La ocasiones 1vs1 frente al arquero son situaciones únicas de ventaja, ya sea para un extremo rapido llegando luego de regatear al central/lateral o un punta luego de un pase filtrado. Es clave definir con eficacia, para eso es fundamental la confianza, rápida toma de decisión, templanza frente a la presión, creatividad y técnica para poder optar por distintas variantes para definir con calidad y sorprender al arquero ante la salida.
En este caso voy a comparar a los protagonistas de este foro y de este post, 2 de los delanteros que más partidos han jugado y más goles han marcado son C.Ronaldo y Messi, por lo que ambos se han enfrentado a innumerables situaciones 1vs1 en toda sus largas carreras.
Tanto arqueros como todos los delanteros del mundo entrenan para enfrentarse a estás situaciones. Un buen arquero de élite tiene excelente lectura y timing de salida, cubren bien el arco, son rápidos para salir a achicar y reducir el tiempo y espacio que tiene el delantero para pensar y maniobrar con comodidad. Por eso los jugadores más destacados en 1vs1 en mi opinión, son los que dominan una (o ambas) de las siguientes 2 variantes ante la salida rápida:
– Regatear al arquero
– Vaselina/Sombrero
La primera es una buena opción para cuando el arquero ahoga rápido y no da espacio ni ángulo de tiro para rematar antes, regatearlo es una excelente opción para salir de esa proximidad ya sea con una finta con el pie o hamacar el cuerpo. Un jugador destacado en esta definición es Ronaldo Nazario, un fenómeno para regatear al arquero y con más de 30 goles de este estilo es el rey en mi opinión.
La segunda variante es la vaselina/Sombrero/picada, un remate con sutileza por encima de la cabeza del arquero, con la suficiente altura para que no llegue pero también para que no se vaya por encima del travesaño. Una excelente opción para cuando el arquero sale a achicar varios metros del arco o cuando se tira antes. Jugadores destacados en esta manera de definir se me ocurren Ronaldinho y Neymar, pero el rey ya lo veremos.
Cómo ya dije, voy a revisar y contar todos los goles de este estilo tanto a Messi como a Cristiano y los resultados son los siguientes:
– Vaselina/Sombrero.
Criterio: Todos aquellos goles que se eleven sutilmente por encima del arquero, ya sea con la pelota picando o no, con cualquier recurso, incluso de cabeza o pirueta. Y no necesariamente 1vs1, pueden estar varios jugadores rivales en cercanía.
– Total: Ronaldo hizo 11 goles de este estilo y Messi 53.
Sinceramente esperaba menos de ambos, pensé que cr7 tenía menos de 10 y Messi rondaba los 30.
– Regateando al arquero.
Criterio: Tampoco son estrictos, con generarse el tiro más allá de si pasó al arquero completamente o no. No cuenta si estaba en el suelo previamente por una atajada.
– Total: Ronaldo hizo 13 goles y Messi 33 goles regateando al arquero.
Lo mismo.
Conclusiones: Messi tiene los números esperados para unos de los delanteros con más partidos de la historia, de el 2do máximo goleador histórico y que además tiene status de Goat. En cambio cr7 queda a deber mucho en mi opinión, jugadores como Neymar con casi 600 partidos menos tiene más goles de vaselina y regateando al arquero.
Nada nuevo que pueda decir con respecto a que Messi es más ágil y hábil para el regate, tiene más técnica y creatividad, más sangre fría para definir, mejor lectura para tomar decisiones más rápidas y efectivas.
No tengo idea el jugador que estadísticamente tenga más goles «1 vs 1», pero Messi y Ronaldo Nazario son los mejores en este apartado.
En mi país las jugadas 1vs1 se definen como una situación en la que un jugador del equipo atacante se enfrenta directamente a un solo defensor (casi siempre el portero) del equipo contrario. Bajo esta acepción los penaltis se deben incluir como jugadas 1vs1.
CR7 –> 171/202: Efectividad del 84,65%
Messi –> 109/140: Efectividad del 77,85%
Tenemos pues que ambos cuentan con 195 goles en el 1vs1, 171+11+13 en el caso de Cristiano y 109+53+33 en el de Leo.
Mañana tenemos una oportunidad HISTÓRICA para desnivelar la balanza.
GALLINA DE PIEL!
«Bajo esta acepción los penaltis se deben incluir como jugadas 1vs1»
JAJAJAJAJAJAAAAA!!! 😁😁😁
100% BOBIX ✅
Bajo esta acepción los penaltis se deben incluir como jugadas 1vs1.
No, los penales son situaciones completamente diferentes. El arquero no puede salir a achicar, por lo que la única opción que le queda es adivinar el lado lanzándose antes (o quedarse parado). A diferencia del 1vs1, los penales dependen más de la suerte que de la habilidad del pateador.
Sé que quizás te conviene querer incluirlos ya que Cr7 ha cobrado 61 penales más que Messi, y este último no con 100% de efectividad lo alcanzaría. Por lo que la comparación en este apartado es injusta.
Tenemos pues que ambos cuentan con 195 goles en el 1vs1, 171+11+13 en el caso de Cristiano y 109+53+33 en el de Leo.
Eh? WTF 🤣🤣🤣
Primero que nada. Broder, enserio piensas que Cr7 solo ha hecho 24 goles 1vs1 en toda su carrera? Obviamente no, son muchos más. Lee de nuevo el post para saber que estoy contando y porqué.
Además estás sumando peras y manzanas por igual, datos objetivos con subjetivos cuando nada que ver. Los números que dí son aproximados y me basé en un criterio dónde claramente explico que no todos son extrictamente 1vs1 ya que pueden haber más jugadores involucrados en la jugada. El Ankara Messi por ejemplo, lo conté como regate al arquero por más que un defensor se barría de último hombre.
Mañana tenemos una oportunidad HISTÓRICA para desnivelar la balanza.
Eh, no. Messi tiene más goles 1vs1 que Cr7 goles de penal.
Primero que nada. Broder, enserio piensas que Cr7 solo ha hecho 24 goles 1vs1 en toda su carrera? Obviamente no, son muchos más. Lee de nuevo el post para saber que estoy contando y porqué.
¿Entonces por qué muestras solo dos tipos de definición 1 vs 1?
Posted by: @tiassil
Por eso los jugadores más destacados en 1vs1 en mi opinión, son los que dominan una (o ambas) de las siguientes 2 variantes ante la salida rápida:
– Regatear al arquero
– Vaselina/Sombrero
Eliges las que a ti te parecen más destacadas. Cualquier otro tipo de definición 1 vs 1 queda descartada. Muy bien, es tu percepción.
Supongo que @gonchix impulsado por tu iniciativa, también se anima a mostrar las que en su opinión son las más destacadas, sumando los penaltis. En vez de dos variantes, él personalmente prefiere tres (vaselina, regateando al arquero, y definiendo de penalti), yo veo que hace lo mismo que tú, deja fuera cualquier otro tipo de definición. Pero entonces a ti te parece una comparación injusta.
Posted by: @tiassil
Por lo que la comparación en este apartado es injusta.
¿Entonces por qué muestras solo dos tipos de definición 1 vs 1?
Porque la idea era ver cómo se manejaban ambos cuando el arquero salía a achicar espacios y elegir primer o segundo palo ya no es la opción mas cómoda. Mi idea no era cuantificar el número total de goles 1vs1 y sacar conclusiones de ahí ya que también habría que revisar las ocasiones falladas y es más trabajoso.
Pero posiblemente piensas que hice una revisión selectiva porque trataba de esconder el número total supongo, nada más alejado de la realidad.
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Repito, es sólo una revisión (eye test) que no debe ser tomada como dato objetivo para relacionar con los que sí lo son.
las que en su opinión son las más destacadas, sumando los penaltis. En vez de dos variantes, él personalmente prefiere tres (vaselina, regateando al arquero, y definiendo de penalti), yo veo que hace lo mismo que tú, deja fuera cualquier otro tipo de definición. Pero entonces a ti te parece una comparación injusta.
Si, si quieres también sumamos los goles de penales, tiros libres, cabeza, piernas, fuera del área… Y llegamos al número total de goles: cr7 919 y Messi 850, así te quedas conforme y no te incomoda este tipo de post.
Mi idea no era cuantificar el número total de goles 1vs1 y sacar conclusiones de ahí ya que también habría que revisar las ocasiones falladas y es más trabajoso.
Bueno, esa idea contradice tu propio título.
Definición en 1vs1
Pero posiblemente piensas que hice una revisión selectiva porque trataba de esconder el número total supongo, nada más alejado de la realidad.
Te equivocas, no pienso nada. Quienes siempre están pensando en este foro acerca de revisiones selectivas son los fanáticos de Messi.
Realmente quién parece pensar de manera suspicaz eres tú.
Eliges dos tipos de definición de 1 vs 1 y cuando otro usuario elige tres. Le escribes esto:
Posted by: @tiassil
Sé que quizás te conviene querer incluirlos ya que Cr7 ha cobrado 61 penales más que Messi, y este último no con 100% de efectividad lo alcanzaría.
¿Por qué pensar mal? ¿Por qué pensar que le conviene? ¿Por qué escribir que «sabes» que le conviene? ¿Él no tiene el mismo derecho de elegir?
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Mira que bien. Gracias por el dato. Es un dato muy interesante.
Repito, es sólo una revisión (eye test) que no debe ser tomada como dato objetivo para relacionar con los que sí lo son.
¿Pero en qué quedamos? ¿Lo tomo como dato objetivo o no? Me tienes confundido.
Si, si quieres también sumamos los goles de penales, tiros libres, cabeza, piernas, fuera del área… Y llegamos al número total de goles: cr7 919 y Messi 850, así te quedas conforme y no te incomoda este tipo de post.
Hazlo de la manera que más te guste. Nadie te critica. Nadie te ha acusado de manipular. Quién piensa sobre manipulación eres tú. Imagino que tendrás tus razones. Lo que si creo es que no deberías sugerir que alguien le conviene o no un dato, cuando tú mismo decide elegir solo una parte del total.
Bueno, esa idea contradice tu propio título.
Definición en 1vs1
No, para nada lo contradice.
Eliges dos tipos de definición de 1 vs 1 y cuando otro usuario elige tres.
Esto es mentira y tú argumento se basa en dicha mentira. El otro usuario no elige tres tipos de definiciones, lo único que hace es inventarse que los penales pertenecen a situaciones 1vs1 e intenta meterlos en la misma bolsa porque sí.
Tu has aceptado en automático que los penales son otra variante del 1vs1 solo porque lo dijo el otro y me cuestionas a mí por decir que que no tiene nada que ver una cosa con la otra.
lo único que hace es inventarse que los penales pertenecen a situaciones 1vs1 e intenta meterlos en la misma bolsa porque sí
No invento nada. Los penales son jugadas de 1vs1 guste o no. Que el portero pueda avanzar (como ocurría hace años) o no (como ocurre ahora) no afecta a su definición.
Ten cuidado, estos tipos son manipuladores, el fútbol no les gusta para nada.
Poner un penal al mismo nivel que una jugada, donde le picas la bola al arquero o bien, haces una amague para llevártelo, al mismo nivel que un penal, es estar completamente estúpido.
Como dije, no les gusta para nada el fútbol. Cualquier persona entendió el post, “excepto ellos” que buscan cómo desvirtuar cualquier post. Para la próxima, siguieron que lo que tienes que hacer, es separar entre peras y manzanas todo, para que no tengan ningún tipo de manera de tergiversar cualquier dato
@tiassil te has dado cuenta, van por vos así sea cualquier boludez jajaja
Poner un penal al mismo nivel que una jugada, donde le picas la bola al arquero o bien, haces una amague para llevártelo, al mismo nivel que un penal, es estar completamente estúpido.
Lo pongo al mismo nivel porque todas son jugadas 1vs1 que es de lo que trata el post, no creo que sea tan difícil de entender.
En un penal también puedes picarla a lo panenka, amargar al portero para fingir que pateas al lado contrario, definir priorizando la precisión u optar por la potencia. Independientemente de la elección que tome el ejecutor, son todas jugadas 1vs1 porque solo intervienen el lanzador y el guardameta.
Si luego querés hacer una estadística de «goles 1vs1 sin penales» como también se hace la de «goles sin penales» para excluirlos, eso ya es asunto tuyo.
Este topic nos vuelve a mostrar que en lo único que Cristiano supera a Messi, es en penales sjajjs
El mejor Messi siempre es el último
Puuufffffff tremendo, cada día se superan más. Nadie que haya jugado al fútbol puede decir semejante burrada, cuando hablamos de 1vs1 jamás uno pensaría en penales, es que no me entra en la cabeza jajaja…bueno si, los que nunca han tocado una bocha en su vida.
Uno 1vs1 se nos viene a la mente, 1vs1 atacante-defensor, 1vs1 atacante-arquero, 1vs1 regatear rival, etc. Jamás uno imaginaría cuando se habla 1vs1 un penal estático donde se limitan ambos, tanto el que define como el portero. Cada día me sorprenden más ronaldistas, son el peor fandom del mundo.
Bueno, yo creo que el autor de la nota, se referia desde el principio a las situaciones de juego con el balón en movimiento que un delantero tiene para definir frente al portero.
Eso aqui en España lo llamamos » Mano a mano».
Y simplemente puso 2 categorias, que son digamos «estéticas». La de la vaselina y la de regatearse al portero.
Evidentemente los Penaltis no entran en esa categoría por más que Gonchix haga la troleada de meterlas en el mismo saco y por supuesto apoyada por Daniel Morales que vuelve a demostrar su sesgo y su conocimiento de futbol, que a su vez recibe el Like de turno de HTC. XDDDDDD.
De la misma manera que sería una imbecilidad, decir que los Goles de Falta, son 1v8.
Un penalti o una falta es un lanzamiento en estático, no es una jugada en movimiento.
En fin….
Yo no entiendo, porque en este Foro los Ronaldistas son incapaces de aceptar los datos tal y como son.
A mí no me molesta que CR7 tenga mas goles de cabeza, o que marque mas goles con su pierna mala desde el fuera del área.
Porque los Ronaldistas se pican por este gilipollez de que Messi tenga mas goles de vaselina o regateando al portero?
Solo se estaban comparando definiciones de vaselina y regateandose al portero.
No son las unicas definiciones Mano a Mano que existen en el futbol, hay muchas más, pero esas 2 quizás estéticamente sean las más destacadas y preciocistas.
Uno 1vs1 se nos viene a la mente, 1vs1 atacante-defensor, 1vs1 atacante-arquero, 1vs1 regatear rival, etc.
Y un penal no es una jugada 1vs1 atacante-arquero?
Pregunto porque después de ver fútbol durante años capaz hoy me entero que participan más jugadores…
Evidentemente los Penaltis no entran en esa categoría por más que Gonchix haga la troleada de meterlas en el mismo saco y por supuesto apoyada por Daniel Morales que vuelve a demostrar su sesgo y su conocimiento de futbol, que a su vez recibe el Like de turno de HTC. XDDDDDD.
De la misma manera que sería una imbecilidad, decir que los Goles de Falta, son 1v8.
Un penalti o una falta es un lanzamiento en estático, no es una jugada en movimiento.
En fin….
En una falta el equipo defensor puede poner los jugadores que le convenga en la barrera, es por ello que no tiene sentido hablar de 1vs3 o 1vs7 porque cada falta es diferente.
Un penalti SIEMPRE es una jugada 1vs1 te pongas como te pongas por lo que merece ser tomado en cuenta a la hora de analizar situaciones de 1 para 1.
A mí no me molesta que CR7 tenga mas goles de cabeza, o que marque mas goles con su pierna mala desde el fuera del área.
Porque los Ronaldistas se pican por este gilipollez de que Messi tenga mas goles de vaselina o regateando al portero?
Me es indiferente que Messi gane en esos apartados. Tanto es así que di los datos de Tiassil como buenos a pesar de que todos sabemos que Leo es mediocentro defensivo y rara vez pisa el área rival, a diferencia del matapalomas de Funchal.
Solo le dije que se le olvidó agregar un tipo de jugadas que entra en la definición que él añade en el post como «definición en 1vs1».
Otra cosa es que el autor de este post sólo quiera tomar en cuenta jugadas con el balón en movimiento o más «estéticas» porque tenía la conclusión ya escrita y se le iría al traste si incluye los penaltis.
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Una pregunta. Dentro de los 125 goles 1 vs 1 de Cristiano contando todo tipo de definiciones. ¿También contaste los tap in solo ante el portero?
Puuufffffff tremendo, cada día se superan más. Nadie que haya jugado al fútbol puede decir semejante burrada, cuando hablamos de 1vs1 jamás uno pensaría en penales, es que no me entra en la cabeza jajaja…bueno si, los que nunca han tocado una bocha en su vida.
Cuando hablamos de DEFINICIÓN o FINALIZACIÓN en fútbol.
Evidentemente se trata de la acción que define la jugada, y esta es un tiro (a puerta o no). Igualmente cuando hablamos del apartado de pases, se engloban las asistencias, pases clave, centros, todos son pases. Igual pasa con los duelos.
Podemos definir dos tipos de acciones o jugadas de finalización ( o definición). A balón parado o en juego abierto (Open Play).
Luego hablaríamos de la situación frente a la que están el atacante y el portero o defensa(s). Puede ser 1 vs 1 ya sea el atacante frente al portero o ante un defensa rival, con barrera (en el caso de los libres directos e indirectos) etc. etc.
En el caso de un penalti, estamos ante una ejecución a balón parado. ¿Ante que situación se encuentra el ejecutante del tiro? 1 vs 1, 1 vs 2 o 1 vs 3.
¿Podrías aclararme por qué un tiro libre directo dentro del área, o sea un cobro de penalti, no se trata una definición 1 vs 1?
La ocasiones 1vs1 frente al arquero
@daniel-luis-morales esto es lo que dijo Tiassile dime que te da a entender eso.
Respecto a lo que me preguntas, no todo tiene que ser literal, Daniel. Ese es su problema, lo más redondo que han visto ha sido el giro de un trompo.
dime que te da a entender eso.
Exactamente lo que se lee.
Otra cosa sería.
«Las ocasiones 1 vs 1 frente al arquero en juego abierto.»
Te vuelvo a preguntar. Es sencillo.
¿Por qué para tí un penalti no clasifica como una ocasión 1 vs 1 frente al arquero?
Bueno, el post se desvirtuó producto de personas que quieren desviar el punto hacia una discusión de semántica.
Nadie dice que un jugador falló un «mano a mano» para referirse a un penal o un gol fuera del área para referirse a un tiro libre. Sí, ya sabemos que en la literalidad del significado son lo mismo, pero en el fútbol son cosas distintas, por eso son jugadas con nombre diferente.
Si quieren tomar a los penales como ocasiones 1vs1 porque en el sentido literal puede ser así y obviar totalmente el concepto con que nos referimos en el fútbol, entonces está bien.
También podemos comparar el Ankara Messi con un Tito libre con 4 jugadores en la barrera, más uno cubriendo el palo y el arquero. Ambas son jugadas 1vs6, no? Así de ridículo es discutir eso.
Más allá de todo, mi objetivo con el post era también mostrar ciertos tipos de definiciones que no están enumeradas en ninguna página estadística. Todos sabemos cuántos penales hizo cada uno, son más fáciles de cuantificar.
Elegí goles de vaselina y regate al arquero porque casi siempre son en 1vs1 (a excepción de contadas ocasiones), no sólo porque son más elegantes que simplemente colocarla al primer o segundo palo, sino porque también se dan en un contexto dónde el arquero sale y presiona al jugador, muchos se ponen nerviosos y tiran al cuerpo porque no tienen tanta confianza para regatearlo o no son tan dúctiles en ello.
En el caso de la vaselina ocurre cuando el arquero está a cierta distancia del jugador, no tan próximo como para obligarlo a regatear, pero si deja el suficiente espacio detrás como para que la pelota tenga recorrido para subir y bajar al arco vacío. En el caso de Messi no está tan ortodoxo, puede hacerlo en cualquier contexto, con el arquero próximo o no, con la pelota rodando o rebotando, lejos del arco o no, fuera del área, dentro del área, sin ángulo, con ambos perfiles, con jugadores molestando, incluso de cabeza y de chilena. Dominio perfecto, por eso digo que es el rey de las vaselinas y demuestra muy bien su frialdad para definir frente al arco.
«También podemos comparar el Ankara Messi con un Tito libre con 4 jugadores en la barrera, más uno cubriendo el palo y el arquero. Ambas son jugadas 1vs6, no? Así de ridículo es discutir eso»
Exactamente, así de ridículo es a veces discutir en este foro con Madridistas/Ronaldistas.
Mi opinión sobre porque se llegan a esas discusiones tan absurdas, ( en concreto ésta), es el tremendo Complejo que los Ronaldistas tienen con los goles de Ronaldo con que saben que son de media más sencillos y de menos dificultad que los de Messi.
De ahí que te quieran meter en el mismo saco un Gol de Penal donde la ventaja del delantero es del 80% aproximadamente, con un clásico Mano a Mano donde ahí es un 50%50.
Bueno, el post se desvirtuó producto de personas que quieren desviar el punto hacia una discusión de semántica.
Te repito la pregunta.
Posted by: @tiassil
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Dentro de esos 125 goles 1 vs 1 de Cristiano contando todo tipo de definiciones. ¿También contaste los tap in solo ante el portero?
@tiassil esto es como los «goles fuera del área», los famosos outside the box. Hablamos de los goles en jugada fuera del área(tiro gol fuera del área), un verdadera futbolero entiende y no se le ocurre en meter los tiros libres. Se sobreentiende loco, pero hay ciertas personas que toman todo literalmente.
OUTSIDE THE BOX
Messi : 90+ goles
Cr7 : 60+ goles
Donde carajos se le ocurriría uno meterle los tiros libres a los outside the box, dale muchachos elevemos el nivel. Es muy preocupante que discutamos boludeces.
Dentro de esos 125 goles 1 vs 1 de Cristiano contando todo tipo de definiciones. ¿También contaste los tap in solo ante el portero?
A qué te refieres a un «tap in»?
A qué te refieres a un «tap in»?
Definición a un toque, con cualquier parte del cuerpo. Sin mediar conducción de balón por parte del finalizador.
Los que se llaman despectivamente «goles de empujar».
@daniel-luis-morales A un toque? Entonces consideras que el gol de CR contra el Dormund en 2012 en UCL es un Tap in o un mano a mano?
un toque? Entonces consideras que el gol de CR contra el Dormund en 2012 en UCL es un Tap in o un mano a mano?
Evidentemente te refieres a este.
Minuto: 1:12
Pero ese gol no fue en 2012, fue en 2013 en la ida de los octavos de final.
Parece que no me leíste bien.
Posted by: @daniel-luis-morales
Dentro de esos 125 goles 1 vs 1 de Cristiano contando todo tipo de definiciones. ¿También contaste los tap in solo ante el portero?
¿Tú lo ves a Cristiano Ronaldo definir solo ante el portero? ¿O lo ves definir a puerta vacía?
Yo hablo de esto:
O esto:
Pero ese gol no fue en 2012, fue en 2013 en la ida de los octavos de final.
Parece que no me leíste bien.
No, me refiero el de la fase de grupos de esa misma UCL. 24/10/12 gana Dortmund 2-1.
Cr7 no controla ni conduce, define de primera por arriba (lo conté como vaselina) un pase filtrado. Teóricamente eso califica como Tap in, no? Yo opino distinto, al igual que un remate de cabeza no considero que un remate a primer toque sea una «empujada», son cosas diferentes. Depende de la jugada.
Cr7 no controla ni conduce, define de primera por arriba (lo conté como vaselina) un pase filtrado. Teóricamente eso califica como Tap in, no?
No, el término tap in viene del inglés. Vendría a ser literalmente un toque y adentro. Un gol que no requiere gran esfuerzo, golpear el balón desde cerca.
El gol de vaselina ante el Dortmund vendría a ser un gol al primer toque.
Para hacer la pregunta más clara.
¿Contaste también los goles 1 vs 1 al primer toque y también los de tap in o de empujar?
¿Esos 125 goles que le contabilizarse a Cristiano, también tomaste en cuenta ese tipo de goles?
@daniel-luis-morales En los goles 1vs1 conté los goles 1vs1, sean a primer toque como el que dije de CR al Dormund o no.
Obviamente las empujadas no las conté.
Obviamente las empujadas no las conté.
¿Puedo preguntar por qué? Es que no entiendo la obviedad.
¿Puedo preguntar por qué? Es que no entiendo la obviedad.
Y yo no entiendo que es lo que no entiendes exactamente
@daniel-luis-morales El único gol 1vs1 en todo el vídeo es el de 0:38.
Lo curioso es que hace un rato defendías los penales como situaciones 1vs1 y ahora quieres que meta en la bolsa empujadas y demás acciones con otros 20 jugadores involucrados en la jugada dentro del área.
Está discusión ya me está dando bastante pereza de seguir. Claro, es que el error es mío, abro un post para hablar de definición a 1vs1 (concretamente de 2 tipos) y me olvido de que estoy en un foro de MessivsCR7, era cuestión de tiempo de que quisieran involucrar penales y empujadas donde no vienen a cuento.
Cualquier situación de 1 vs 1 se genera al momento de que el atacante hace contacto con el balón y tiene sólo al portero (o a su defecto a un defensa) entre él y la portería. Es que incluso el primer gol del vídeo es claramente una situación de 1 vs 1. Entre Cristiano, el balón y el portero ¿quién o quiénes más están? Da igual los defensas que estén alrededor ¿cuál de ellos estorba la definición?
y demás acciones con otros 20 jugadores involucrados en la jugada dentro del área.
¿Cuál de ellos impide el remate? ¿Cuál de ellos se interpone entre el balón y la portería? Es un 1 vs 1 te guste o no.
Está discusión ya me está dando bastante pereza de seguir.
No la sigas. Yo no intento discutir contigo. Te hice una sola pregunta, y para contestar has dado más vueltas que las aspas de un ventilador. Simplemente es evidente que no hiciste una contabilización seria. Hiciste una comparación sesgada Es como otro hilo tuyo dónde solo cuentas las definiciones rasas, porque ChatGPT te dijo que son más dificiles.
Cualquier situación de 1 vs 1 se genera al momento de que el atacante hace contacto con el balón y tiene sólo al portero (o a su defecto a un defensa) entre él y la portería. Es que incluso el primer gol del vídeo es claramente una situación de 1 vs 1.
Quééé? Si en el primer gol el arquero está totalmente vencido en el suelo jajajajaj de hecho, eso mismo desmiente lo primero que dices, porque puedes tener al arquero fuera de posición o dejando un hueco enorme producto de un centro pase al lado, como el gol que hizo ayer, el arquero está regresando y CR remata al sitio libre.
¿quién o quiénes más están? Da igual los defensas que estén alrededor ¿cuál de ellos estorba la definición?
No solo defensas, sino también me refiero a compañeros de equipo condicionando, como el gol por el que preguntaste tú qué antes del remate de CR la peina un compañero, eso no te parece que condiciona y nada tiene que ver con un 1vs1?
¿Cuál de ellos impide el remate? ¿Cuál de ellos se interpone entre el balón y la portería? Es un 1 vs 1 te guste o no.
Si eres feliz pensando esos goles son 1vs1 es tu problema. Cada uno en su mundo.
No la sigas. Yo no intento discutir contigo. Te hice una sola pregunta, y para contestar has dado más vueltas que las aspas de un ventilador.
No, yo dejé claro desde un principio de que va el post y que estoy contando. Son exclusivamente 2 usuarios los que no entendieron. Tú pregunta en concreto parece chiste, en serio te parece que CR tiene sólo 125 goles 1vs1 contando Tapins/empujadas? Y que Messi tiene más? Me pareció extraño desde un principio.
Simplemente es evidente que no hiciste una contabilización seria. Hiciste una comparación sesgada Es como otro hilo tuyo dónde solo cuentas las definiciones rasas, porque ChatGPT te dijo que son más dificiles.
No creo que esté sesgada, yo utilice el mismo criterio para ambos, si no te gusta puedes hacer tu propia contabilización y publicarla, pero por lo que veo contarás con tapins y empujadas, ahí veremos qué tan seria sería.
Lo que en realidad es evidente es que no sabes que es definir un 1vs1 o «mano a mano» y que estos post hacen patalear por el escozor a algunos, los datos o argumentos que se presentan no gustan y van a discutir hasta el absurdo.
No distorsiones las cosas, yo en el otro post no me basé en lo que dice ChatGPT exclusivamente, de hecho, yo digo que no me convence su explicación porque era distinta a la mía pero curiosamente llegaba al mismo punto, por eso lo tomé en cuenta y lo puse como curiosidad. Yo pienso lo que dije allí hace tiempo debido a mi propia experiencia atajando, rematando y viendo a los demás, no porque me lo dice ChatGPT.
No te estarás proyectando? Digo, quizás sabes más acerca de eso de basar tu opinión futbolística en numeritos o lo que te dice una IA o página estadística.
Quééé? Si en el primer gol el arquero está totalmente vencido en el suelo jajajajaj
Pero de verdad el ridículo que estás haciendo es monumental. Eso que llamas «primer gol» con «el arquero totalmente vencido» simplemente es la presentación del video, y se refiere a que mostrará los tap in de CR7 en la temporada 2018-19, como después sale temporada 2019-20.
El primer gol que te dije empieza a los 5 segundos del vídeo.
Échale un vistazo y después me comentas.
No solo defensas, sino también me refiero a compañeros de equipo condicionando, como el gol por el que preguntaste tú qué antes del remate de CR la peina un compañero, eso no te parece que condiciona y nada tiene que ver con un 1vs1?
Me parece que esto ya no tengo por qué explicártelo.
Lo que en realidad es evidente es que no sabes que es definir un 1vs1 o «mano a mano»
Para mí lo evidente es que no sabes definir cuándo realmente comienza un video compilatorio.
Si eres feliz pensando esos goles son 1vs1 es tu problema. Cada uno en su mundo.
Exacto.
No te estarás proyectando? Digo, quizás sabes más acerca de eso de basar tu opinión futbolística en numeritos o lo que te dice una IA o página estadística.
😆😆😆😆
Vivo en Cuba. No tengo acceso a ChatGPT.
Para mí lo evidente es que no sabes definir cuándo realmente comienza un video compilatorio.
Uy, hoy no duermo…
Me fijé en el primer gol como dijiste y me pareció que ya se extendía a la intro. Pero da igual.
Tu justificación al «segundo» es para desmayarse a carcajadas jsjsj
Es que incluso el primer gol del vídeo es claramente una situación de 1 vs 1. Entre Cristiano, el balón y el portero ¿quién o quiénes más están? Da igual los defensas que estén alrededor ¿cuál de ellos estorba la definición?
¿Cuál de ellos impide el remate? ¿Cuál de ellos se interpone entre el balón y la portería? Es un 1 vs 1 te guste o no.
Según tu criterio el gol de Puskás de CR es un 1vs1 porque «nadie estorba la definición ni nadie se interpone entre el balón y el la portería» 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ves lo tonto que suena? No estás tú para hablar de hacer el ridículo que llevas rato hablando y debatiendo sobre lo que no sabes…
¿Más ridiculeces?
Según tu criterio el gol de Puskás de CR es un 1vs1 porque «nadie estorba la definición ni nadie se interpone entre el balón y el la portería»
No busco ridiculizarte. Tú mismo lo harás.
Vamos a usar tu propia definición:
Posted by: @tiassil
La ocasiones 1vs1 frente al arquero son situaciones únicas de ventaja, ya sea para un extremo rapido llegando luego de regatear al central/lateral o un punta luego de un pase filtrado.
El gol ante Porto.
https://youtube.com/shorts/-IZdQy_fOn8?si=Lp2KUIQ2WSuzXRLC
Ahora, el gol que te hablé y que tanto te ha costado encontrar 😆😆😆😆
Recuerda a los 5 segundos.
Aclara si ante el Porto, Cristiano se encontraba «frente al arquero en una situación única de ventaja«, y acláranos también si no lo estaba en el ejemplo que te puse yo, recuerda 5 segundos.
@daniel-luis-morales Nah, un capo del desvío y la tergiversación, es como discutir con una pared 🧱 Acaso no serás Carlos, no?
No se llega a nada así, con personas que se niegan a entender lo simple.
Me reafirmo:
Lo que en realidad es evidente es que no sabes que es definir un 1vs1 o «mano a mano»
Seguramente este post es tu primer contacto con este concepto que se usa mucho al hablar de fútbol. Poca experiencia en la materia supongo.
Danielito se está graduando de forofo profesional jsjsjsjs…surrealista. No te tenía Daniel, nunca imaginé que llegaras a estos niveles de 0 fútbol total.
Por qué el ronaldismo se empeña en demostrarnos que no saben nada de fútbol. Si hasta el usuario ronaldista más respetable del foro dice estás barbaridades.
No te tenía Daniel, nunca imaginé que llegaras a estos niveles de 0 fútbol total.
Bueno, dale, tú qué eres 100% fútbol. Aclárame y de paso le aclaras a todos.
Posted by: @tiassil
La ocasiones 1vs1 frente al arquero son situaciones únicas de ventaja, ya sea para un extremo rapido llegando luego de regatear al central/lateral o un punta luego de un pase filtrado. Es clave definir con eficacia, para eso es fundamental la confianza, rápida toma de decisión, templanza frente a la presión, creatividad y técnica para poder optar por distintas variantes para definir con calidad y sorprender al arquero ante la salida.
Explícame en este gol
Que fue uno de los que pedí que clasificara. ¿Cómo que tipo de ocasión lo clasificarías tú? Yo afirmo que al momento de recibir el balón Cristiano queda en una situación de 1 vs 1 frente al arquero. Aclara tú cuál es la clasificación exacta.
Y para ahorrarte tiempo. Y ahorrármelo yo.
En el primer post de @tiassil elige sólo dos tipos de definición: vaselina o regate al portero.
Pero después me especificó que había contado todos los tipos de definiciones en ocasiones 1 vs 1.
Posted by: @tiassil
Pero posiblemente piensas que hice una revisión selectiva porque trataba de esconder el número total supongo, nada más alejado de la realidad.
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Le pregunté si había contado también los tap in o empujadas y me aclaró que no.
Posted by: @tiassil
Obviamente las empujadas no las conté.
¿Especifica primero que (literalmente) contó todos los tipos de definiciones, pero luego añade que las empujadas no?
¿El ejemplo que te pegué no es situación 1 vs 1? De no serlo ¿qué es?
«Exactamente, así de ridículo es a veces discutir en este foro con Madridistas/Ronaldistas.»
«Ten cuidado, estos tipos son manipuladores, el fútbol no les gusta para nada.»
«nunca imaginé que llegaras a estos niveles de 0 fútbol total.»
Es increíble llegar a éstos niveles tan bajos de conocimiento de fútbol.
Imposible mantener un debate si hay una parte que no entiende siquiera lo más básico.
Demasiado béisbol en sus vidas…
Imposible mantener un debate si hay una parte que no entiende siquiera lo más básico.
Demasiado béisbol en sus vidas…
Contesta tú la pregunta que hice a @j.
¿Esto es o no es una situación de 1 vs 1 frente al arquero?
@daniel-luis-morales mamita querida Daniel, que vergüenza estás pasando. Estás completamente gaga. Si no tenés cultura futbolera es muy difícil, nunca lo vas a entender.
¿Pero por qué evades contestar lo que te pregunto? Que si vergüenza, que si gaga. ¿Tan difícil se te hace contestarme?
Mira que sencillo. El ejemplo del gol de Cristiano Ronaldo ante Frosinone ¿Cuando recibe el balón es o no una situación de 1 vs 1 frente al arquero?