» y pensaste que habías encontrado petróleo.

Pero eso no es lo que te hace actuar ridículamente, no. Yo también me equivoco. Y no te llamo ridiculo a ti directamente, lo ridículo es tu actitud, me llamas «retrasado», «borrego madridista», ser del Madrid no me hace un borrego, es absurdo tu antagonismo. En un comentario escribes «Solo puedo sentir pena y compasión.» Y en el siguiente «No me interesa un pimiento tu vida de mierda«. ¿Y la compasión que sentías? ¿Se fue a la mierda? 😁

¿No te das cuenta que esas actitudes infantiles tuyas más que molestarme me causan gracia y te hacen quedar a ti como un ridículo y un infantil? Sería mejor asumir una pose de perfil más humilde, en vez de venir a hacerte el que más sabe y llamar borregos a los demás. Cuando remarcas «no entiendes un carajo de fútbol» eso no te hace ver como que sabes realmente, te hace ver como un forofo engreído.

Es como con Eusebio, asumes que me molesta o me afecta que sea mejor que «mi ídolo Ronaldo». Otra ridiculez, tú no puedes demostrar que Eusebio sea mejor jugador, goleador, asistidor, regateador o armador de juego que Ronaldo. Sencillamente porque no tienes acceso a la estadística. Todos los grandes delanteros de esos años tienen mejor promedio goleador que los de la actualidad, el promedio no es un indicador fiable. Las asistencias de esos años están recopiladas en base a las descripciones de la prensa de la época, si hoy en día existe debate sobre lo que considerar una asistencia o no ¿imagínate en los años 60? No tienes datos ni de pases, ni de regates, ni de eficacia en tiro, no existen mediciones de velocidad, no hay nada. Todo empírico y sin embargo asumes una posición arrogante sobre el tema que es ridícula. No es que no pienses que Eusebio haya sido mejor, es que lo das como un hecho comprobado. Pero en el supuesto de que realmente lo fuera ¿por qué me molestaría? Si es mejor, es mejor y ya, es algo que escapa a mi control. Es como que me molestara que Superman sea más fuerte que Batman, son tonterias.

No me importa un pimiento tu vida de mierda.

Pues mira hasta en eso somos diferentes, no sabes como es mi vida, y no es que directamente me importe la tuya porque ni nos conocemos, ni nos conoceremos pero yo si tengo interés en conocer dentro de lo posible a mis compañeros del foro (incluido tú) sean del equipo o del jugador  que sean. Incluso aquí compartí con todos el momento más importante de mi vida, el nacimiento de mi hijo. Porque para mí no tiene sentido pelearme de verdad con gente por futbolistas que no conozco. Aunque también me he equivocado, y he tenido actitudes reprobables aquí.

No, por suerte mi vida no es una mierda, tengo muchos motivos para sonreír y espero que tú también. Espero que fuera de este ámbito virtual tengas una vida plena.

Deberías pensar sobre esto. No te digo a ti directamente charlatán o altanero me refiero a la pose que asumes, es ciertamente ridícula.

Tuvo suerte en los sorteos (le tocaron Italia, Eslovaquia y Nueva Zelanda en la fase de grupo y Japón en octavos) y apostó por la fantástica táctica del «doble autobus y a ver si suena la flauta a la contra o en la tanda de penales». Me parece más interesante lo que hizo Paulo Bento con Corea del Sur (estilo de juego y nivel de los rivales).

Es como que no viste los partidos de la Copa del Mundo 2010. No viste el España-Paraguay. Te lo digo con toda sinceridad, opino que no sabes lo que estás hablando. El partido más duro por mucho para España en ese Mundial. Te lo dice alguien que hinchó por España los 7 partidos. Uno de los partidos que más he sufrido en mi vida. Martino halló la manera de hacerle daño de verdad a una España muy difícil de vencer.

 
Posted : 21 de May de 2023 03:59
Ignacio05
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Posted by: @hector

Lista de «famosos» entrenadores franceses que ganaron este premio tan prestigioso: el «fantástico» Jean Fernandez, el «magnífico» René Girard, el «brillante» Paul Le Guen, el «impresionante» Rudi Garcia (¿sabes? el último entrenador al que «se cargó» CR7 en el Al-Nassr)… Todos son verdaderos magos de los banquillos.

Don Hector tiene mis respetos, ud es una fuente de conocimiento, lo felicito.

Una pena que de vez en cuando se le suelte algún agravio a mi parecer un poco fuerte, e innecesario quizás para con el compañero Daniel y otros.

Un gran abrazo, ud es un crack.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 21 de May de 2023 07:10
hector reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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@ignacio05 impresionante todo el conocimiento futbolístico del compañero @hector.

Los deja como unos chiquillos hasta a los Bichiboys más letrados…

 
Posted : 21 de May de 2023 11:59
hector reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@django-galeano 

impresionante todo el conocimiento futbolístico del compañero@hector.

Exactamente, eso es lo que trato de transmitirle. Que es mejor siempre reflejar a los demás la humildad en vez de la arrogancia.

Mira que mejor ejemplo que este que nos has brindado tú, ahora.

Tenemos como punto de partida este hilo, donde de manera muy, muy sencilla se analizan alrededor de  treinta entrenadores, en un ejercicio tan simple como tomar cualquier buscador de internet teclear el nombre de cada uno de ellos y copiar/pegar los títulos que han ganado. A partir de ahí definirlos como: «muy buen entrenador», «del montón», «de moda» etc. Este «estudio» para nada busca profundizar en las cuestiones técnico-tácticas de cada uno, en la intensidad de los planes de entrenamiento, en el manejo de las rotaciones, en el uso del banquillo, en la capacidad de improvisación, en los vínculos con la sicología deportiva, en las novedades o aportes que puedan haber hecho (o no) cada uno. No, es sólo: este ganó tal y este no ganó más cuál.

Pero tú tienes la honestidad y la humildad de declararte ¡impresionado por tanto conocimiento! y no tienes ningún rubor en reconocer cuando otros (en este caso @hector) hacen algo (por simple que sea un copy/paste) que no está a tu alcance, y eso no te hace menos Django, por el contrario, te engrandece y hace que la figura de un usuario como tú que realmente sólo viene a escribir de manera sencilla cosas como: «bichito fiu fiu», «el Camel d’ Or», o «¡vamos bichito!» se multiplique y alcance una magnitud diferente a los ojos de los demás y te aplaudo por eso.

Hoy has dado una linda lección de vida. Y eso es muy valioso aunque seguramente ni te hayas dado cuenta. Te felicito.

 

 

 

 
Posted : 21 de May de 2023 13:52
hector
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@ignacio05, @django-galeano

Espero que os lo estéis pasando pipa. Francamente me estoy cagando de la risa.

A ver… 

CR7 jugó la gran mayoría de su carrera bajo el mando de verdaderas leyendas de los banquillos, entrenadores que no necesitaron al portugués para ganar tropecientos trofeos, como Ferguson, Mourinho, Benítez, Ancelotti, Allegri o Scolari pero @daniel-luis-morales se fija exclusivamente en Rangnick, un técnico que entrenó a CR7 durante… ¡6 MESES! en el ManU cuando el portugués estaba a punto de retirarse del fútbol europeo.

Messi jugó una gran parte de su carrera (y lo peor de todo, durante muchos de sus mejores años) bajo el mando de entrenadores ordinarios (y me quedo corto para algunos de ellos) como Martino, Valverde, Setién, Koeman, Pochettino, Galtier o Maradona, pero ¡@daniel-luis-morales se fija en los 3 premios que ganó Galtier en la fantástica Ligue 1! Curiosamente, no habla de los premios ganados por los entrenadores de CR7. Por ejemplo, en la Premier, Ferguson fue elegido mejor entrenador 11 veces; Mourinho, 3 veces. En la Serie A, Allegri, 4 veces; Ancelotti y Mourinho, 2 veces cada uno; y Sarri, 1 vez (En la Liga, este premio solo ha existido entre 2008 y 2016 y en la Bundesliga, no se otorga tal premio).

Es hilarante. Solo se centra en detalles insignificantes.

Supongo que es su manera de «demostrar» que CR7 no ha tenido mejores entrenadores que Messi o de evitar hablar del análisis principal del post.

Y después habla de charlatanearía y ridículo… ¡BUAJAJA!

 
Posted : 21 de May de 2023 18:06
Django Galeano
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@hector 😁😁😁

 
Posted : 21 de May de 2023 18:24
 J
(@j)
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mamitaaa querida… 🤣 

 
Posted : 22 de May de 2023 02:15
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@hector 

pero@daniel-luis-moralesse fija exclusivamente en Rangnick, un técnico que entrenó a CR7 durante… ¡6 MESES! en el ManU cuando el portugués estaba a punto de retirarse del fútbol europeo.

¡Qué va Euse! Me fijo en más cosas.

(A  tenor con la evidente falta de información de tu «análisis» utilizaré tus propios argumentos)

 

A nivel de selecciones:

CR7 y Messi han jugado bajo el mando de:

 

-Carlos Queiroz,  entrenador de moda para Héctor, por haber ganado 2 mundiales sub 20, pero nada de nada  con la absoluta. Más una Copa y Supercopa de Portugal dirigiendo al Sporting. 

-Alfio Basile es ubicado por Héctor igualmente en el grupo de los entrenadores de moda por haber ganado sólo: «los últimos trofeos de Argentina antes de una sequía de casi 30 años (2 Copas América en 1991 y 1993, 1 Copa Confederaciones en 1992 y con Maradona, una Finalísima en 1993, jugó también 1 final de Copa América en 2007)«

Más 2 ligas argentinas con Boca Jrs, más 1 Copa Sudamericana (equivalente a la Copa UEFA o Europa League), más 1 extinta Supercopa Sudamericana (con Racing de Avellaneda), más 2 Recopas Sudamericanas (el equivalente a la Supercopa de Europa) con Boca Jrs.

UN PALMARÉS BASTANTE SIMILAR EL DE AMBOS….

 

-Paulo Bento era un entrenador de moda para Héctor por haber ganado dos Copas y dos Supercopas de Portugal con el Sporting Lisboa, más el chupito de 4 equipos de Asia Oriental con Corea del Sur. Sumado también el «interesantísimo» avance hasta los octavos de final del Mundial 2022, aunque obviando la eliminación en Cuartos de la Copa de Asia 2019 (la de verdad) a manos de Qatar.

-Alejandro Sabella (EPD) fue también un entrenador de moda por haber ganado 1 Apertura argentino y una Copa Libertadores (el equivalente a la Champions) con Estudiantes, en sólo 2 temporadas. Más alcanzar una Final de Copa del Mundo.

UN PALMARÉS BASTANTE SIMILAR EL DE AMBOS….

 

-Para Héctor, Bob Martínez fue entrenador de moda en Inglaterra por haber ganado la tercera división inglesa con el Swansea y luego quedar octavos en la segunda división, y además ganar una Copa FA con el Wigan. Agregar que 0 títulos con Bélgica.

-A Jorge Sampaoli, Héctor le señala también como entrenador de moda, por haber ganado la Copa Sudamericana con la U de Chile y la primera Copa América de la historia de la Selección chilena.

UN PALMARÉS BASTANTE SIMILAR EL DE AMBOS.

 

Messi y CR7 en clubes han jugado bajo el mando de:

-Sarri calificado por Héctor como entrenador de moda de la Serie A por: 1 Serie A con la Juve y 1 Europa League con el Chelsea.

-Valverde a su vez es calificado por Héctor como un entrenador del montón, 2 Ligas (Barcelona), 2 Supercopas de España (Athletic y Barcelona), 1 Copa del Rey (Barcelona), alcanzó una Final de Copa UEFA 2006-07 (¡¡con el Espanyol!!) perdiendo en penaltis contra el Sevilla. Si, Valverde era el técnico del Espanyol en el inolvidable «Tamudazo» al Barca.

SE PERCIBE CLARAMENTE LA DIFERENCIA DE NIVEL

 

– Para Héctor, Ten Hag huele a crack. Ganó títulos en los países Bajos con el Ajax y hasta ahora títulos menores en Inglaterra (con el ManU)

– Koeman es considerado por Héctor un entrenador del montón porque ganó títulos en los Paises Bajos con el Ajax (y con el PSV) y títulos menores en España (con el Valencia y el Barca), estupendo trabajo con la Orange en el período del 2018 al 2020, llevó a Holanda a una Final de Nations League y los clasificó a la pasada Eurocopa, quedando segundos en el proceso clasificatorio tras Alemania sólo por el goal average,  tras haberse perdido los holandeses la Euro del 2016, lamentablemente no la dirigió en la Eurocopa porque fue estafado por el Barcelona al ficharle y desmantelarle el equipo.

 

Hoy no habrá frase Eusebito, ya que según tú, ni siquiera llegó a comprender e interiorizar el verdadero alcance de las mismas.

Mejor unos fragmentos de un tema de «Los Aldeanos», un dúo de rap cubano: 

Usted es un «Paya», no hable más
Mira:

Te encanta ser el centro, llamar la atención en todos los momentos
Y colocarte como el más violento
Sobornar sentimientos, meterte dentro de cualquier drama, si
Pero pierdes tu tiempo.

A ver chama, por dónde te metes tu orgullo?
Si seguro ni el calzoncillo es tuyo.

Mira punto rico, estás mareado y pico
Chico un momentico, aclararte algo necesito
Si no sabes lo que es un concepto, yo a ti te lo explico
porque ahora si has quedado bien retratadito.

😎 yeaaaahhhh

 

This post was modified 1 año ago by Daniel Luis Morales
 
Posted : 22 de May de 2023 05:25
Gonchix reacted
hector
(@hector)
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Es interesante ver como @daniel-luis-morales sigue fijándose en la parte menos importante del post… ¿Por qué no hablas de la primera parte? ¿Por qué , por ejemplo, no hablas de los 173 trofeos (12 Champions) ganados por los entrenadores de CR7 y de los 79 trofeos (4 Champions) ganados por los entrenadores de Messi a nivel de clubes?

Posted by: @daniel-luis-morales

Galtier ha estado una sola temporada en el PSG

jajaja… Es un error imperdonable… Definitivamente, el punto más importante del post…

Posted by: @daniel-luis-morales

Rangnick el padrino del fútbol alemán que ha demostrado

Pues más que Galtier en un liga más complicada.

Curiosamente, el ManU llamó a Rangnick y no a un entrenador random de la Ligue 1.

Rangnick entrenó a CR7 durante 6 meses cuando el portugués estaba a punto de retirarse del fútbol europeo. No tuvo ninguna influencia en la carrera de CR7.

Por cierto, como pareces dudar de que Rangnick sea el padrino del fútbol moderno alemán, te dejo este enlace. Desafortunadamente para ti, no es un artículo de la central lechera.

‘Godfather of gegenpressing’: How Ralf Rangnick’s tactical revolution took German football by storm

Posted by: @daniel-luis-morales

Ten Hag el mejor entrenador holandés del momento

Pues sí y con mucha diferencia. Solo hay que ver lo que consiguió con el Ajax en estas últimas temporadas. Hasta ganó un título en su primera temporada con el ManU a pesar de los caprichos de tu ídolo de Madeira y de un equipo en crisis.

Posted by: @daniel-luis-morales

Paulo Bento bastante decente y llamas a el Tata Martino mediocre

Sigues sin entender la diferencia entre la gestión de un club y la de una selección.

Tata Martino es un entrenador mediocre a nivel de clubes.

A nivel de selecciones, hizo un trabajo decente pero no es nada del otro mundo como pareces pensar o como quieres vender.

Posted by: @daniel-luis-morales

Leíste «Copa de Asia Oriental» y pensaste que habías encontrado petróleo.

No. Francamente, todo el mundo sabe que los trofeos asiáticos son chupitos. Y todo el mundo sabe que la región de Asia Oriental no es Asia… Bueno, aparentemente tú lo sabías.

Un regalo para ti para que dejes de ser tan ignorante: Asia Oriental en el s. XX: introducción desde la Historia

Posted by: @daniel-luis-morales

Es como con Eusebio,

¿De nuevo con Eusébio? La Pantera negra te tiene traumatizado… jaja

Posted by: @daniel-luis-morales

Sencillamente porque no tienes acceso a la estadística.

En cambio tenemos acceso a todas las estadísticas de los entrenadores de CR7 y Messi. Pero curiosamente, no te interesan… Prefieres andar con rodeos hablando de los premios MVP de Galtier en la extraordinaria Ligue 1, de los cuartos de final que consiguió el Tata Martino con el doble autobús de Paraguay y de los 6 meses de Rangnick en el ManU.

Posted by: @daniel-luis-morales

Es como que no viste los partidos de la Copa del Mundo 2010. No viste el España-Paraguay.

Pues fue exactamente lo que he dicho. El Tata Martino no revolucionó el fútbol. Solo apostó por la fantástica táctica del «ponemos el doble autobús y a ver si suena la flauta a la contra o en la tanda de penales».

Solo hay que ver las estadísticas del partido… Globalmente fue un partido de mierda. Este artículo lo resume todo: fue el peor partido del torneo.

Spain vs. Paraguay: A mess of a match, but Spain pulls it out
Spain struggled for most of the match to break down Paraguay’s resolute defense. Each side missed penalties in what might be the worst match of the tournament.

Posted by: @daniel-luis-morales

¡Qué va Euse! Me fijo en más cosas.

Sí… sobre todo en detalles insustanciales para no hablar de lo esencial…

Posted by: @daniel-luis-morales

Carlos Queiroz,  entrenador de moda

Pues sí, era un entrenador de moda… ¡Hasta lo fichó tu Real Madrid!

Por cierto, Queiroz fue un buen formador (por eso, lo ganó todo con los equipos de jóvenes de Portugal) y un buen teórico (por eso, fue el ayudante de Ferguson durante tantas temporadas) pero globalmente nunca hizo nada del otro mundo como seleccionador. Bueno, fichar a Queiroz era una garantía de clasificarse al Mundial. Lo hizo con África del Sur (02), Portugal (10) e Irán (14, 18 y 22).

Posted by: @daniel-luis-morales

Alfio Basile es ubicado por Héctor igualmente en el grupo de los entrenadores de moda por haber ganado sólo

Es tu interpretación. Los títulos que ganó con la selección hablan por sí solos… Si tengo que explicar lo que significa a nivel de selecciones ganar 2 Copas Américas, 1 Copa Confederaciones y una Finalísima, ¡apaga y vámonos!  Pero ya sé, la Copa América, la Copa Confederaciones y la Finalísima son trofeos de mierda según los bichi-lovers y los borregos madridistas porque Messi ganó brillantemente dos de ellos. Bueno, ahora que hay que atacar a Messi y defender a CR7, estos trofeos se convirtieron mágicamente en títulos prestigios.

Posted by: @daniel-luis-morales

-Sarri calificado por Héctor como entrenador de moda de la Serie A por: 1 Serie A con la Juve y 1 Europa League con el Chelsea.

Pues sí, un entrenador de moda por el trabajo que hizo sobre todo en el Napoli. (Mejor entrenador de la Serie A en 2016/17… Pero ya sé, solo cuentan los premios de Galtier…).

Posted by: @daniel-luis-morales

-Valverde a su vez es calificado por Héctor como un entrenador del montón, 2 Ligas (Barcelona), 2 Supercopas de España (Athletic y Barcelona), 1 Copa del Rey (Barcelona), alcanzó una Final de Copa UEFA 2006-07 (¡¡con el Espanyol!!) perdiendo en penaltis contra el Sevilla. Si, Valverde era el técnico del Espanyol en el inolvidable «Tamudazo» al Barca.

¿Me estás diciendo que el único título relevante que ganó Valverde sin Messi fue una Supercopa de España? ¡Impresionante! (Sarri ganó una Europa League sin CR7…)

Bueno, hay que ser justo. Valverde ganó 3 ligas y 2 copas en Grecia…

¿Sabes cuántos trofeos ganaron Ferguson, Mourinho, Ancelotti, Benítez, Allegri, Pellegrini o Ten Hag sin CR7?

Posted by: @daniel-luis-morales

Para Héctor, Ten Hag huele a crack.

Pues sí, es el mejor entrenador neerlandés de estas últimas temporadas. Dominó el fútbol neerlandés de manera aplastante durante 3 temporadas con un equipo de pibes y con un estilo de juego impresionante. Hasta ganó un título en su primera temporada con el ManU… 

Por cierto, ¡vaya repaso de Ten Hag al RM de CR7 en Champions! ¡Y con un equipo de pibes completamente desconocidos (en aquella época)!

Posted by: @daniel-luis-morales

Koeman es considerado por Héctor un entrenador del montón 

A nivel de clubes, Koeman es un entrenador del montón. Tuvo un par de buenas temporadas sobre todo a principios de su carrera. Pero globalmente es un entrenador limitadísimo. No parece ser neerlandés. Fracasó estrepitosamente en el Valencia (lo echaron para no acabar en segunda), en el Alkmaar (lo echaron después de 6 meses después de perder no sé cuántos partidos), en el Everton (lo echaron en el segundo mes de su segunda temporada a pesar de un presupuesto récord) y en el Barça (lo echaron cuando el Barça ocupaba el noveno puesto en Liga y podía quedarse fuera de Europa)…

Posted by: @daniel-luis-morales

estupendo trabajo con la Orange en el período del 2018 al 2020, llevó a Holanda a una Final de Nations League

Sigues sin entender la diferencia entre la gestión de un club y la de una selección.

¿En serio? ¿La Final de Nations League? Es un torneo semi-amistoso. Bueno, son amistosos convertidos en torneo oficial pero siguen siendo partidos con sabor a amistosos. Solo hay que ver las rotaciones y los ensayos que hacen equipos como Francia y Alemania. Obviamente, para los bichi-lovers y los borregos madridistas es el torneo de los torneos ya que CR7 lo ganó.

Posted by: @daniel-luis-morales

Hoy no habrá frase Eusebito, ya que según tú, ni siquiera llegó a comprender e interiorizar el verdadero alcance de las mismas.

Solo hay que ver cómo sigues centrándote en detalles sin importancia. ¡Ya tú sabes! El sabio, el dedo, la luna y @daniel-luis-morales

Posted by: @daniel-luis-morales

Mejor unos fragmentos de un tema de «Los Aldeanos», un dúo de rap cubano

jajaja… ¡Vaya referencia! Bueno, es más de tu nivel… ¿Ya ves? No necesitas hacerle creer a la gente que lees las obras de Nietzsche o Confucio (francamente, se veía que no entendías lo que copiabas y pegabas)…

 
Posted : 22 de May de 2023 22:23
Ignacio05 reacted