No quería sacar a relucir los prohibidos pero veo que no me dejáis elección:
Como todo el mundo sabe Argentina antes de la llegada de Messi a la albiceleste poseía 2 Mundiales y 14 Copas América. Ya era una de las 3 mejores selecciones de la historia del continente americano junto a Brasil y Uruguay.
Portugal antes de la llegada de CR7 poseía polvo en sus vitrinas. En que ránking histórico estaba a nivel europeo? Veamos:
1) Hay que meter por delante a las 4 campeonas del mundo por aquel entonces:
-ITALIA
-ALEMANIA
-INGLATERRA
-FRANCIA
2) También habría que agregar aquellas que no lograron el «torneo de los torneos» pero llegaron a la ansiada final:
-CHECOESLOVAQUIA
-HUNGRÍA
-SUECIA
-CROACIA
3) Meteremos también a las campeonas de la Eurocopa hasta el año 2000 no nombradas anteriormente:
-URSS
-ESPAÑA
-PAÍSES BAJOS
-DINAMARCA
4) Y finalmente a las finalistas de dicho torneo aún no mencionadas:
-YUGOSLAVIA
-BÉLGICA
14 selecciones por delante. Pero quedan más. El mayor logro de Portugal en el siglo XX fue quedar 3° en el Mundial de 1966.
– Austria (no nombrada) quedó 3° en 1954 y 4° en 1934.
– Polonia (no nombrada) quedó 3° en dos ocasiones, 1974 y 1982.
Así que podemos concluir sin miedo a equivocarnos que Portugal no era una de las 15 mejores selecciones europeas antes de la llegada del Bicho.
Una vez hechas las aclaraciones acerca de que puesto ocupaba cada una en su continente pasemos al plano global.
Para analizarlas a nivel mundial podemos ayudarnos tanto del ranking ELO como del FIFA.
El resultado será el mismo usemos el que usemos pero como a nuestro afamado Héctor le gusta más el ELO pues vamos con él:
Al finalizar 2002 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 8°.
Al finalizar 2001 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 4°.
Al finalizar 2000 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 3°.
Al finalizar 1999 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 10°.
Al finalizar 1998 Argentina era 10° en el ranking ELO, Portugal 11°.
Al finalizar 1997 Argentina era 17° en el ranking ELO, Portugal 11°.
Al finalizar 1996 Argentina era 21° en el ranking ELO, Portugal 13°.
Al finalizar 1995 Argentina era 16° en el ranking ELO, Portugal 14°.
Al finalizar 1994 Argentina era 14° en el ranking ELO, Portugal 20°.
Al finalizar 1993 Argentina era 8° en el ranking ELO, Portugal 20°.
Al finalizar 1992 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 22°.
Al finalizar 1991 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 22°.
Al finalizar 1990 Argentina era 14° en el ranking ELO, Portugal 20°.
Al finalizar 1989 Argentina era 19° en el ranking ELO, Portugal 22°.
Al finalizar 1988 Argentina era 14° en el ranking ELO, Portugal 28°.
Al finalizar 1987 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 28°.
Al finalizar 1986 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 28°.
Al finalizar 1985 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 20°.
Al finalizar 1984 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 15°.
Al finalizar 1983 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 17°.
Al finalizar 1982 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 22°.
Al finalizar 1981 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 26°.
Al finalizar 1980 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 17°.
Al finalizar 1979 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 16°.
Al finalizar 1978 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 12°.
Al finalizar 1977 Argentina era 12° en el ranking ELO, Portugal 15°.
Al finalizar 1976 Argentina era 11° en el ranking ELO, Portugal 17°.
Al finalizar 1975 Argentina era 13° en el ranking ELO, Portugal 15°.
Al finalizar 1974 Argentina era 15° en el ranking ELO, Portugal 14°.
Al finalizar 1973 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 14°.
Al finalizar 1972 Argentina era 11° en el ranking ELO, Portugal 9°.
Al finalizar 1971 Argentina era 8° en el ranking ELO, Portugal 17°.
Al finalizar 1970 Argentina era 13° en el ranking ELO, Portugal 15°.
Al finalizar 1969 Argentina era 15° en el ranking ELO, Portugal 17°.
Al finalizar 1968 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 8°.
Al finalizar 1967 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 6°.
Al finalizar 1966 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 3°.
Al finalizar 1965 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 22°.
Al finalizar 1964 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 30°.
Al finalizar 1963 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 34°.
Al finalizar 1962 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 38°.
Al finalizar 1961 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 42°.
Al finalizar 1960 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 28°.
Al finalizar 1959 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 34°.
Al finalizar 1958 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 37°.
Al finalizar 1957 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 32°.
Al finalizar 1956 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 26°.
Al finalizar 1955 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.
Al finalizar 1954 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.
Al finalizar 1953 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 30°.
Al finalizar 1952 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.
Al finalizar 1951 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 29°.
Al finalizar 1950 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 27°.
Al finalizar 1949 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 26°.
Al finalizar 1948 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 26°.
Al finalizar 1947 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 25°.
Al finalizar 1946 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 24°.
Al finalizar 1945 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 28°.
Al finalizar 1944 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.
Al finalizar 1943 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 28°.
Al finalizar 1942 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 29°.
Al finalizar 1941 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 30°.
Al finalizar 1940 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 30°.
Al finalizar 1939 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.
Al finalizar 1938 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 24°.
Al finalizar 1937 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 23°.
Al finalizar 1936 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 23°.
Al finalizar 1935 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 24°.
Al finalizar 1934 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 23°.
Al finalizar 1933 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 21°.
Al finalizar 1932 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 21°.
Al finalizar 1931 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 20°.
Al finalizar 1930 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 20°.
Al finalizar 1929 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 19°.
Al finalizar 1928 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 18°.
Al finalizar 1927 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 24°.
Al finalizar 1926 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 24°.
Al finalizar 1925 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 23°.
Al finalizar 1924 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 22°.
Al finalizar 1923 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 20°.
Al finalizar 1922 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 18°.
Al finalizar 1921 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 17°.
Y hasta ahí porque en 1921 Portugal juega su primer partido oficial como selección.
82 años analizados. En negrita se resalta cuando Portugal ha terminado el año por encima de Argentina en el ránking.
Sí, son 9. 9 de 82. No llega ni al 11%
Pero voy más allá:
Argentina terminó en el Top 20 en 81 de los 82 años. Sólo falló en 1996. (98,78%).
Portugal terminó en el Top 20 en 36 de los 82 años (43,90%).
Argentina terminó en el Top 10 en 68 de los 82 años (82,92%)
Portugal terminó en el Top 10 en 8 de los 82 años (9,75%)
Argentina terminó en el Top 5 en 52 de los 82 años (63,41%)
Portugal terminó en el Top 5 en 3 de los 82 años (3,66%)
Argentina terminó en el Top 3 en 43 de los 82 años (52,44%)
Portugal terminó en el Top 3 en 2 de los 82 años. 1966 y 2000. (2,44%)
Argentina fue la mejor del ránking mundial 17 de los 82 años (20,73%)
Portugal fue la mejor del ránking mundial 0 de los 82 años. No sorprende a nadie. (0%)
Tenemos por tanto que Argentina ha sido más veces la mejor del mundo (17) que Portugal Top 10 (8).
O que Argentina ha estado más veces entre las 3 primeras (43) que Portugal en el Top 20 (36).
De esto partieron Cristiano y Messi. De un abismo de diferencia.
No es que Messi mantuviera a Argentina por encima de Portugal, es que Argentina se ha mantenido sola por inercia, con o sin Leo.
Ahora que ya sabemos como empezaron, como acabó todo? Cambió Cristiano está tendencia?
Bueno, como conclusión final debemos exponer un último dato:
Portugal tuvo 3 épocas «gloriosas».
– Una a finales de los 60 donde logró terminar 3 años consecutivos por encima de Argentina (1966, 1967 y 1968).
– Una a finales de los 90 donde logró terminar 3 años consecutivos por encima de Argentina (1995, 1996 y 1997).
– Una a finales de la última década donde por primera vez en su historia logró terminar 4 años consecutivos por encima de Argentina (2017, 2018, 2019 y 2020).
Fue precisamente en la época Messi-CR7 donde Portugal logró arañarle más terreno que nunca a la albiceleste. Que cada uno saque sus propias conclusiones…
Post absolutamente demoledor. Rompe relatos y muestra realidades.
Voy cogiendo palomitas para ver como van entrando uno a uno a negar la evidencia.
Mi apuesta es que alguien acabará diciendo que la Portugal de la Euro 2016 fue muy superior a cualquier plantilla argentina en la que jugó Messi.
Voy cogiendo palomitas para ver como van entrando uno a uno a negar la evidencia.
Te dirán que el LINK es recontra falso.
Inventado por Mendes con ayuda de la mafia de Gestifute y sus perversos vínculos con Florenvito.
Algún insulto te va a caer fijo.
El hecho de que Portugal haya conseguido equipararse más a Argentina desde la llegada de CR7…
Prepárate para la que se viene xD
Aunque ya estamos curados de espanto en este foro.
Pero que tumba que???…Portugal es una selección que se hizo a conocer por Eusebio, no estaba ni entre las más grandes eso es un hecho. Portugal post 2004 si es una selección a tomar en n cuenta y sería. Es un buen post gonchix, pero que relatos tumba??…desde su debut, Cr7 en Portugal ha tenido una selección buena, sería que se quedaba en el camino por poco( euro 2004 y mundial 2006), Cr7 ha formado parte de una de las mejores generaciones de Portugal y luego conseguido 2 títulos liderando a su selección(tal vez no puntual en esoa torneo), pero si en ser su jugador estrella. Por eso pregunto, que relatos tumba??…nadie absolutamente nadie en el mundo del fútbol, le niega a Cr7 que ha cambiado la historia de su país.
Claro que Argentina es mucho mejor que Portugal en ELO en FIFA y en historia, faltaría que no. Es una obviedad.
Lo expuesto es otra cosa, en la rivalidad Messi-Cr7. Uno ha llegado a 4 finales de CA, 2 finales de Copa del Mundo, 1 Finalissima, nunca ha sido eliminado de fase de grupos vs 2 finales de Euro y 1 final de Nations League. No vamos a ser nabos en olvidarnos del desempeño de cada uno en esas competiciones, es paliza.
Me dirás que Portugal ahora no es una selección grande??…me dirás que no ganamos una mierda desde el 93 y no llegamos a una final del mundo desde el 90??…me dirás que Messi no capitaneo y transformó esas dos estrellas en 3 💫 💫 💫, me dirás que el ELO no es un buen medidor para ver el desempeño de ambos??…
Esto viene de lo que Héctor quiso demostrar sobre el ELO de ambos, dijo creo, que Cr7 no ha demostrado ser superior a lo que hizo Messi para mantenerse en lo mas alto del top en ELO. Y bueno es obvio no??…mira lo que hizo cada uno, que es grande, pero hay mucha diferencia.
Argentina pre Messi: 20 años sin ganar nada, 0 títulos.
Post Messi: 2 Copas América, 1 Copa Intercontinental y 1 Mundial, 4 títulos.
No más preguntas su señoría.
El mejor Messi siempre es el último
Es un buen post para presentar mi tabla comparativa.
Por lejos Messi ha tenido mejores torneos internacionales con su selección, tanto a nivel colectivo como individual (MVP en todos los torneos).
Messi triplica a Cristiano en torneos ganados y lo cuadriplica en podios:
El dia que los titulos viejos de Argentina le den un titulo a Messi, ese dia, vas a tener razon. El mundial del 1978 de Argentina no gano el mundial del 2022.
Ese es el verdadero argumento.
Coincido totalmente!!!
Afirmar ésto:
«Como todo el mundo sabe Argentina antes de la llegada de Messi a la albiceleste poseía 2 Mundiales y 14 Copas América. Ya era una de las 3 mejores selecciones de la historia del continente americano junto a Brasil y Uruguay.»
Es lo mismo que afirmar que Real Madrid ya era el club #1 del Mundo y que ya tenía tropecientas Champions antes de la llegada de Cristiano…
Esto se ha debatido muchísimas veces y lo resumo en esta frase:
– «Las expectativas son directamente proporcionales al estado actual del equipo».
Es indiferente lo que haya pasado hace décadas atrás en un equipo o selección para el rendimiento actual. Sería lógico tener en cuenta el desempeño de años recientes como 1, 2 o incluso más. Pero no es relevante las gestas que cosecharon las viejas generaciones de plantillas pasadas.
Por ejemplo, el Manchester City o el PSG que son de los mejores equipos del mundo por plantilla y recursos se les exige ganar la Champions League a pesar de que ellos no cuentan (o contaban, caso del City) con ninguna Orejona en su historia. Este ejemplo es de los más fáciles de entender. Además, Messi aumenta de una manera increíble el nivel de este tipo de rankings en sus equipos, véase con el Inter de Miami lo que mejoró de un día para otro.
¿Cuántos años tenía Argentina que no ganaba un título hasta que Messi debutó y hasta 2021?
¿Cuántos años tenía Argentina que no ganaba un título hasta que Messi debutó y hasta 2021?
Pues cuando Messi debuto en 2005, llevaba 12 años sin titulos la seleccion (1993 ultimo titulo, copa america), habia tenido una final de copa america con bielsa el año anterior (ganabamos comodos y Adriano lo empato en la ultima, se perdio por penales).
Desde 2005 hasta 2021 fueron 16 años mas, un total de 28 años de sequia. Con Messi se llego en 2007-2015-2016 a final de copa america y 2014 final de mundial (ultima final de mundial 1990 para Argentina). Entre 1993 y 2005 se llego solo a una final de Copa America.
Entre los éxitos en Copa América de 1993 y 2021, en total fueron 7 finales perdidas por Argentina.
A las 5 finales que mencionaste vos (1 con Bielsa en Copa América 2004 + 4 ya con Messi en el equipo) se suman:
– Final Copa Confederaciones 1995. Dinamarca 2 – Argentina 0 (Entrenador Passarella)
– Final Copa Confederaciones 2005. Brazil 4 – Argentina 1 (Entrenador Pekerman)
Es decir que en el periodo sin Messi 1993-2005 se perdieron 3 finales y en el periodo con Messi 2005-2021 se perdieron 4 finales.
Quizás si Argentina hubiese ganado al menos 1 de esas finales, Lionel no hubiese tenido tanta presión acumulada por 28 años sin títulos…
Lo curioso es que en esos 28 años de sequía de la Selección Mayor fue el mejor periodo de las selecciones juveniles argentinas, obteniendo:
5 Mundiales Sub-20
2 Medallas de Oro Juegos Olímpicos Sub-23
1 Medalla de Plata Juegos Olímpicos Sub-23
4 Campeonatos Sudamericanos Sub-20
3 Campeonatos Sudamericanos Sub-17
1 Campeonato Sudamericano Sub-15
2 Juegos Panamericanos Sub-23
1 Juego Panamericano Sub-20
Enésimo post donde los Ronaldistas quedan en evidencia.
Ranking ELO cuando CR debutó con Portugal: 9º puesto
Ranking ELO actual de Portugal. 9º puesto
Ranking ELO de Argentina cuando debutó Messi: 4º Puesto
Ranking ELO actual de Argentina: 1º
Y ya si queremos humillar:
Ranking ELO de Portugal tras el primer Torneo oficial donde CR no era la estrella: 5º puesto (Eurocopa 2004)
Ranking ELO de Argentina tras el Torneo oficial donde Messi no era la estrella: 9º puesto (Mundial 2006)
Datos, dato, datos…
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
No se si lo han notado, pero hace mucho que los bichilovers dejaron este hilo…
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😉 😉 😉 😉 😉
Messi.
Siempre Messi!
Como todo el mundo sabe Argentina antes de la llegada de Messi a la albiceleste poseía 2 Mundiales y 14 Copas América. Ya era una de las 3 mejores selecciones de la historia del continente americano junto a Brasil y Uruguay.
Portugal antes de la llegada de CR7 poseía polvo en sus vitrinas. En que ránking histórico estaba a nivel europeo? Veamos:
Has sido humillado, Gonchix.
Ahora te propongo que hagas el mismo ejercicio con la llegada de Messi al Barsa y la de cry7 al RM (o a todos los demás).
Que tenían antes y después de ellos?
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😉 😉 😉 😉 😉
Messi.
Siempre Messi!
Es un buen post gonchix, pero que relatos tumba??
Esto viene de lo que Héctor quiso demostrar sobre el ELO de ambos, dijo creo, que Cr7 no ha demostrado ser superior a lo que hizo Messi para mantenerse en lo mas alto del top en ELO. Y bueno es obvio no??…mira lo que hizo cada uno, que es grande, pero hay mucha diferencia.
Héctor dijo esto:
«Argentina ha mantenido un mejor rating ELO que Portugal porque ha obtenido mejores resultados, en gran parte gracias a Messi, quien ha sido el capitán, el cerebro, el goleador y el líder de la selección argentina durante muchos años. En cambio, el llorón de Madeira no ha tenido un impacto similar en Portugal ni ha contribuido de manera tan significativa a mejorar el rating ELO de su selección. En realidad, el llorón de Madeira ha sido un lastre para su selección durante muchos años, enfocándose principalmente en mejorar sus estadísticas individuales en lugar de priorizar el rendimiento colectivo del equipo.»
1) Dice que Argentina ha obtenido mejores resultados que Portugal gracias a Messi.
Falso. No es gracias a Messi. Lo he demostrado con el ranking de los 82 años previos a la era Messi-Cristiano. 73-9 a favor de Argentina.
Argentina ha tenido históricamente una cultura futbolística mayor que la portuguesa y cuenta con el cuádruple de habitantes.
Da igual que era elijas, la de Maradona, la de Kempes, la de Di Stéfano o la del Charro Moreno. Argentina siempre ha estado por encima de Portugal.
2) Dice que Cristiano no ha contribuido a mejorar tan significativamente el ELO de Portugal argumentando ser un «lastre» para su selección.
Falso. El rating ELO más alto que obtuvo Portugal antes de la llegada de CR7 a la selección fue el 28 de Julio de 1966 tras ganar a la URSS (2021 puntos).
El rating ELO más alto que obtuvo Portugal con CR7 en la selección fue el 15 de Junio de 2021 tras ganar a Hungría (2060 puntos).
39 puntos más.
El rating ELO más alto que obtuvo Argentina antes de la llegada de Messi a la selección fue el 3 de Abril de 1957 tras ganar a Brasil (2159 puntos).
El rating ELO más alto que obtuvo Argentina con Messi en la selección fue el 5 de Septiembre de 2024 tras ganar a Chile (2171 puntos).
12 puntos más.
El dia que los titulos viejos de Argentina le den un titulo a Messi, ese dia, vas a tener razon. El mundial del 1978 de Argentina no gano el mundial del 2022.
Cierto. Y las 9 Champions del Madrid antes de Cristiano no ganaron las 4 posteriores. Eso no quita que jugando en el Madrid tengas más chances de ganarla que jugando en el Tottenham.
La historia también juega su papel.
Enésimo post donde los Ronaldistas quedan en evidencia.
Ranking ELO cuando CR debutó con Portugal: 9º puesto
Ranking ELO actual de Portugal. 9º puestoRanking ELO de Argentina cuando debutó Messi: 4º Puesto
Ranking ELO actual de Argentina: 1º
En evidencia quedas tú:
El ranking ELO actual de Portugal es 6° puesto: +3 respecto a su debut.
El ranking ELO actual de Argentina es 2° puesto: +2 respecto a su debut.
Ahora te propongo que hagas el mismo ejercicio con la llegada de Messi al Barsa y la de cry7 al RM (o a todos los demás
CR7 ganó 4 Champions con el Madrid en 9 temporadas.
Antes de su llegada tenía 9.
Messi ganó 4 Champions con el Barça en 17 temporadas.
Antes de su llegada tenía 1.
Pasa una cosa, Marcelo. No hay nada que impidiera a Messi jugar en un mejor club que el Barcelona, como tampoco hubo nada que le impidió jugar en el PSG o el IM.
Cristiano por mucho que hubiera querido jugar en Brasil, por ejemplo, no puede.
No le queda otra que apechugar en el país donde nació.
La delgada línea entre quedar como una leyenda (como el Diego) o quedar en el olvido (como el Mágico) reside en donde dio a luz tu querida progenitora.
Pero no te preocupes, Marcelo. Cristiano se convertirá en leyenda por otra vía:
https://as.com/futbol/2010/04/12/mas_futbol/1271023254_850215.html
Cierto. Y las 9 Champions del Madrid antes de Cristiano no ganaron las 4 posteriores. Eso no quita que jugando en el Madrid tengas más chances de ganarla que jugando en el Tottenham.
La historia también juega su papel.
Si el Tottenham tuviera el equipo del Madrid, podria hacer otra cosa. El punto es que nadie le puede quitar el merito a Messi de sus titulos , y nadie le puede quitar los meritos a Cr7 de sus champions porque fueron con el Madrid, con Argentina o con cualquier equipo, porque su rol fue primordial en esos titulos, no estuvieron en el banco (a lo arbeoloa).
El ejemplo de la historia es España, y Holanda. España era una seleccion medio pelo en los mundiales, nunca estuvo cerca de una final del mundo, pero cuando encontro su propio estilo de juego, empezo a ser candidato para cada titulo al que participo (en Europa tuvo peso en el pasado pero lo perdio, ahora lo gano otra ves). Holanda hasta antes de Cruyff y el futbol total, no pintaba nada, y despues de eso, tuvo muchas finales, y varias situaciones hicieron que no campeonaran, pero estan ahi, en algun momento se les dara.
Los equipos que rompen con la historia son los que abrazan un futbol que identifica su pais y no lo sueltan. Argentina intento despues de Maradona reemplazar su futbol con el aluvion de jugadores que jugaban en europa, que jugaban a otra cosa, pero volvio a ganar cuando el estilo se volvio mas cercano a la forma de jugar historica de Argentina, pases cortos y asociacion.
Alemania historicamente en mundiales es el Real Madrid de las selecciones, juega a ganar, pero despues del 2014 empezo a perder esa mentalidad, y ahora el juego Aleman es irreconocible de sus raices historicas, y no creo que puedan recuperarlo, por una situacion multicultural. Portugal llego a su mayor exito futbolistico (la euro), con defensa y futbol directo, pero no conosco bien a Portugal para identificar si hay echos culturales que le darian mas fuerza a su futbol.
La actual seleccion Portuguesa me parece la mejor que vi, puesto por puesto. La de Figo y Deco, con la adicion de Cr7, era tremenda tambien, llegaron a final de euro y a semis de mundial, un monton, pero no me acuerdo mucho de su juego la verdad. Esta me parece que tiene mucho mas potencial, aunque no puedo identificar que tipo de futbol se juega, para mi el problema siempre va a estar en los tecnicos en Potugal, no en el talento, mientras no sea Portuguez, con raices fuertes en el futbol local, no veo mas exitos a nivel mundial.
El Madrid juega a ganar, esa es la base de la escuela del Madrid, no importa la estetica, el desarrolo del juego, etc. Hay que ganar, hay que abrumar al otro equipo.
El Barcelona tiene que ganar, pero domina con asociacion y mucha identificacion con la escuela Cruyff.
La historia solo sirve si se la abraza, si se la usa para jugar. Sola no sirve de nada, nadie gano con historia. El milan tiene historia, no gana nada hace un monton. El notthingam forest tiene mas historia que el Manchester City, pero eso no le sirve ahora.
En evidencia quedas tú:
Espera que te lo pongo de otra manera.
Puntuación ELO de Portugal el 20 de agosto de 2003: 1914 Puntuación ELO de Portugal noviembre de 2024: 1993 +79
Puntuación ELO de Argentina el el 17 de agosto de 2005: 1970 Puntuación ELO de Argentina noviembre de 2024: 2107 +137
¿Lo prefieres así?
O prefieres que diga que cuando debutaron la diferencia entre el ELO de Argentina y Portugal era menor que el que tiene cuando están acabando sus carreras.
Soy como el Guadiana…
De Messi 100% pero carlosmediavillista de espíritu.
Héctor dijo esto:
«Argentina ha mantenido un mejor rating ELO que Portugal porque ha obtenido mejores resultados, en gran parte gracias a Messi, quien ha sido el capitán, el cerebro, el goleador y el líder de la selección argentina durante muchos años. En cambio, el llorón de Madeira no ha tenido un impacto similar en Portugal ni ha contribuido de manera tan significativa a mejorar el rating ELO de su selección. En realidad, el llorón de Madeira ha sido un lastre para su selección durante muchos años, enfocándose principalmente en mejorar sus estadísticas individuales en lugar de priorizar el rendimiento colectivo del equipo.»
1) Dice que Argentina ha obtenido mejores resultados que Portugal gracias a Messi.
Falso. No es gracias a Messi. Lo he demostrado con el ranking de los 82 años previos a la era Messi-Cristiano. 73-9 a favor de Argentina.
Argentina ha tenido históricamente una cultura futbolística mayor que la portuguesa y cuenta con el cuádruple de habitantes.
Da igual que era elijas, la de Maradona, la de Kempes, la de Di Stéfano o la del Charro Moreno. Argentina siempre ha estado por encima de Portugal.
2) Dice que Cristiano no ha contribuido a mejorar tan significativamente el ELO de Portugal argumentando ser un «lastre» para su selección.
Falso. El rating ELO más alto que obtuvo Portugal antes de la llegada de CR7 a la selección fue el 28 de Julio de 1966 tras ganar a la URSS (2021 puntos).
El rating ELO más alto que obtuvo Portugal con CR7 en la selección fue el 15 de Junio de 2021 tras ganar a Hungría (2060 puntos).
39 puntos más.
El rating ELO más alto que obtuvo Argentina antes de la llegada de Messi a la selección fue el 3 de Abril de 1957 tras ganar a Brasil (2159 puntos).
El rating ELO más alto que obtuvo Argentina con Messi en la selección fue el 5 de Septiembre de 2024 tras ganar a Chile (2171 puntos).
12 puntos más.
Primero, no entiendo la necesidad de revisar el ELO antes de Messi-argentina, si lo hacés para indicar que que argentina siempre fue mejor en el ELO, me parece bien. Después de todo es una realidad incontestable, creo que no se necesita ni revisar el ELO. Claro que argentina ha estado por encima de Portugal.
Segundo, Héctor dice eso por la poca contribución de Cr7 en los torneos oficiales de selección, creo que se equivoca en decir que fue un lastre. Aquí la verdadera cuestión es que desde el debut de ambos, la diferencia de logros es abismal, sean finales, títulos, quien llegó más lejos en cada torneo oficial. En donde Cr7 le saca un tajo a Leo es en clasificatorias general. La discusión era que no podés usar el ELO porque argentina es superior portugal y desvirtua el análisis que hizo Héctor, y claro boludo, Messi ha liderado a argentina a conseguir todo, como argentina no va ser superior.
Pasa una cosa, Marcelo. No hay nada que impidiera a Messi jugar en un mejor club que el Barcelona, como tampoco hubo nada que le impidió jugar en el PSG o el IM.
Cristiano por mucho que hubiera querido jugar en Brasil, por ejemplo, no puede.
No le queda otra que apechugar en el país donde nació.
Amigo Gon, realmente es un mito que Messi haya jugado en una super selección.
Eso forma parte de la mitología madridista. La Argentina de Messi siempre ha sido bastante cortita.
Sí es verdad que llegó a 4 finales pérdidas (hicieron más ediciones de copa América y Argentina tiene jerarquía y es top 3 de América), pero a nivel futbolístico no fue arrolladora. Bastante cortita.
Como ya analicé, Portugal siempre fue eliminada de torneos por selecciones históricamente superiores, pero compitiendo y con resultados cerrados. Hice aquí un análisis del mismo.
Ojo, Portugal nunca llevó a la mejor selección al torneo que disputó. Pero en líneas generales, eran jugadores de primer nivel, con experiencia en clubes top de Europa, o de la liga de Portugal, la cual tiene buen nivel.
Así que no, Ronaldo no jugó para Venezuela o Dinamarca, ni siquiera. Jugó con una selección media-grande.
Ganó dos títulos porque tenía experiencia de primer nivel en sus jugadores, y entendió que para estos torneos se juega es a ganar, no a jugar bello.
Ok, Nani y Guerreiro en su momento no eran Ronaldinho y Roberto Carlos, pero sí jugadores de primer nivel y con la experiencia y jerarquía para competir.
Finalmente, NO, La historia no te hace ganar títulos. El Madrid, hasta donde sé, duró más de 10 años sin ganar champions. Pero luego encontró el proyecto requerido y ganó 6 más.
CR7 ganó 4 Champions con el Madrid en 9 temporadas.
Antes de su llegada tenía 9.
Messi ganó 4 Champions con el Barça en 17 temporadas.
Antes de su llegada tenía 1.
O sea, Messi le aporto al Barsa un 400% mas Champions (de las que el Barsa tenia antes de su llegada) mientras que…
cry7 le aporto al RM un 44.4% mas Champions (de las que el RM tenia antes de su llegada).
Caso cerrado.
Messi.
Siempre Messi!
La historia gana títulos según a la conveniencia.
O sea, Messi le aporto al Barsa un 400% mas Champions (de las que el Barsa tenia antes de su llegada) mientras que…
cry7 le aporto al RM un 44.4% mas Champions (de las que el RM tenia antes de su llegada).
Caso cerrado.
Y eso se debe a que el Madrid fue mucho más que el Barça en el siglo XX, de la misma forma que Argentina fue mucho más que Portugal en el siglo XX.
La diferencia radica en que uno se ha favorecido de ella 9 temporadas y otro lleva con esa ventaja 20 años.
No creo que sea tan difícil de entender.
La diferencia radica en que uno se ha favorecido de ella 9 temporadas y otro lleva con esa ventaja 20 años.
JAJAJAJAJAJAA!!! 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆
Gonchix, ponte de acuerdo contigo mismo porque te contradices en cada comentario y medio…
Ahora, el hecho de que Messi haya jugado mas partidos en el Barsa que cry7 en el RM SI tiene que ver e influye en el resultado, pero cuando decimos que cry7 tiene mas goles totales que Messi por haber jugador mas partidos en su carrera, allí el tiempo NO influye y NO tiene nada que ver?! 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😎 😎 😎 😎
No creo que sea tan difícil de entender.
🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😎 😎 😎 😎
Messi.
Siempre Messi!
cuando decimos que cry7 tiene mas goles totales que Messi por haber jugador mas partidos en su carrera, allí el tiempo NO influye y NO tiene nada que ver
Cristiano tiene 2 años más que Messi.
Cristiano aventaja a Messi por 66 goles.
Messi en los últimos 2 años ha metido 57 goles.
No me salen las cuentas, Marcelo.
Cristiano tiene 2 años más que Messi.
Cristiano aventaja a Messi por 66 goles.
Messi en los últimos 2 años ha metido 57 goles.
No me salen las cuentas, Marcelo.
Te lo explico despacito para que hasta vos lo entiendas…
Messi no tiene que marcar 66 goles en 2 años, sino en 157 partidos!!!! Eso es lo que cry7 le saca a Messi: 157partidos jugados (en dos años y medio).
Si Messi jugara esos 157 partidos (y cry7 parara ahora), Messi marcaria mas de 66 goles. Es mas, solo usando un promedio bajo de 0.6 goles por partido, Messi marcaria 94 goles en esos 157 partidos (mas de los 66 que le saca ahora cry7, justamente por esos partidos).
A ver si te salen las cuentas ahora, Gonchix. 🤣 😉 😎
De nada papa, y desde siempre listo a explicarte lógica y matemáticas, que se que no son tu fuerte. 😎
Messi.
Siempre Messi!
No creo que sea tan difícil de entender.
@marcelo-messi no entendió…de nuevo jajaja
Si Messi jugara esos 157 partidos (y cry7 parara ahora), Messi marcaria mas de 66 goles. Es mas, solo usando un promedio bajo de 0.6 goles por partido, Messi marcaria 94 goles en esos 157 partidos (mas de los 66 que le saca ahora cry7, justamente por esos partidos).
Remarcar la diferencia existente de 61 penaltis menos que ha lanzado Messi respecto a Cristiano. Una distancia muy notoria en el computo de goles y que para cualquier goleador influye en la cantidad de goles. Recordar que Leo ha pateado 140 penaltis y Ronaldo 201.
Además, el promedio de cantidad de intento de disparos por partido entre ambos es notoria. Me parece que estaba en unos 4,5 de parte del argentino y 6,5 del portugués aproximadamente. Otro factor que influye en esta estadística cuantitativa.
Si se tiene en cuenta la diferencia de partidos, disparos y penaltis es más que milagroso que el Rosarino esté en torno a unos 60 goles del Luso. Hubo épocas en las que estuvo mucho más cerca, creo recordar que llegó a 23 goles esa distancia. Incluso por aquí se publicó: «EL RÉCORD MÁS IMPORTANTE DE LA HISTORIA ESTÁ EN PELIGRO». Ahora supongo que como la cuenta de penaltis ya está en su sitio, ya se ha lesionado varias veces el 10 y no le pitan penaltis como el de los Playoffs de la MLS por unas manos claras, pues todos contentos.
En fin, por suerte el récord que sí me parece el más relevante (a nivel goleador) está en su sitio. El de goles élite (Clubes en Europa, Mundiales y Copa América/Eurocopa) lo posee el 10 con menos partidos y penaltis. Así que ese dato sí refleja verdaderamente el rendimiento de los tantos anotados en partidos mínimamente trascendentes y de cierta dificultad hasta de las competiciones más complicadas.
Remarcar la diferencia existente de 61 penaltis menos que ha lanzado Messi respecto a Cristiano. Una distancia muy notoria en el computo de goles y que para cualquier goleador influye en la cantidad de goles. Recordar que Leo ha pateado 140 penaltis y Ronaldo 201.
También hay que recordar los 51 goles de Messi en partidos amistosos, por los 22 goles de CR7 en amistosos.
Casi 30 goles más, en partidos que no valen nada.
Además, el promedio de cantidad de intento de disparos por partido entre ambos es notoria. Me parece que estaba en unos 4,5 de parte del argentino y 6,5 del portugués aproximadamente. Otro factor que influye en esta estadística cuantitativa.
Esto es normal. Al poseer CR7 más virtudes, puede intentar disparos que Messi sólo produce jugando al FIFA.
Un argumento a favor del luso en realidad. Más espectáculo y más recursos.
En fin, por suerte el récord que sí me parece el más relevante (a nivel goleador) está en su sitio. El de goles élite (Clubes en Europa, Mundiales y Copa América/Eurocopa) lo posee el 10 con menos partidos y penaltis. Así que ese dato sí refleja verdaderamente el rendimiento de los tantos anotados en partidos mínimamente trascendentes y de cierta dificultad hasta de las competiciones más complicadas.
Si hablamos de partidos trascendentes, hay que ir a la Champions.
Donde la barrida que le hace CR7 a Messi, es notoria.
Jugar en Argentina, con selecciones como Bolivia y demás, si no rinde en esos escenarios, sería ya el colmo.
Messi no tiene que marcar 66 goles en 2 años, sino en 157 partidos!!!! Eso es lo que cry7 le saca a Messi: 157partidos jugados (en dos años y medio).
Cambiemos sus carreras.
Démosle a CR7 17 años en el Barcelona, con el sistema corrupto a su favor.
Pongamos a Messi, en el Sporting, United, Real Madrid (contra ese sistema corrupto), Juventus, Premier League a los 36 años y démosle a Messi 200 partidos más sí quieres en esa carrera.
Nuevamente, CR7 le barrería.
Cuando Messi debuta en el fútbol profesional, CR7 cuenta en su haber con 13 goles (club y selección) y 81 partidos.
Es decir, la diferencia con la que parte CR7 es de +13.
Ahora dale a CR7 unos inicios al lado de Ronaldinho, Deco…
Ponle una Champions en su palmares sin jugar desde octavos.
Ponle a Messi a jugar en los equipos de CR7.
No importa que le dieras 200 partidos más. Sencillamente, no le llega.
Y de haber jugado en el RM, tú háblale a un Madridista de pases clave o pre asistencias, a la vez que llega una Roma y te mete un 3-0. O te llega un Bayern y te mete un 8-2. O llega un Liverpool y te remonta un 3-0.
O llega el Atlético y te elimina 2 veces en la Champions.
Messi no hubiera aguantado la presión de haber jugado en el RM y con un Negreira beneficiando a CR7. Puro cuento.
Si le pones a Messi a jugar en Portugal y a CR7 en la Argentina que ha tenido Messi, con toda la AFA a favor y multitud de finales, no hay color.
@marcelo-messi no entendió…de nuevo jajaja
no entiende nunca, pero hay que seguir intentando. 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😉 😉 😉 😉
Messi.
Siempre Messi!
Remarcar la diferencia existente de 61 penaltis menos que ha lanzado Messi respecto a Cristiano. Una distancia muy notoria en el computo de goles y que para cualquier goleador influye en la cantidad de goles. Recordar que Leo ha pateado 140 penaltis y Ronaldo 201.
Tambien desde mi punto de vista esto es cierto.
Pero no quería entrar en discusión paralela sobre la menor dificultad de los penaltis, que si son parte del juego, etc. etc.
Asi que lo deje de lado. Pero si, estoy de acuerdo.
Aunque pensemos…
Si no entienden que jugar 157 mas partidos te da mas chances (y claro tiempo) de marcar mas, entonces como podríamos esperar que entiendan que un gol de penalti, frente a porteria, con pelota parada y sin barrera ni defensa es mucho mas fácil que uno en juego con pelota en movimiento? 🤣 🤣 🤣
Messi.
Siempre Messi!
Cambiemos sus carreras.
Cambiar sus carreras?! Ni locos!!!
A cry7 y a sus fans les encantaría, pero Messi es el GOAT (con Diego y Pele). Porque querríamos bajarlo a Messi al octavo-quinceavo puesto??!!
🤣 🤣 🤣 😉 😎
Messi.
Siempre Messi!
Estamos todos de acuerdo.
Yo creo que si CR7 hubiera jugado en Argentina tendria ya como 4 Mundiales, 6 Copas America y 3 Finalisimas.
Mientras Messi jugando para Portugal seria un fraude que llevaria 0 Finales disputadas y sufriría mucho para destacar en las durísimas Clasificaciones Mundialistas de UEFA.
Y en Clubs mas de lo mismo.
Si Messi hubiera jugado para el Madrid, United, Juve, etc sin el amparo de Negreira, Adidas y de la FIFA…. llevaría 0 titulos, jamás hubiera sido Bota de Oro de nada, y no se podría llevar ni al Kioskero de la esquina. Un puto Fraude el Messi ese.
En cambio ponle tú a CR7 17 años en el Barca con la corrupción a Favor, te gana 12 Champions, y 17 Ligas seguidas al fallo con sus respectivos 17 Pichichis.
Hubiera acabado su carrera con unos 13 Balones de Oro y hubiera acabado siendo presidente de Cataluña.
La difrencia de Goles sería de unos 450 Goles a favor del luso nacionalizado argentino.
Ahh y se me olvidaba, le quitas las hormonas a Messi y se te queda en un Yeferson Soteldo o en un Chimi Ávila de la vida.
Si le pones a Messi a jugar en Portugal y a CR7 en la Argentina que ha tenido Messi, con toda la AFA a favor y multitud de finales, no hay color.
Te la hago corta…
Si lo pones a Messi, Maradona o Pele en Portugal, te hacen campeones. Simple. Porque is about the team, not themselves. Porque son ganadores que marcan o asisten en fases KO de mundiales. Que no se esconden cuando las papas queman. Que no necesitan que les cocinen todo y que solo rematen la jugada. Y Portugal tiene y siempre tuvo un equipazo, la diferencia es Messi. Messi solito te hace ganar. cry7 no puede. Solo esta para marcar (que lo hace muy bien, pero no es suficiente).
Si lo pones a cry7 en Argentina, quien le cocina los goles?? Messi y Diego? O Modric, Ozil, Ramos y Marcelo? 😉 😎
JAJAJAJAJA!!!
PD: la diferencia entre Messi y cry7 es un jugador con 3 balones de oro, dos botas de oro, muchos mas MVPs, un mundial, un subcampeonato mundial, una copa América, un mundial juvenil, una olimpiada y el hecho de ser junto a Diego y Pele lo mas grande que ha visto el futbol. Ellos marcaban y hacían marcar.
Que estamos comparando??!
Messi.
Siempre Messi!
Yo creo que si CR7 hubiera jugado en Argentina tendria ya como 4 Mundiales, 6 Copas America y 3 Finalisimas.
No lo sé.
Mientras Messi jugando para Portugal seria un fraude que llevaria 0 Finales disputadas y sufriría mucho para destacar en las durísimas Clasificaciones Mundialistas de UEFA.
Si el mismo Cristiano, tuvo que jugar multitud de repescas, ten por seguro que Messi igual.
Y sí, en este sentido, sí creo que Portugal no habría logrado nada relevante con Messi. Eso sí, dando por hecho que recibiera el mismo trato de las instituciones del fútbol que ha recibido CR7. Si contase con el mismo tinglado que cuenta Messi con la FIFA y demás, seguramente habría ganado algo.
Si Messi hubiera jugado para el Madrid, United, Juve, etc sin el amparo de Negreira, Adidas y de la FIFA…. llevaría 0 titulos, jamás hubiera sido Bota de Oro de nada, y no se podría llevar ni al Kioskero de la esquina. Un puto Fraude el Messi ese.
Messi no podría haber destacado de la misma manera que CR7. Y si hubiera tenido una corruptela en contra del Madrid jugando él en el Madrid, la afición y la prensa se lo hubieran comido. No es capaz de aguantar lo que aguantó CR7.
En resumidas cuentas, no podemos saber con exactitud qué hubiera pasado.
Pero si Marcelo dice que habría que darle 157 partidos más a Messi para equiparar a CR7, si jugamos al juego de equiparar, démosle 17 años a CR7 en el Barca de Negreira, y al Mesías dejesmole trotar entre Inglaterra, España, Portugal e Italia, a ver qué hubiera logrado.
Messi es lo que es por todo lo que ha tenido a su favor.
Cristiano se ha construido así mismo. A Messi lo han fabricado a través de corrupciones.
Si lo pones a Messi, Maradona o Pele en Portugal, te hacen campeones. Simple.
Súper simple.
Y Portugal tiene y siempre tuvo un equipazo, la diferencia es Messi. Messi solito te hace ganar. cry7 no puede. Solo esta para marcar (que lo hace muy bien, pero no es suficiente).
Creo que ya vemos todo tan fuera de madre, que podemos decir cualquier disparate. Messi sin penaltis y sin la AFA, no tendría títulos con Argentina.
Si lo pones a cry7 en Argentina, quien le cocina los goles?? Messi y Diego? O Modric, Ozil, Ramos y Marcelo? 😉 😎
JAJAJAJAJA!!!
Cristiano ha destacado toda su carrera por cocinarse los goles sólo.
No es necesario regatearse a 4, si eres capaz de enchufarla desde larga distancia con zurda o diestra.
PD: la diferencia entre Messi y cry7 es un jugador con 3 balones de oro, dos botas de oro, muchos mas MVPs, un mundial, un subcampeonato mundial, una copa América, un mundial juvenil, una olimpiada y el hecho de ser junto a Diego y Pele lo mas grande que ha visto el futbol. Ellos marcaban y hacían marcar.
Que estamos comparando??!
Yo sé que ni subiendo más videos tumbando tus falacias, te hará cambiar de opinión.
Lo tuyo es más fruto de un deseo que de una realidad.
El querer negarle a CR7 su talento y técnica, comprendo que lo hagas. Porque si admitieras todos los recursos que tiene, sería insostenible decir que no es el mejor.
Messi es un fraude.
17 años de corrupción arbitral a su favor en España.
Premios corruptos para satisfacer a su marca Adidas.
Prensa pagada.
FIFA dándole lo que pide.
La AFA rendida a sus pies.
Y un tratamiento hormonal permitido por Blatter, que es el único caso en la historia del deporte que se ha permitido la utilización de la hormona del crecimiento, sin sanción.
Un fraude. ¿Cómo vamos a ponernos a comparar?
Barça, Barçita, Barça, club sufrido, pagando la inocentada de contratar a Enríquez Negreira y pagarle 8.3 millones de euros por 17 años para hacer unos informes arbitrales, informes escritos con tinta de limón (ahora lamentablemente se han vuelto «invisibles»).
Un Negreira que a veces (varias veces) le pedía a un amigo, amigo que casualmente fungía como informador del CTA (cuya trabajo era puntuar directamente a los árbitros) un señor que responde al nombre de José Martínez Alfonso para que le cobrará los cheques.
Pero solo era para obtener neutralidad.
No es necesario regatearse a 4, si eres capaz de enchufarla desde larga distancia con zurda o diestra.
Los datos te castigan, Corazon…
Todos sabemos que Messi tiene muchos mas goles que cry7 desde fuera del area y cocinándose a el mismo, mientras cry7 tiene muchos de cabeza (todos dentro del area y cerca o dentro del area chica), a empujar y muchos otros no de cabeza dentro del area chica. Con los datos no se puede argumentar.
Messi.
Siempre Messi!
Cambien las carreras y la paliza sería aún más terrible, Messi seguiría jugando en el RM, tendría 7 Champions, 2011, 2013, 2014, 2016, 2017, 2018, 2022 y 2024…perdón me suman 8 Champions. Pichichis iguales con 6 botas, tendría 10 balones de oro. En selección finalista en 2006, semis en 2018 y campeón en Qatar 2022 con Portugal. En Eurocopa campeón en 2016 siendo MVP y segundo máximo goleador del torneo, final en 2004 y otro titulo con esta generación de Portugal en 2024.
Messi habría cerrado el debate del GOAT desde antes, con la maquinaria del RM y Florentino, sería pena de cárcel decir que Messi no es el mejor de todos los tiempos. Florentino sería la persona más feliz de su existencia, se sentiría pleno al haber tenido a Messi en su club.
Dale cambien las carreras, eso beneficiaría solamente a Messi y de todas maneras sería campeón del mundo.
Pero si Marcelo dice que habría que darle 157 partidos más a Messi para equiparar a CR7, si jugamos al juego de equiparar, démosle 17 años a CR7 en el Barca de Negreira, y al Mesías dejesmole trotar entre Inglaterra, España, Portugal e Italia, a ver qué hubiera logrado.
Jajajajajajaja se le acabaron los argumentos @marcelo-messi sos terrible mira lo que dice.
Yo sé que ni subiendo más videos tumbando tus falacias, te hará cambiar de opinión.
Queres poner videos cuando yo te traigo datos, Corazón.
Messi es un fraude.
Una vez dijiste que Messi era un fracasado. JAJAJAAJA!!! Y que siempre hacia la misma!! JAJAJAJAJA!!! Te acordas cuantos goles distintos le hizo o creo al RM y a Portugal?? JAJAJJAJAJAJAJA!!!
Te acordas que contabas cuantos minutos hacía que Messi no marcaba o asistía al RM?!! JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJ!!!! Que miedo le tenías!!! JAJAAJJAJAJJAA!!!
Ahora lo llamas fraude, wow!! Tienes que realmente ser un hater para no ver lo bueno que es Messi. Consiguió todo!! (lo que cry7 ni nadie pudo conseguir). Y aun asi lo ignoras. Que nivel!!!
17 años de corrupción arbitral a su favor en España.
Premios corruptos para satisfacer a su marca Adidas.
Prensa pagada.
FIFA dándole lo que pide.
La AFA rendida a sus pies.
Y un tratamiento hormonal permitido por Blatter, que es el único caso en la historia del deporte que se ha permitido la utilización de la hormona del crecimiento, sin sanción.
Hey!! Te olvidaste de escribir que Di Maria estaba en off-side! 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😉 😉 😉 😉 😎
Messi.
Siempre Messi!
Te acordas que contabas cuantos minutos hacía que Messi no marcaba o asistía al RM?!! JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJ!!!! Que miedo le tenías!!! JAJAAJJAJAJJAA!!!
784 minutos.
Exactamente 784 minutos consecutivos sin marcarle o asistirle al Real Madrid dejó Messi cuando cerró su carrera en Europa en 2023.