@alex-mostovoy al pedo respondes.
Es una pregunta que el mismo la sabe responder.
Tan solo quiere defender a su amigo Carlos.
Hay una gorda de 100 kilómetros de diferencia en lo que es Carlos, ariellilo y we are fútbol, y los fans de Messi en este foro( salvo excepciones de algunos bots messistas).
Perdón por la intromisión,pero brother lo de Carlos memedivia no son opiniones son mentiras y manipulación desde su frustración y odio por Messi y su amor desenfrenado a cr7,eso no se se puede respetar es como un respetar a lo que dice TAPIR y we are narinas y memedivia es solo un loro mojado que repite lo que dicen estos payasos que nombre
Claro, pero soltar cualquier irracionalidad contra Cristiano sí está permitido.
Claro, pero soltar cualquier irracionalidad contra Cristiano sí está permitido.
Pero a ti que te parece irracional de lo que digo, Johnny?
Negreira, FIFA, Tapias, PSG haciendo lobby para sus balones de oro… Dónde está la irracionalidad? Explícamela, en serio.
No me has preguntado pero te contesto igual. Mi opinion es que es debatible. Desglosemos…
Bueno, de opinar, podemos opinar lo que sea, el problema es que sea una opinión creíble, y esta NO la es. Dejar fuera de un top 5 a este señor es un acto de odio que solo demuestra rivalidad en vez de objetividad. Imposible.
Rematador de area si en gran parte de su carrera, pero no en toda. Sin talento? Para nada. Mucho talento.
Tiene dos carreras de 10 años cada una: una como extremo y otra como delantero, no estamos hablando de un ratico. En menor medida en la segunda, en ambas demostró que NO es ningún simple rematador.
Eso si. A Messi, Diego o Pele no le llega a la cintura.
Según tú. Yo no lo creo. Para mí, es una mesa de 4, guste o no guste.
Es que basicamente es falso que se le haya llamado todo eso que dices a Ronaldo.
Sí se le hace, se ningunea. Ahora no vengamos a negar lo que decimos. Se le hace exactamente lo que Carlos hace con Messi, claro está, sin tanta conspirativa y sin llegar a argumentos tan absurdos como Carlos. Pero en realidad, hacen lo mismo, pueden decir cualquier barbaridad para ningunearlo.
A) Un Messista dice lo siguiente: «Creo que Messi ha sido mejor futbolista que Cristiano Ronaldo porque, además de marcar goles, tiene una capacidad superior para organizar el juego y generar ocasiones»
Falso, aquí se asegura objetivamente que Messi es mejor jugador que Cristiano (y no está mal porque puedes estar seguro de tu postura) y que Cristiano es un rematador de área sin talento. Yo no puedo respetar a nadie que le quite las cualidades a un jugador de manera descarada. Es mentir, al igual que Carlos. Yo como messista, no necesito mentir para considerar a Messi como un jugador superior.
Para mí, por calidad individual está lejos de poder estar en un TOP 5, pero hay que reconocerle que por carrera, y por logros claramente si que es un TOP 5 o incluso o mas.
Bueno, somos libres de escribir cualquier barbaridad, en realidad. Para mí, es una opinión que nace más de la rivalidad que de la razón.
Para mí, una lista que no reconozca a Ronaldo en el top 4 tanto en carrera como en calidad individual, no es algo objetivo.
Aún asumiendo que está muy lejos de estar en un top 5 (que me parece una opinión NADA respetable) en calidad individual, jamás podrá salir de un top 5 sí combinamos calidad individual+trayectoria.
Eso no lo ha dicho nadie en serio en este foro, no que yo recuerde. Y si ha pasado, dime qué usuario lo ha dicho y copia y pega aquí su comentario, porque creo que te lo estás inventando y le estás siguiendo el juego a Carlos.
Héctor habla de Florenvito a cada rato y otros foreros te dan a entender que es un jugador que no tiene talento.
Ahora no vamos a tirar la piedra y esconder la mano.
De 2016 en adelante, ¿qué quieres que te diga? Es un jugador muy aburrido que ya no me emociona. Sí, te podía meter una montonera de goles, nadie discute eso, pero fue dejando de lado progresivamente el resto de facetas del juego y su rendimiento empezó a depender cada vez más de lo que le producían sus compañeros.
Digamos, tiene dos carreras: en la primera parte de su carrera, más de 10 años, el tipo te jugaba de extremo, con capacidad de regate, pase, desborde, gol, cabezazo, tiros libres y cualquier otra cualidades que puede tener un jugador; luego tiene la otra etapa, de 10 años más, donde sigue teniendo las mismas cualidades, pero en MENOR medida (una realidad absoluta innegable) pero anotando una Chorrera de goles a diestra y siniestra.
Pero todo forma parte de la misma frase ya rayada y convertida en verdad: uno es talento e inteligencia y el otro físico, cuando en realidad, ambos tienen de las dos, solo que Messi predomina más en lo primero y Ronaldo en lo segundo.
Volviendo a párrafo anterior. Luego tienes que leer incluso que Ronaldo no es top 15 de la historia. Jajajaja. Para mí, una opinión que no salga de los 4 grandes: Maradona, Messi, CR7 y Pelé, no es una opinión que yo pueda tomar en serio. En realidad, la inteligencia de Cristiano para jugar es algo que se le subvalorado mucho. Pero son los relatos.
Negreira, FIFA,Tapias, PSG haciendo lobby para sus balones de oro… Dónde está la irracionalidad? Explícamela, en serio.
Si claro lo que Negreiraa FIFA, iluminatis 🤡
https://youtube.com/shorts/XELR1GCXvIg?si=NqFwDDwLvcUi1pZP
https://www.sport.es/es/noticias/real-madrid/celta-recuerda-piscinazo-cristiano-plena-13438787?utm_source=sport&utm_medium=consent&utm_campaign=amp-consent&session_amp=0
https://as.com/futbol/2019/11/01/internacional/1572592920_304859.html
https://www.tvn-2.com/qatar-2022/noticias/portero-enmascarado-piscinazo-le-adelantaron_1_2020357.html
Pobe mi cristiano piscinas penaldo 😭😭🤣🤣
Negreira, FIFA, Tapias, PSG haciendo lobby para sus balones de oro… Dónde está la irracionalidad? Explícamela, en serio.
https://youtu.be/ZQDK_Pinks4?si=-eIxJnzVr-pN4XXr
Ay como duele Qatar como te duele Messi,sin tus payasadas y cospirasiones no podés debatir 🤣🤣
https://youtube.com/shorts/UXRRZjE4CSY?si=ECIziTpu_n0wA2H6
Negreira, FIFA, Tapias, PSG haciendo lobby para sus balones de oro… Dónde está la irracionalidad? Explícamela, en serio. [/quoteCuando no puedes con tu enemigo o rival hazlo pequeño, ese es lo único que queda verdad subbnormal en este caso te vales de estupideces cospirasiones y difamaciones para enpquenecer la figura de Messi seguí llorando 😎👍
Para mí, una lista que no reconozca a Ronaldo en el top 4 tanto en carrera como en calidad individual, no es algo objetivo.
Aún asumiendo que está muy lejos de estar en un top 5 (que me parece una opinión NADA respetable) en calidad individual, jamás podrá salir de un top 5 sí combinamos calidad individual+trayectoria
Es top6 para mí. Si no fuese por su carrera estaría más abajo. Tuve que bajar a Nazario un puesto, eso duele mucho, pero se lo merece Cr7.
Una pregunta, vos seguis pensando que Cr7 es top2 no?
Yo desde mediados de 2021 que les he venido diciendi que según mis gustos es Top-8.
La verdad es que sus últimos 5 años en general han sido muy tristes en cuanto a desempeño grupal y en lo personal.
Solo se destaca por seguir farmeando golitos.
Me cuesta mucho bajarlo a Ronaldo Nazario porque soy de ésa época y pude disfrutar su carrera completa.
Para mí sigue siendo Top-8, aunque el Johnny radical se nos enoje…
Volviendo a párrafo anterior. Luego tienes que leer incluso que Ronaldo no es top 15 de la historia. Jajajaja. Para mí, una opinión que no salga de los 4 grandes: Maradona, Messi, CR7 y Pelé, no es una opinión que yo pueda tomar en serio. En realidad, la inteligencia de Cristiano para jugar es algo que se le subvalorado mucho. Pero son los relatos.
Jajajaja eso es una burrada, es una falta de respeto a Cr7 y al fútbol decir que es top15 😂😂😂😂
Cr7 no se sienta en esa mesa, así como decís que es una opinión que no podés tomar en serio. También tenés que comprender una opinión objetiva: Cr7 es el peor jugador top histórico en las Copas del Mundo, nadie le pedía que gane una copa del mundo, pero nunca dió la talla. Hasta Cruyff tiene una fantástica Copa del Mundo y recordada para siempre con su selección.
Vos querés sentar a la fuerza a un tipo así, sin una actuación destacada de principio a fin en un torneo importante de selecciones. Hasta Lamine Yamal tiene una actuación fantástica en una Eurocopa.
Te permito que hables de una mesa de 3 + 1 mesita especial. Ahí podés meter a Cr7.
Me cuesta mucho bajarlo a Ronaldo Nazario porque soy de ésa época y pude disfrutar su carrera completa.
A mí también, pero creo que es lo justo. Aunque no es una opinión termo, es coherente decir que Nazario es más que Cr7.
El fútbol se ha distorsionado para mal, desde la rivalidad Messi-Cr7. Más culpa del jugador portugués.
Una pregunta, vos seguis pensando que Cr7 es top2 no?
Correcto. Para mí: Messi, CR7, Pelé y Maradona. En ese orden. Pero perfectamente se pueden ordenar como cada quien prefiera, cada uno tiene credenciales.
Tuve que bajar a Nazario un puesto, eso duele mucho, pero se lo merece Cr7.
En carrera no hay debate, en cuanto a talento, no concibo como Nazario puede ser mejor, salvo al regate. Pero entre gustos y colores…
Para mí sigue siendo Top-8, aunque el Johnny radical se nos enoje
Radical me parece tener que leer que Ronaldo en top 8 o hasta top 15 he leído fuera de aquí.
Radical me parece tener que leer que Ronaldo es un rematador de área sin talento.
Hay una mesa de 4 grandes jugadores que hicieron historia de manera impresionante, con mucho talento. De ahí, bueno, el hate es una herramienta gratis.
Cualquier Mediavilla de la vida podría venir a un foro a decir que Messi es un fraude y un jugador limitado.
Cualquier Marcelo o X podría escribir que Ronaldo es un rematador de área con cero visión de juego y que no es top 10.
Así que sassss: eliminamos los hechos y la historia con escribir con un teclado.
Correcto. Para mí: Messi, CR7, Pelé y Maradona. En ese orden. Pero perfectamente se pueden ordenar como cada quien prefiera, cada uno tiene credenciales.
Ahí radica todo el problema johnny querido, que vos pensás que Cr7 es el 2do mejor jugador de la historia.
Es la raíz de todo tu pensamiento para enaltecer al bicho. El problema lo tenés vos y los otros, que decís que tiene una opinión que no vale la pena.
Ambos son los mismo, así que me sorprende que acuses a alguien de radical y de que su opinión no es seria, cuando decís que Cr7 es el 2do mejor jugador de la historia.
Nadie en su sano juicio considera a Cr7 top2 histórico, nadie en su sano juicio dice que Cr7 es top15, nadie en su sano juicio puede decir que Cr7 es solo un rematador sin talento.
Vos compartís el mismo tipo espacio con esa persona a la que tanto acusas.
En carrera no hay debate, en cuanto a talento, no concibo como Nazario puede ser mejor, salvo al regate. Pero entre gustos y colores…
Ahí está, más de lo mismo. No ves fútbol, vos el señor «anti-relato» te comes todo el relato a diestra y siniestra. Con Cr7 te la comés entera, vaya contradicción para alguien que dice que no se traga los bulos y el relato.
Cr7 no se sienta en esa mesa
Se sienta en esa mesa cagado de la risa. No necesita el permiso de nadie, su trayectoria (talento, rendimiento y longevidad) habla por sí misma.
Cr7 es el peor jugador top histórico en las Copas del Mundo, nadie le pedía que gane una copa del mundo, pero nunca dió la talla. Hasta Cruyff tiene una fantástica Copa del Mundo y recordada para siempre con su selección.
¿Y? ¿Es el único torneo que se le pide a un jugador? Y no digo que no tenga importancia, pero son 30-35 partidos de una carrera de más de 1200 partidos. El tipo no sólo es una máxima leyenda de su selección, sino que también reventó por muchos años el fútbol de clubes.
A Messi antes de Qatar 2022 (incluso algunos ya en 2012) lo consideraban el mejor de la historia por su trayectoria y talento. Yo no puedo poner un torneo de 7 juegos (el más importante eso sí), como el único parámetro para medir la grandeza de un jugador. Es un hándicap importante, sí, lo es, pero no cambia mucho.
El tipo durante muchos años demostró rendimiento y polivalencia para este deporte como pocos.
@johnny-landaeta iba ser una mancha enorme lo de Messi en los mundiales. Aún así llegó a una final(2014) haciendo un buen torneo.
Y entiendo perfectamente, Cr7 para muchos es top4 histórico, una posición privilegiada. Así va ser la norma general para muchos.
Pensar y decir que es el 2do mejor jugador de la historia está a la misma altura de decir que Cr7 es top15, es solo un rematador y no tiene talento.
Ambos pensamientos están al extremo de cada lado. Vos sos parte de eso.
Y por eso te respondo, que mirá si vas a poner a un tipo que en los torneos grandes de selecciones ha dado poco la talla, y cuando ganó el único título importante, fue el conjunto de un colectivo. Y sus compañeros le ganaron la final, a eso se llama colectivo.
En clubes la rompió, perfecto, no es algo menor. Por eso es top4, top5, etc. Pero para decir que es top2 es una burrada histórica, de alguien que no ha visto mucho fútbol, tan solo por los ojos y crea que la historia comenzó con Messi y Cr7.
Yo no niego el top histórico de Cr7, una cosa es que para mí sea el 6to, y otra cosa que piense que no está bien un 4to o 5to puesto.
No creo haber dicho que es terrorífico que para algunos lo tengan de 4to puesto. Lo comprendo, más no lo comparto.
Pero otra cosa es decir que es el 2do mejor de la historia, ese pensamiento son de personas: primero, de madridistas y ronaldistas; segundo, de personas que solo han visto fútbol por los ojos; tercero, de personas que son tibias y bienquedas.
No te la des de objetivo y tener cerca la verdad, cuando decís que Cr7 es el 2do mejor de la historia y luego acusás a las demás personas de decir que Cr7 es top10-15, solo un rematador y sin talento.
Messi y Cr7 en la época de las leyendas del pasado estaría retirados a los 32-34 años.
iba ser una mancha enorme lo de Messi en los mundiales. Aún así llegó a una final(2014) haciendo un buen torneo.
Ninguna mancha, si Messi no hubiese ganado el mundial o no hubiese hecho al menos un gran torneo, igualmente tendrías a los messistas buscando los argumentos para decir que está en la mesa de Maradona y Pelé, a pesar de no haberlo conquistado. Y sería válido porque la carrera de un jugador no se define por un solo torneo donde juegas unos 30 partidos en tu carrera.
Aquí no me vengan a caer a mojones de que si Messi no hubiese conquistado el mundial, estarían diciendo que es un fracaso y no es top 3.
No me como cuentos chinos.
Y entiendo perfectamente, Cr7 para muchos es top4 histórico, una posición privilegiada. Así va ser la norma general para muchos.
Pensar y decir que es el 2do mejor jugador de la historia está a la misma altura de decir que Cr7 es top15, es solo un rematador y no tiene talento.
¿Por qué no se puede poner como el segundo o mejor jugador de la historia? ¿Según quién? ¿Según los argentinos y los Barcelonistas?
El tipo se retira de su selección siendo el máximo goleador en la historia de las selecciones, siendo en mayor o menos medida importante en los tres títulos que conquistó, salvando al equipo muchísimas veces en eliminatorias y repechajes, siendo el máximo goleador de la Eurocopa.
Y en clubes, bueno, ni se diga. Máximo goleador y asistente histórico de la mayor competición de clubes del mundo, ganó títulos y fue bota de oro en las dos mejores ligas del mundo.
No sólo eso, en la primera etapa de su carrera fue un extremo virtuoso, tuvo gran regate, pase, juego aéreo, tiros libres y goles por montones. Luego la segunda parte de su carrera te juega de delantero y luego la rompe, anotando muchos goles y ganando absolutamente todo de nuevo.
Es que el tipo tiene dos carreras, una como extremo y otra como delantero, cualquier jugador soñaría con tener al menos alguna de las dos.
Entonces un jugador con semejante talento y trayectoria no puede ser considerado el segundo mejor.
¿Por qué?¿Por qué Pelé y Maradona tuvieron cosas que él no tuvo? ¿Entonces a Ronaldo se le exige que haya tenido cosas Pelé y Maradona tuvieron pero a ellos no se les exige que tengan las que Ronaldo tiene y ellos no?
Aunque es un hándicap importante, no entiendo por qué el mundial tiene que ser el determinante. Un torneo que representa un ápice de la carrera de un jugador en cuanto a partidos.
Por qué?¿Por qué Pelé y Maradona tuvieron cosas que él no tuvo? ¿Entonces a Ronaldo se le exige que haya tenido cosas Pelé y Maradona tuvieron pero a ellos no se les exige que tengan las que Ronaldo tiene y ellos no?
Nha nadie le exijo a cristiano Ronaldo ganar el mundial pero si te autoproclama ser el mejor jugador de la historia, por lo menos se le esperaba tener un buen mundial Messi antes de ganar el mundial ya había tenido grandes mundiales por eso se le considera el mejor ahora la pregunta como no exijorle al supuesto mejor jugador del mundo siquiera un buen mundial si este es el título más importante de selección
https://youtu.be/-4FLPKqTnJU?si=HvZrLrYlYzHxhvX6
Es más hay algo peor cristiano Ronaldo jugó más mundiales que cualquiera, y en ningún destacó es más en sus otros títulos con su selección que ganó, como eurocopa y la liga de amistosa (nation legue)tampoco fue el mejor de su equipo
«Hay una mesa de 4 grandes jugadores que hicieron historia de manera impresionante, con mucho talento.»
Jajajaaa!!!! Las cosas que hay que leerte 😄
Hay una mesa de tres y solo tres. Cristiano solo podría acercarse a la mesa a tomarles la comanda ó para pedirles un autógrafo…
Ninguna mancha, si Messi no hubiese ganado el mundial o no hubiese hecho al menos un gran torneo, igualmente tendrías a los messistas buscando los argumentos para decir que está en la mesa de Maradona y Pelé, a pesar de no haberlo conquistado. Y sería válido porque la carrera de un jugador no se define por un solo torneo donde juegas unos 30 partidos en tu carrera.
Aquí no me vengan a caer a mojones de que si Messi no hubiese conquistado el mundial, estarían diciendo que es un fracaso y no es top 3.
No me como cuentos chinos.
Si Messi no ganaba ningún título con la selección, iba a ser una mancha muy grande, no te hablo de un Mundial. Imagina el poder de su talento para decir que Messi era el mejor de la historia después de la final Champions 2011.
Messi iba a estar en su mesa pero para la mayoría lo tendría con una X, si no ganaba nada. Vos sos también messista o tal vez no, porque hablas en el tercera persona. Messi es diferente de cualquier jugador que haya existido, no sé porque pensás que Cr7 es su igual?…
Venga Johnny ronaldista, deja de hacer el ridículo. Yo solo te digo que poner a Cr7 en 2do lugar es una burrada histórica.
Una cosa es que te parezca que es el 2do mejor jugador que has visto en tu vida, o que sea el 2do mejor jugador de este nuevo siglo. Anda besá el trofeo Soccer Award Tiktok.
En los segundo, anda a darte una vuelta y pregunta a las personas que ven fútbol, que les gusta el fútbol y que respetan la historia del fútbol. Sos lo más extraño y nenazo que he visto en un tipo que dice ser anti relato Cr7 y has abierto más post sobre el rendimiento exagerado de Cr7 con el RM y Juventus, que ahora venís a MAGNIFICAR la carrera en clubes del lusso.
Tipo » Cr7 dijeron que se pone el equipo a los hombros, que gana los partidos solos, que pasó con la Juventus?, ahora sí necesita el equipo, ahora si todos son paquetes»
Tipo » Cr7 tiene 103 goles con al Juventus, pero cuánto son de penales, así es mucha ventaja, que pasó con el relato de que te gana partidos el solo»
Tipo » las selecciones que se enferma Cr7 son de menos nivel, goles a Luxemburgo, San Marino, una eliminatoria dónde se anotan muchos goles mientras en sudamerica las defensas son difíciles y cerradas. Messi tendría más goles, mientras los europeos se sirven en goleadas»
Ahora venís a defender a Cr7, las 3 Champions seguidas te han comido la cabeza. Los goles en OFFSIDE al Bayern, la final robada al Atlético 2016( yo también hubiese querido que Messi robara en una final de Champions, porqué no, si al final todo se olvida), las semis de Champions dónde fue un fantasma y clasificaron igual.
Le tenés un terror a Cr7, ese es el problema, y ahora ese terror tenés que decirlo que fue el mejor o el 2do mejor. Cuando el tipo debió ganar menos títulos de lo que ganó y Messi debió ganar más títulos de lo que ganó.
A Cr7 se le permitía no aparecer en las finales, o fallar 1 penal en la tanda, etc. Mientras a Messi tenía que aparecer porque sino no ganaban el título.
El mundial es lo más importante de la historia. El mismo Cr7 dijo que era su sueño, tu mismo ídolo 2° puesto tenía el sueño de ganarlo.
Imagina poner de 2do lugar a un tipo que fue un fiasco en el torneo más importante de la historia de todos los deportes. Así de ridículo suena.
Repito, a mi me importa poco si lo pones de 4to, 5to, etc. Talento, carrera, capacidad, etc. Todos la tienen y más, Cr7 se ha ganado su puesto por SU CARRERA FUTBOLÍSTICA. Pero vos lo ponés en 2do lugar jsjsjsjsjsjsjs anda a la calle, sal de casa, el fútbol no se trata de números fríos.