@daniel-luis-morales jajajajajaja, que crack 🍺
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
City iba perdiendo cuando marcó Messi el 1-0, cierto, pero aún así estaba teniendo muchísimas ocasiones, ese partido estaba muy negro para que lo ganara el PSG ante el mejor equipo del mundo, aparece Messi y se inventa un golazo, eso no es relevante?
Ganaron al Leipzig 3-2, Messi marcó dos goles, uno de ellos yendo por detrás en el marcador y otro empatando, y esos dos goles no son relevantes?
Por cierto, el Leipzig, salvo el año que se cruzó con Messi, lleva desde 2020 clasificando a eliminatorias champions, en 2020 de hecho llego a semis. No es un equipo top pero está asentado en las eliminatorias de champions.
Los rivales de Cristiano ese mismo año, fueron, ATENTO:
-Villarreal
-Atalanta
-Young Boys
Pones al Leipzig como una mierdecilla, qué son entonces esos equipos? a Cristiano le tocó una fase de grupos de cachondeo. Era difícil no clasificarse a octavos.
JAJAJAJ No hagas el ridículo. Te das cuenta que solo respondes a lo que te conviene. Claro, porque hay cosas en las que simplemente no tienes respuesta, y prefieres ignorarlas. Pero bueno, respecto a lo que respondiste.
Contra el City: Un gol extra en un partido en el que el PSG YA ESTABA GANANDO. Su anotación fue totalmente irrelevante, quedaron 2-0, y lo gracioso es que en el siguiente partido, cuando un gol del argentino si hubiese importando, desapareció y perdieron 2-1.
Contra el Leipzing: Jajaj ¿enserio defiendes la calidad de este equipo y al mismo tiempo eres capaz de menospreciar el nivel del Lyon y Ajax? Das lastima, dos goles (1 de penal)
Ahora, en el caso de CR7, siendo mayor que Messi y en un equipo peor:
Contra el Villarreal: Gol vital, pues fue clave para la remontada. Quedaron 2-1, con gol de CR7 al minuto 95.
Contra el Atalanta: En la ida, gol relevante, pues de nuevo ayudó a la remontada. Quedaron 3-2, con gol de CR7 al minuto 81. En la vuelta, se echó el equipo al hombro con 2 anotaciones para empatarle al rival.
Evidentemente, no son los mejores equipos, pero son más competitivos que el Leipzig. Además, los goles de CR7 sí fueron importantes, no de adorno.
Finalmente volviendo a la discusión sobre la primera temporada de CR7 fuera del Madrid y la primera de Messi fuera del Barcelona, además de los argumentos que te di, para justificar que en efecto, CR7 aún regaló partidos importantes y que por más que quieras desmeritarlo, anotaciones relevantes en eliminatorias, te dejo un dato.
A CR7 se le acusa de arruinar a la Juventus en la Champions porque antes de su llegada, el equipo italiano alcanzo la final dos veces. Bueno, en primer lugar, este hito lo consigo dos temporadas antes de la llegada de CR7, pues la temporada previa al arribo del comandante, habían llegado a cuartos LA MISMA POSICION CONSEGUIDA CON CR7 en el campo.
Ahora en el caso de Messi, en las temporadas inmediatas antes de su llegada, el PSG había alcanzo la semifinal (venciendo al Bayern, equipo al que no logro vences después a pesar de contar con «el mejor del mundo» y a la FINAL).
Hechos, no palabras.
Contra el Leipzing: Jajaj ¿enserio defiendes la calidad de este equipo y al mismo tiempo eres capaz de menospreciar el
nivel del Lyon y Ajax? Das lastima, dos goles (1 de penal)
Lo que es bueno para el pavo, es bueno para la pava. Sus dos goles sirvieron para ganar el partido.
Realmente, Messi tuvo dos fases de grupos bastante decentes en ambos años.
En octavos, firma una eliminatoria flojisima contra el Madrid, fallando un penal. Contra el Bayern, el psg fue superado completamente, tanto así, que Mbappé fue un fantasma.
Pero es bueno recordar, amigo Ronaldista, que por ahí en 2018, decían que Ronaldo era mejor que Messi porque se echaba los equipos al hombro y ganaba sólo las champions. No lo dije yo, ni ningún Barcelonista, fue el discurso base del Madridismo para esos años. Y la verdad es que después de dejar el Madrid, sus números en champions cayeron de manera estrepitosa. Pueden esconderse detrás de Messi, pero los datos y hechos no los pueden cambiar. Incluso se va los dos últimos años de champions en octavos, sin «aparecer «, eso no lo dice nadie.
El castillo de naipes de cayó, el relato se cayó. Hoy por hoy, todos me niegan que no lo decían, que ellos jamás dijeron que Ronaldo ganaba sólo la champions. Ahora el discurso tiene que ser la corrupción, no hay para dónde ir.
Pero es bueno recordar, amigo Ronaldista, que por ahí en 2018, decían que Ronaldo era mejor que Messi porque se echaba los equipos al hombro y ganaba sólo las champions. No lo dije yo, ni ningún Barcelonista, fue el discurso base del Madridismo para esos años. Y la verdad es que después de dejar el Madrid, sus números en champions cayeron de manera estrepitosa. Pueden esconderse detrás de Messi, pero los datos y hechos no los pueden cambiar. Incluso se va los dos últimos años de champions en octavos, sin «aparecer «, eso no lo dice nadie.
El castillo de naipes de cayó, el relato se cayó. Hoy por hoy, todos me niegan que no lo decían, que ellos jamás dijeron que Ronaldo ganaba sólo la champions. Ahora el discurso tiene que ser la corrupción, no hay para dónde ir.
A ver amigo, no confundas una cosa con otra. En mi caso en especifico, totalmente de acuerdo contigo, yo jamás creí en el relato de que CR7 ganaba solo las Champions, ahí tienes razón.
Pero ese no es el punto, el punto es que tras su salida del Real Madrid y la salida de Messi del Barcelona, CR7 rindió más de lo que rindió el argentino, mucho más.
El mucho más es más relato que realidad. Si le quitas los 29 goles que anotó de penales en la Juventus, su promedio goleador no es tan mayor al de Messi con el psg. Creo que la diferencia es de 0,10. Realmente, ese promedio goleador está inflado por penales. Además, Ronaldo jugó 4 temporadas en Europa después del Madrid, Messi 2.
Otro aspecto importante es el rol, Ronaldo ya llega convertido en un jugador de área a la Juventus, sin tanta competencia en el aspecto goleador; Messi llega a un psg para jugar de mediapunta y con nada más y nada menos que un Mbappé que era el referente del gol del psg, y no olvidemos a Neymar.
Por sus posiciones y roles, es de esperar que Ronaldo anote más goles.
Lo que siempre me llama la atención es como el Ronaldismo (no tú) cambia el discurso y se pasa los criterios por los güevos de manera cínica.
Messi está acabado en Europa desde 2015 porque no ganó más champions, así de sencillo, sin más. Pero Ronaldo dejó el Madrid, no ganó más champions, sus números cayeron de manera estrepitosa en esa competición y él sí no está acabado, el es una bestia porque anotó goles en las ligas italiana e inglesa. Los criterios se los pasan por los güevos.
Es como te repiten: anotó goles en fases Ko con la Juventus, wuao, hizo su trabajo. Ahhh, pero Messi en 2019 fue el máximo goleador de la champions, anotando goles en todas las fases, hasta las semifinales, con un Barcelona ya en declive; además, anotó goles en fases ko contra Napoli y psg después de 2020, de los que se me vienen a la mente; y todo esto no vale, solo se arrastraba en europay es un pecho frío.
No me puedes hablar de demeritar cuando se viven pasando los criterios por los güevos.
Es como te repiten: anotó goles en fases Ko con la Juventus, wuao, hizo su trabajo. Ahhh, pero Messi en 2019 fue el máximo goleador de la champions, anotando goles en todas las fases, hasta las semifinales, con un Barcelona ya en declive; además, anotó goles en fases ko contra Napoli y psg después de 2020, de los que se me vienen a la mente; y todo esto no vale, solo se arrastraba en europay es un pecho frío.
Aquí yo no digo nada, a favor, la versión de Messi en la Champions de 2019, excelente. Pero de nuevo, ese no es el punto. El punto de la discusión con Axel, es que CR7 rindió más en la Champions tras su salida del Real Madrid de lo que rindió Messi.
Si comparamos sus dos primeras temporadas en Italia con las dos primeras temporadas de Messi en el PSG, el argentino no dió actuaciones relevantes, no hizo goles importantes y estuvo ausente.
Obviamente tanto CR7 como Messi fracasaron en su nuevo club, entendiendo que su propósito era ganar la Champions, pero Cr7 rindió más, como ya explique en el hilo completo del post, que te invito a leer.
Otro aspecto importante es el rol, Ronaldo ya llega convertido en un jugador de área a la Juventus, sin tanta competencia en el aspecto goleador; Messi llega a un psg para jugar de mediapunta y con nada más y nada menos que un Mbappé que era el referente del gol del psg, y no olvidemos a Neymar.
Esto para mí sigue sin ser justificación porque:
CR7 fue a una liga mucho más competitiva que a la que fue Messi, y ojo, lo hizo con más edad.
Independientemente de que quitando los goles de penal, la diferencia del promedio goleador del portugués con el argentino sea menor, para mí, siguen teniendo más merito los goles de CR7, porque de nuevo, estaba en una liga más competitiva que la de Messi.
De hecho, teniendo en cuenta que Messi jugó en una liga mediocre, se esperaria que tuviera más goles, digo, para eso son ese tipo de ligas, no por nada CR7 esta haciendo lo propio en Arabia ( Nota: si, se que la de Arabia es peor)
Además, como tú dices, CR7 se volvió finalizador en la Juventus, y cumplió su rol, anoto para el equipo, fue su máximo artillero.
Messi no tenía rol de goleador, pero no es como si haya cumplido su otro rol de mejor manera. Digo, solo fue máximo asistente para el club en su última temporada, porque fue totalmente irrelevante en la obtención del titulo de la liga en su primer ciclo en el PSG.
PRIMERA TEMPORADA DE MESSI EN PSG EN LIGA:
No fue el maximo goleador, no el máximo asistente para su club.
En la segunda, solo máximo asistente.
PRIMERA TEMPORADA DE CR7 EN JUVENTUS EN LA LIGA:
Máximo anotador y máximo asistente para su club.
Y EN LAS SiGUIENTES DOS, MÁXIMO GOLEADOR.
Pero bueno, en Champions que es el punto de la discusión, hasta en su último club de Europa, Manches United, CR7 fue más relevante que Messi en el PSG, teniendo un peor equipo y siendo aún más grande.
Esto para mí sigue sin ser justificación porque:
CR7 fue a una liga mucho más competitiva que a la que fue Messi, y ojo, lo hizo con más edad.
Independientemente de que quitando los goles de penal, la diferencia del promedio goleador del portugués con el argentino sea menor, para mí, siguen teniendo más merito los goles de CR7, porque de nuevo, estaba en una liga más competitiva que la de Messi.
De hecho, teniendo en cuenta que Messi jugó en una liga mediocre, se esperaria que tuviera más goles, digo, para eso son ese tipo de ligas, no por nada CR7 esta haciendo lo propio en Arabia ( Nota: si, se que la de Arabia es peor)
¿A qué te refieres con liga competitiva y mediocre?
¿Competitiva una liga que la la Juventus tenía 7 años ganando?
¿Mediocre una liga francesa que es top 5 de Europa y del mundo?
¿Quién dijo que la liga francesa es una liga mediocre? Dime, por favor.
Realmente es un mito para los que piensan que es muy fácil hacer goles en Francia. Es una liga donde pesa el físico, nadie te regala nada. A Messi le pegaban.
Messi tuvo un promedio asistidor por encima de Ronaldo, y mucho mayor. Messi jugaba de media punta y Ronaldo de 9. Esperable que Ronaldo tuviera un promedio de gol mayor (infladisimo con penales). Y Messi más asistencias.
NO HAY NADA que me indique a mi que puedo comprar el relato de que Messi fue a fracasar a Francia y Ronaldo fue mega exitoso e hizo historia.
Hacer una comparación en champions tiene su detalle: después del Madrid, Ronaldo jugó 4 temporadas del champions; Messi 2 después del Barcelona.
Podría yo darle crédito a Ronaldo por haber anotado varios goles en fases KO, aún, repito, teniendo 2 temporadas más de margen de maniobra y rivales más asequibles que Messi (Madrid y Bayern). Por ahí Messi marca muy buenos goles contra el City y Benfica (quienes ganaron los grupos) y eran buenos equipos. Pero realmente el psg nunca fue candidato serio a ganar el título. Pero salvo al crédito que le pueda dar, no hay elemento para que yo le pique torta y diga: wuao.
Realmente, a nivel de rendimiento, la caída de Ronaldo fue abrupta, se cayó el relato. Jugando de 9 en la Juventus y con 30 penales, era de esperar que marcara más goles que Messi.
Lo otro está, en que el ronaldismo, pasándose los criterios por los güevos, como siempre, justifican los primeros años de Ronaldo en el United con un bajo promedio goleador, porque era «mediocampista «; pero Messi, que jugaba de media punta en el psg y hasta más atrasado, es un fracasado que no anotó muchos goles. Así estamos.
NO HAY NADA que me indique a mi que puedo comprar el relato de que Messi fue a fracasar a Francia y Ronaldo fue mega exitoso e hizo historia.
Aquí ya partimos mal, y se nota de nuevo que o no leíste el hilo de mis comentarios o simplemente no pusiste atención. No te quiero vender ese relato; jamás dije que Ronaldo fue mega exitoso fuera de España ni que hizo historia, no. De hecho, como bien mencioné en varias partes de este post, en la medida en que su objetivo era ganar la Champions, tanto Messi como CR7 fracasaron en sus nuevos equipos.
Aunque eso sí, para mí, CR7 aún rindió más que Messi en su nuevo club, especialmente en la Champions.
Está bien, no comparemos dos temporadas contra cuatro temporadas. Comparemos únicamente sus dos primeras temporadas en la Champions fuera de sus equipos estrella (Barcelona y Real Madrid).
RONALDO
2018-19:
6 GOLES
2 ASISTENCIAS
5 DE ESOS GOLES EN FASES ELIMINATORIAS: 3 para remontar al Atlético de Madrid en octavos y 2 para casi volver a remontar al Ajax en cuartos. Su equipo no lo supo respaldar. Ronaldo ya había hecho 5 goles en los 4 partidos; con uno más que hubiera metido el equipo, se habrían ido a semifinales. Y sin embargo, la gente culpa a Ronaldo, lo cual es una tontería. Es decir, lo culpan de haber anotado 2 en lugar de 3 goles para volver a remontar al Ajax, en lugar de culpar al equipo por no haber respaldado con un gol al portugués.
2019-20:
4 GOLES
0 ASISTENCIAS
2 DE ESOS GOLES EN FASES ELIMINATORIAS, de hecho casi vuelve a remontar él solo al Lyon y solo perdieron por un tecnicismo (gol de visitante). Otra vez, lo culpan por haber anotado 2 en lugar de 3 goles para volver a remontar, en lugar de culpar al equipo por no haberlo podido respaldar con otro gol.
MESSI
2021-22:
5 GOLES ( 2 DE PENAL)
0 ASISTENCIAS
Ningún gol en fase eliminatoria y, en general, ningún gol relevante. Su gol contra el City fue irrelevante, pues ya estaban arriba del marcador por un gol. En cambio, desapareció en el partido de vuelta, cuando una anotación suya sí hubiera importado. Sus goles contra el Leipzig son intrascendentes, pues era un equipo pequeño. Esto solo lo menciono porque el compañero Axel desmerita los goles en eliminatorias de CR7 solo porque fueron con equipos «inferiores». Bueno, haré lo propio desmeritando estos dos goles de Messi, pues el equipo también era «pequeño» y, además, fueron anotaciones en fase de grupos.
¿Y en fase eliminatoria? Nada, pero los messistas lo justifican porque el Madrid era un equipo grande. Claro que lo era, pero eso no justifica el pobre desempeño de Messi, quien además falló un penal que pudo haberles dado el empate en el global o ampliado su ventaja de cara al partido de vuelta.
NOTA: En esa misma temporada de Champions, CR7, con más edad y en un equipo peor (Manchester United), hizo 6 goles, jugando menos minutos. Y esos goles además, si fueron importantísimos, ya que gracias a él, fue que el MU llegó a octavos.
2022-23:
4 GOLES
4 ASISTENCIAS
Ni qué decir, siento que fue una participación buena, aunque de nuevo, sin gol en fase eliminatoria. Desaparecido contra el Bayern, un equipo que el PSG ya había logrado vencer en la temporada previa a la llegada del argentino. ¿No se supondría que con «el mejor» en la cancha, esta tarea sería aún más sencilla?
Finalmente, yo de nuevo, no me creo el relato de que CR7 ganaba la Champions solo. ¡Claro que no! Pero al mismo tiempo, tampoco me creo el relato de los fans enfermos de Messi como Axel, que creen que CR7 arruinó a la Juventus. ¿En serio? ¿Y el argumento? «Antes de CR7, la Juventus había llegado más lejos en la competición». Bueno, si en esas estamos, «antes de Messi, el PSG también había llegado más lejos en la Champions.«
¿Competitiva una liga que la la Juventus tenía 7 años ganando?
¿Mediocre una liga francesa que es top 5 de Europa y del mundo?
Ese argumento no tiene sentido, ¿significa entonces que como el Barcelona y Real Madrid se repartían las ligas durante la era CR7 y Messi no existía competitividad en los demás equipos, solo en los de los dos astros? NOO, solo significa que tenían un buen equipo.
El hecho de que la Juventus dominada la liga, no significa que la competición no era competitiva, no digas sandeces.
Sobre lo otro, si la liga francesa es mediocre, de hecho su estancia en el top 5 de ligas, no tiene sentido. Y si quieres saber porque, no te hare la tarea, ve y busca como esta su nivel con estadísticas, el PSG domina esa liga y solo ha llegado a perder en contadas ocasiones.
El hecho de que la Juventus dominada la liga, no significa que la competición no era competitiva, no digas sandeces.
Sandeces dices tú, que usas un doble criterio.
Ronaldo va a la Juventus con 7 ligas seguidas. Es más, después de 2010 la liga italiana era un bodrio. Inter, Milan y todos los equipos históricos estaban a un nivel bajo. Incluso la Juventus ganaba la liga jugando partidos de mierda.
Fue precisamente en el tercer año de Ronaldo donde empieza a tomar nivel de nuevo, con equipos como Atalanta e inter que mejoran un montón. Año donde la Juventus perdió la liga y fue cuarta.
No vengamos con relatos. Que el nivel de la serie A no era ni de cerca lo que fue en los 2000.
Y Messi llega a un psg que en ese mismo periodo perdió una liga con el Mónaco y el año anterior contra el Lille.
¿La liga francesa Mediocre?
Es top 5 de Europa y realmente es un invento cuando piensan que es facilita. Ni siquiera Mbappé pudo ganar la bota de oro, el amo y señor de ese equipo.
¿En base a qué dices que es una liga mediocre? El fútbol francés es top 5 de Europa y del mundo, ¿o crees que a Messi le regalaban los balones en los pies como se lo regalan a Ronaldo en Arabia?
No me hagas reír.
Hablas de dominar la liga por parte del psg, cuando Ronaldo llega a un Juventus que había ganado
¡7 ligas seguidas! Y ganó dos más con Ronaldo jugando partidos de mierda en verdad.
Mientras que Messi llega a un psg que sí retrocedes 7 años atrás, había perdido al menos 2.
Hay que ser bien descarado.
¿Crees que en Francia le regalaban los balones en los pies como se los regalan a Ronaldo en Arabia los porteros y defensas amateurs?
Con respecto a la champions, para terminar, pueden disfrazar todo con los goles en fases ko (las dos primeras temporadas, cuando deberían ser las dos últimas, que conveniencia), igual a nivel global, se cayó el relato y sus números cayeron de manera estrepitosa en champions cuando dejó el Madrid.
¿Qué fue mejor su estadía en champions post Madrid en comparación a Messi post Barcelona? Bueno, sacando que jugó dos temporadas más, cosa que es clave, podríamos decir que esos goles en fases ko le dan mejor rendimiento goleador.
Pero de ahí, NO hay mucho para sacar pecho, solo un relato al piso.
Es más, después de 2010 la liga italiana era un bodrio. Inter, Milan y todos los equipos históricos estaban a un nivel bajo.
Llegó CR7, y su llegada impactó en el fútbol italiano de la siguiente manera;
– Inmobile fue Bota de Oro europea, jugando en la Lazio.
– Italia es campeona de Europa.
– El Inter de Milán llega a una final de Champions.
– El Milán recupera parte de su estela histórica.
– La Roma gana la Conference League
– El Atalanta gana la Europa League
No estamos preparados aún para ese debate, pero CR7 le hizo bien a todo el fútbol italiano. Entró más pasta, los equipos crecieron, y la Serie A dejó de estar oxidada.
Llegó CR7, y su llegada impactó en el fútbol italiano de la siguiente manera;
– Inmobile fue Bota de Oro europea, jugando en la Lazio.
– Italia es campeona de Europa.
– El Inter de Milán llega a una final de Champions.
– El Milán recupera parte de su estela histórica.
– La Roma gana la Conference League
– El Atalanta gana la Europa League
No estamos preparados aún para ese debate, pero CR7 le hizo bien a todo el fútbol italiano. Entró más pasta, los equipos crecieron, y la Serie A dejó de estar oxidada.
De los creadores de » Messi está detrás de la guerra de Ucrania» y «La Mafia Messi atraca bancos», llega «San Cristiano Ronaldo, patrón de la caridad, acaba con el hambre en África».
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
De los creadores de » Messi está detrás de la guerra de Ucrania» y «La Mafia Messi atraca bancos», llega «San Cristiano Ronaldo, patrón de la caridad, acaba con el hambre en África».
Puedes negar que ha habido un crecimiento en el fútbol italiano desde la llegada de CR7?
O tan sólo haces hipérboles? Si es que eso lo hacen los niños, Álex. Y tú eres ya un señor de casi 40 palos.
Todo lo que pase positivo en el fútbol es gracias a CR7.
Todo lo que pase negativo en el fútbol es por culpa de Messi.
Ya que intentes relacionar el hecho de que Inmobile marcara 36 goles con la Lazio gracias a CR7 es ya el culmen de las chorradas.
Llegó CR7, y su llegada impactó en el fútbol italiano de la siguiente manera;
– Inmobile fue Bota de Oro europea, jugando en la Lazio.
– Italia es campeona de Europa.
– El Inter de Milán llega a una final de Champions.
– El Milán recupera parte de su estela histórica.
– La Roma gana la Conference League
– El Atalanta gana la Europa League
No estamos preparados aún para ese debate, pero CR7 le hizo bien a todo el fútbol italiano. Entró más pasta, los equipos crecieron, y la Serie A dejó de estar oxidada.
Curiosamente la Juventus el equipo que lo contrató, que no solo dominó Italia durante 7 años, si no también Europa, (ya que era un fuerte candidato a ganarlo todo) ese equipo se convirtió en todo un desastre con la llegada de cr7..
Estoy seguro que en el plan principal era hacer más grande al equipo de Turín , pero por una extraña razón, pasó todo lo contrario..
– Inmobile fue Bota de Oro europea, jugando en la Lazio.
Esto es una broma no?
– Italia es campeona de Europa.
WTF? Pero que tendrá que ver?
– El Inter de Milán llega a una final de Champions.
Como la Juve llegaba antes a finales de champions, antes de que apareciera Cristiano en Italia y dejara de hacerlo. Ah, y eso ha pasado dos años después de que se fuera Cristiano de Italia.
– El Milán recupera parte de su estela histórica.
Alguna vez tenía que pasar, aun asi mucho tiene que recuperar aún. Pero qué tiene que ver Cristiano en esto?
– La Roma gana la Conference League
Dos años después de que se fuese Cristiano, indudable correlación.
– El Atalanta gana la Europa League
Por supuesto, gracias a Cristiano, 3 años después de su marcha de Italia, este ha sido el factor clave en que la Atalanta ganase.
Por cierto, he echado un vistazo al coeficiente UEFA y en los años que estuvo Cristiano en Italia este país no mejoró respecto a años anteriores, y eso que justo en 2017-2018 la UEFA les hizo el favor de permitirles meter 4 equipos en champions de cara a la champions 2018-2019 (por favor, no relaciones este hecho con Cristiano, que estaba decidido muchos meses antes de que se supiera que iba a la Juve; que te veo venir).
Ni el coeficiente UEFA ni el rendimiento de equipos italianos en la champions mejoró, es más, diría que fue el momento más bajo de los equipos italianos en champions y eso que contaban con un equipo más.
Puedes negar que ha habido un crecimiento en el fútbol italiano desde la llegada de CR7?
La pregunta es: puedes negar que ha habido un crecimiento en el fútbol italiano CON LA MARCHA DE CRISTIANO? No, no puedo.
No puedo negar que Italia lleva esta temporada y la pasada mejorando, dos años después de la marcha de Cristiano
Bastante más correlación tiene que la Juventus, EQUIPO EN EL QUE JUGÓ CRISTIANO, los años que JUGÓ CRISTIANO perdió su papel en la élite Europea para pasar a ser un equipo de segunda línea.
El equipo en el que jugó Cristiano se hunde, pero nah, Cristiano no tiene la culpa. La liga Italiana empieza a mejorar dos años después de Cristiano, ha sido gracias a Cristiano, jajajaja Carlos pero nos estás vacilando no?
Por cierto, ESTANDO CRISTIANO EN ITALIA, llegó el COVID a Europa, precisamente a través de Italia. Puedes negar que con Cristiano en Italia este país afrontó una crisis sin igual en muchas décadas? No te parece sospechoso Carlos? yo veo una correlación clara.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
@benigno9 Cristiano debería ser nombrado Il Cavaliere de Italia por su magnífica aportación al país.
Qué digo yo! Il Duce! Cristiano Ronaldo Dos Santos Aveiro, el guía de Italia, el conductor, todos los italianos le siguen! El nuevo César!
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Chavales, una liga no se mejora en 1 temporada.
Cristiano llegó, y la Serie A empezó a crecer. Muchos jugadores que no querían ir allí, fueron contratados porque podían hacer mejores ofertas los otros clubes que también recibieron una inyección de dinero.
Y eso no se ve nada más que fiche CR7. Es una progresión.
Y la realidad es que el fútbol italiano es un antes y un después de la llegada de CR7.
Inmobile reconoció que sin CR7, jamás hubiera sido Bota de Oro. Dijo que lo impulsó hasta querer ganarla.
El mismo jugador.
Y la selección italiana, gana la Euro. La.maypria de jugadores jugaban en la Serie A.
Va a sonar duro pero, la llegada de CR7 al fútbol italiano, tuvo más impacto en éste, que en la propia Juventus, ya que la Juventus empezó a hacer locuras de fichajes y ventas.
La Serie A creció con la llegada del luso. Era una liga oxidada. Ahora un equipo italiano se le mira con respeto.
Sin CR7, no se hubiera producido ese cambio. Más pasta, la Liga.se vendió más cara, los clubes pudieron invertir más…
Tan difícil es de ver?
No ves un crecimiento en el fútbol italiano tras el paso de CR7 por él?
Cristiano revivió la Serie A.
@carlos-mediavilla Cristiano revive todo por cuanto pasa. Cuando anda por el desierto, van creciendo flores donde hubo una huella suya.
No como Satanás, perdón, Messi, que todo lo convierte en ruina y pobreza.
Debieron haberte contratado a ti en Crackovia para las comparaciones Messi y Cristiano esas que hacían. Esas «hipérboles». Las habrías hecho igual de bien, pero tú no estarías actuando, lo estarías diciendo de verdad, por eso quedarían mejor.
Cristiano Ronaldo, el Nelson Mandela europeo, el niño Jesús del remate, puede dejar sentado al rival con un regate digno del balon de oro, pero sabe que humillaría al defensa y prefiere olvidarse del balón, no quiere que su rival vaya al paro, así es el genio de Funchal, generoso, y comprometido con sus compañeros de profesión, y con España.
Mientras tanto Messi ejecuta una diábolica maniobra con el fin de dañar los ligamentos del contrario sin importarle que tenga familia o hijos, a qué juega el argentino? Porque está claro que a fútbol no, y lo más importante, por qué todavía no ha condenado el terrorismo públicamente? desengaño e impotencia.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Si hay algo bueno que tiene Messi, es que a sus colegas, les hace que les suban el sueldo. Aunque eso suponga la ruina de un club.
En ese sentido, no veo a CR7 pidiendo aumento de sueldo para sus compañeros. Messi, sí ha hecho a algunos de sus compis ganar mucha más pasta.
Este video nunca pudo quedar mejor, que justo este momento
JAJAJAJJAJJAJJAJJAJAAJJ
Define lo que es Carlos Mediavilla con el 90% de sus discursos🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Procura que Carlos no vea ese video, se lo va a creer todo. Y no es chiste. Carlos supera eso.
Como la Juve llegaba antes a finales de champions, antes de que apareciera Cristiano en Italia y dejara de hacerlo. Ah, y eso ha pasado dos años después de que se fuera Cristiano de Italia.
El argumento más tonto
de todos, digno de alguien como tú.
Juventus antes de la llegada de CR7
2017–18: Cuartos de final (Temporada previa a la llegada de CR7)
2016–17: Final
PSG antes de Messi
2020–21: Semifinales (Temporada previa a la llegada de Messi)
2019–20: Final
Tal y como ves, ignorante, al parecer el PSG cayó más feo en Champions con la llegada de Messi que lo que lo hizo la Juventus con CR7, si tomamos en cuenta las temporadas INMEDIATAS antes de la llegada de los 2 astros. ¿La diferencia? Por lo menos CR7 aún hizo partidos decentes en esta competición, el argentino desapareció totalmente.
Ahora bien, ¿eso significa que fue culpa de Messi y CR7 que el PSG y Juventus bajaran su rendimiento en la competición? Para mí no, es algo más complejo. Pero siguiendo tu lógica, CLARO QUE LO SERÍA, vaya tonto.
Sandeces dices tú, que usas un doble criterio.
Ronaldo va a la Juventus con 7 ligas seguidas. Es más, después de 2010 la liga italiana era un bodrio. Inter, Milan y todos los equipos históricos estaban a un nivel bajo. Incluso la Juventus ganaba la liga jugando partidos de mierda.
Fue precisamente en el tercer año de Ronaldo donde empieza a tomar nivel de nuevo, con equipos como Atalanta e inter que mejoran un montón. Año donde la Juventus perdió la liga y fue cuarta.
No vengamos con relatos. Que el nivel de la serie A no era ni de cerca lo que fue en los 2000.
Y Messi llega a un psg que en ese mismo periodo perdió una liga con el Mónaco y el año anterior contra el Lille.
¿La liga francesa Mediocre?
Es top 5 de Europa y realmente es un invento cuando piensan que es facilita. Ni siquiera Mbappé pudo ganar la bota de oro, el amo y señor de ese equipo.
¿En base a qué dices que es una liga mediocre? El fútbol francés es top 5 de Europa y del mundo, ¿o crees que a Messi le regalaban los balones en los pies como se lo regalan a Ronaldo en Arabia?
No me hagas reír.
Hablas de dominar la liga por parte del psg, cuando Ronaldo llega a un Juventus que había ganado
¡7 ligas seguidas! Y ganó dos más con Ronaldo jugando partidos de mierda en verdad.
Mientras que Messi llega a un psg que sí retrocedes 7 años atrás, había perdido al menos 2.
Hay que ser bien descarado.
¿Crees que en Francia le regalaban los balones en los pies como se los regalan a Ronaldo en Arabia los porteros y defensas amateurs?
Con respecto a la champions, para terminar, pueden disfrazar todo con los goles en fases ko (las dos primeras temporadas, cuando deberían ser las dos últimas, que conveniencia), igual a nivel global, se cayó el relato y sus números cayeron de manera estrepitosa en champions cuando dejó el Madrid.
¿Qué fue mejor su estadía en champions post Madrid en comparación a Messi post Barcelona? Bueno, sacando que jugó dos temporadas más, cosa que es clave, podríamos decir que esos goles en fases ko le dan mejor rendimiento goleador.
Pero de ahí, NO hay mucho para sacar pecho, solo un relato al piso.
Vamos por puntos. Mira, como eres cortes, primero vamos a ver las cosas en las que quizás coincidimos, porque a diferencia de Axel, tu no eres un fanático ciego de Messi. Y a partir de ahi, desglosare en lo que no estamos de acuerdo.
COINCIDENCIAS.
1. Quiero pensar en que ambos coincidimos en el hecho de que tanto CR7 y Messi fracasaron en sus nuevos equipos, en medida en que su objetivo era conseguir la Champions.
2. Quiero pensar que ambos estamos en desacuerdo con estos dos relatos:
a) «CR7 gana las Champions solo»
b) «CR7 arruino a la Juventus»
c) «CR7 triunfo en Italia mientras que Messi fue un pecho frio y fracaso en Francia»
Lo digo, para que ya no me metas esos argumentos o discuttas esos temas, porque de nuevo, estoy de acuerdo contigo en eso.
Ahora, con lo que no coincidios.
DESACUERDOS.
1. CR7 fue más efectivo en Champions League tras su salida del Real Madrid de lo que fue Messi tras su salida del Barcelona.
¿Por qué?
Ya te lo demostré con datos, tu argumento de «sacando que jugó dos temporadas más» no tiene sentido, porque solo te estoy comparando sus dos primeras temporadas dentro de su nuevo equipo (NO LAS CUATRO DE CR7 CONTRA LAS DOS DE MESSI). ¿Por qué es conveniente según tú?
Para mí es lo más lógico, pues así estaríamos comparando sus DOS PRIMERAS TEMPORADAS tras la salida de su nuevo equipo.
Pero en fin. No solo se trata de goles, de nuevo vuelvo y repito:
Actuaciones importantes de CR7 en Champions tras su salida del Madrid (DOS PRIMERAS TEMPORADAS)
2018–19
Contra Atlético de Madrid (eliminatorias): 3 goles para remontar al equipo.
Contra el Ajax (Eliminatorias): La Juventus no pasó, pero la actuación de CR7 estuvo a la altura ANOTÓ LOS ÚNICOS 2 GOLES que hizo el club italiano, es decir, casi vuelve a remontar el partido, ¿enserio lo vas a culpar por la eliminación?
2019–20
Contra el Lyon (Eliminatorias): De nuevo, la Juventus no pasó ¿pero en serio fue culpa de CR7? anotó los únicos 2 GOLES que hizo el equipo italiano, es decir, casi vuelve a remontar el partido y solo perdieron por un tecnicismo como lo era el «gol de visitante», ¿enserio lo vas a culpar por la eliminación?
Actuaciones importantes de Messi en Champions tras su salida del Barcelona (DOS PRIMERAS TEMPORADAS)
2021-22
Contra el Leipzig (Fase de grupos): Hizo dos goles.
Nota: En octavos falla un penal contra el Real Madrid, y si no lo hubiera errado el PSG podría haber enfrentado el partido de vuelta con más confianza, y aun si el Real Madrid los hubiera empatado como lo hizo, el global hubiera quedado 3 a 3, es decir que aún habrían tenido más posibilidades de pasar a la siguiente ronda.
2022-2023
0
Nota: En octavos el PSG fue eliminado por el Bayern, mismo equipo que si habían logrado vencer en la temporada previa a la llegada de Messi, y que en teoría tendría que haber vuelto a derrotar, porque contaban con «el mejor del mundo».
Pero bueno, si comparamos las ultimas dos, como tu quieres. Serías esas dos mismas de Messi, contra estas de Ronaldo:
2020-21:
0
Ni que decir, la peor temporada de CR7 en la Champions, totalmente desaparecido contra el Porto, ahí si te puedo comparar que CR7 fue en parte culpable.
2021-22:
Acarreó totalmente al Manchester United en la fase de grupos, siendo MAYOR QUE Messi y en un equipo PEOR que el del argentino, y JUGANDO MENOS MINUTOS.
Contra el Villarreal: Su gol selló la remontada del equipo inglés.
Contra el Atalanta (Ida): Su gol selló la remontada del equipo inglés.
Contra el Atalanta (Vuelta): Dos goles que salvaron el empate para no perder puntos.
Además, me da risa que mencionas que los números de CR7 cayeron de forma estrepitosa tras su salida del Real Madrid. ¿Y los números de Messi? Pues al parecer no, el argentino BRILLÓ en la Champions con el PSG, ¿no?
Finalmente, solo para puntualizar algunas cosas que dijiste.
«¿o crees que a Messi le regalaban los balones en los pies como se lo regalan a Ronaldo en Arabia?»
No, como bien dije la liga de Arabia es peor. Solo mencione, que teniendo en cuenta que la liga francesa también es mediocre (obviamente mucho menos mediocre que la de Arabia pero si mediocre respecto a la liga española, era de esperar que Messi aumentara sus números, no los disminuyera)
«¿En base a qué dices que es una liga mediocre? El fútbol francés es top 5 de Europa y del mundo»
Vuelvo y repito, por más que menciones las 2 ligas que perdieron, desde 2012, año en el que empezó el dominio del PSG, el equipo parisino ha ganado 10 de las 12 ligas, ¿eso no es dominio? Y ahora, me da risa (DE NUEVO) que menciones que el fútbol francés es top 5 en Europa y el mundo, y al mismo tiempo digas que el nivel de la Serie A era un bodrio, CUANDO ESOS MISMOS TOPS QUE PONEN al equipo francés en el top 5, colocan a la liga italiana mucho más arriba, tantita coherencia, por favor. ¿O sea que los tops no se equivocan al calificar a la liga francesa, pero esos mismos tops sí se equivocan al colocar a la liga italiana? No manches.
De hecho, según UEFA, cuando Messi llego al equipo francés.
Coeficiente de clubs
PSG: 7°
Equipo francés más cercano:
Lyon: 20°
Otros equipos: Marseille (38°) Rennes (49°)
Entonces, el PSG estaba aproximadamente un 65% por encima del Lyon en términos de coeficiente de clubes.
Ahora, cuando CR7 llego a la Juventus:
Coeficiente de clubs
Juventus: 5°
Equipo italiano más cercano:
Roma: 14°
Otros equipo: Napoli (15°) Florentina (38°)
Entonces, la Juventus está aproximadamente un 64.29% por encima de la Roma en términos de coeficiente de clubes.
Entonces, la Juventus está aproximadamente un 66.67% por encima del Napoli y un 86.84% por encima de la Fiorentina en términos de coeficiente de clubes.
Bastante similar el dominio que tenían ambos clubs.
Ta te dije, los goles en fases ko en la Juventus (eso obviando: 1. Messi jugó dos temporadas menos que Ronaldo, 2. Los rivales en fases ko fueron más asequibles para Ronaldo, 3. Messi era media punta y Ronaldo un 9) le dan un plus mayor a Ronaldo en ese sentido. No le quito ese mérito.
De allí, no hay nada enorme por destacar. Sus números en champions cayeron de manera estrepitosa.
Ta te dije, los goles en fases ko en la Juventus (eso obviando: 1. Messi jugó dos temporadas menos que Ronaldo, 2. Los rivales en fases ko fueron más asequibles para Ronaldo, 3. Messi era media punta y Ronaldo un 9) le dan un plus mayor a Ronaldo en ese sentido. No le quito ese mérito.
De allí, no hay nada enorme por destacar. Sus números en champions cayeron de manera estrepitosa.
Bueno me rindo contigo, literal mencionaste cosas que ya te había explicado. Bueno, sigue con tu vida.
El argumento más tonto
de todos, digno de alguien como tú.
Para tonto tú, que no te enteras de qué va la misa. Qué tiene que ver Messi con lo que estaba diciendo yo?
Ese comentario iba a cuento de que según Carlos Italia ha florecido gracias al paso de Cristiano por ella.
Veo que no tienes ni un mínimo de comprensión lectora.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Para tonto tú, que no te enteras de qué va la misa. Qué tiene que ver Messi con lo que estaba diciendo yo?
Ese comentario iba a cuento de que según Carlos Italia ha florecido gracias al paso de Cristiano por ella.
Veo que no tienes ni un mínimo de comprensión lectora
Ve lo que le respondiste, y ve lo que te respondí. Enserio, ¿necesitas que te explique con manzanas? Como sea, ya no discutiré. Saludos.