Ya está listo, ya pueden celebrar los 1000 goles de Ronaldo en su carrera, y no es juego ni risa, cuando está en una liga donde los porteros y defensas tienen un nivel mediocre, y te dan un penal por partido, las probabilidades de que llegue a los 1000 goles es casi 100%.
Es curioso que los que tienen ya dos años vendiendo al mundial como corrupto, sean los mismos que sin despeinarse, defienden a un tipo que en su carrera le han dado penales como caramelos. Los goles de Ronaldo de penales son los goles de algunos futbolistas en su carrera.
Es como Mediavilla, que viene a llorar por las múltiples copas Américas y tampoco se despeina por las 4 nations league en 8 años. Un torneo inexistente en la historia.
No es joda, Ronaldo tomó tremenda decisión, 200 palos al año y un gol por partido para inflar estadísticas.
¿Los títulos?
¿Qué mierda importa? Ya la maquinaria está vendiendo que los de Messi son robados y que es mejor no ganar a ganar robando.
Después que sigues la carrera de Ronaldo, jugando en los mejores clubes de la historia, sobre todo en el Madrid, que te da una protección mediática sin iguales y éxito casi seguro en champions (desde 2010), y los sopotocientos penales, te preguntas de dónde carajos sale el relato de que todo lo logró por esfuerzo propio, es desventaja y pare de contar.
Ya puedes celebrar los 1000 goles.
3 penaltis consecutivos le han dado al Angelito en las últimas 3 jornadas de Liga, nada más y nada menos.
Messi solo ha lanzado 1 penalti en todo lo que lleva en la MLS.
Recuerden a Carlos Mediavilla diciendo que CR7 lo tenia mas difícil para marcar en Arabia porque la Liga era más » Competitiva»
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA!!
Estos Ronalderos son de lo que no hay.
Durante los años 2023 y 2024 en que Messi y Cristiano se mudaron a destinos exóticos, tenemos una muy llamativa estadística…
22 penales en tiempo regular ha lanzado el luso contra solo 1 del argentino.
Messi ha cedido algunos penales a sus compañeros (recuerdo al venezolano de IM y a Di Maria y Lautaro en la Selección) y no ha pateado penales en su última estadía en PSG. Sólo ha lanzado 1 penal en tiempo regular en IM este año.
Quizás tenga que ver con que se cansó de todos los comentarios de los Toxilovers y ha decidido no patear más penales, pero la realidad es que tampoco han sido tantos los que hubiese podido ejecutar.
Todo lo contrario con Ronaldo que pareciera que los penales le caen del cielo como lluvia de verano. A un promedio de 1 penal por mes, ha lanzado 22 penales de los cuales sólo le atajaron uno en el partido contra Eslovenia de Supercopa. En Camellolandia pareciera que tienen prohibido atajarle penales porque lleva un 100% de conversión.
Es que Ronaldo es la Juventus pateó (si no me equivoco) 31 penales, metió 29. Messi en el PSG creo que 4 y 3. O algo así.
Luego leemos:
Es que los penales en el mundial.
Si Messi hubiese metido 20 goles de penales en el psg (promediando ya que Ronaldo metió 30 en 3 temporadas con la Juventus), entonces sus números estarían bien maquillados.
Pero ya sabemos, el penal se convirtió en corrupción en el mundial. Pero antes y después de ese mundial, es un gol más.
Si Messi hubiese metido 20 goles de penales en el psg
Si Messi hubiera tenido una mejor tasa de éxito en su carrera desde el punto de penalti, tal vez se le hubieran permitido más intentos en el PSG, ¿no?
Tasa de acierto en penaltis durante la carrera de Messi: 109 de 140 – 77,86 %
Tasa de acierto en penaltis durante la carrera de Mbappé: 45 de 55 – : 81,82 %
Tasa de acierto de penaltis de CR7 con la Juventus: 29 de 34 – 85,29%
¿Cómo vas a comparar la tasa de Ronaldo en la Juventus con la de Messi en su carrera?
No puedes comparar peras con manzanas.
De todas maneras, no estamos hablando de la tasa, estamos hablando de la locura de diferencia entre Messi y Ronaldo en cuanto a penales anotados en PSG y Juventus, respectivamente.
Si Messi hubiese tenido tantos penales en psg, sus números goleadores estarían maquillados como los de Ronaldo en la Juventus.
De hecho, ya he comentado acá que sí sacamos el promedio goleador de ambos en esas etapas, sacando penales (que según TU maquinaria son fáciles y corruptos por el mundial), el de Ronaldo NO es significativamente mayor al de Messi.
¿Cómo vas a comparar la tasa de Ronaldo en la Juventus con la de Messi en su carrera?
No estoy comparando: solo te corrijo porque pensaste que CR7 tuvo 29 de 31 penales, cuando tuvo 29 de 34.
estamos hablando de la locura de diferencia entre Messi y Ronaldo en cuanto a penales anotados en PSG y Juventus, respectivamente
CR7 intentó esa cantidad de penaltis porque el era principal lanzador de penaltis del equipo, debido a su alto índice de éxito en su carrera.
Messi intentó tan pocos penaltis porque NO ERA el principal lanzador de penaltis del equipo: DOS COMPAÑEROS DE EQUIPO tuvieron una tasa de éxito en su carrera mayor que él.
CR7 intentó esa cantidad de penaltis porque el era principal lanzador de penaltis del equipo, debido a su alto índice de éxito en su carrera.
Messi intentó tan pocos penaltis porque NO ERA el principal lanzador de penaltis del equipo: DOS COMPAÑEROS DE EQUIPO tuvieron una tasa de éxito en su carrera mayor que él.
jajaja…
Que CR haya lanzado penales en la Juve y Messi no lo haya hecho en el PSG tiene muy poco que ver con su efectividad. Por cierto, hablas de efectividad como si Messi fuera un tronco total al lado de Mbappé y Neymar…
El llorón de Madeira los lanzó en la Juve porque solo piensa en sus estadísticas y porque era el niño mimado y protegido de la Juve. Bueno, acababan de soltar más de 100 kilos para ficharlo.
Antes de su llegada, el lanzador en la Juve era Dybala, quien había convertido 19 de 21 penales (90,5% de efectividad – ufff… aplastaba al pobre llorón de Madeira), jugando en clubes de Serie A.
Curiosamente, después de que el llorón de Madeira llegó a la Juve e impuso su ley en el vestuario, tanto el rendimiento de Dybala como el rendimiento colectivo del equipo cayeron brutalmente. Quizás le habría venido mejor respetar la jerarquía del vestuario y ceder varios penales a sus compañeros en lugar de solo pensar en mirarse el ombligo…
En cuanto a Messi, no lanzó penales en el PSG porque:
- Quiso respetar la jerarquía del vestuario y mostrar respeto hacia sus compañeros (de hecho, rechazó quedarse con la 10)
- No quiso generar conflictos en un vestuario ya problemático (Neymar y Mbappé ya habían tenido varias peleas por lanzarlos).
- Mbappé era el niño mimado y protegido del PSG y de Francia y hacía lo que le daba la gana…
- No le importa inflar estadísticas absurdas, está por encima de estas tonterías; ¿cuántas veces ha dejado que sus compañeros tiren penales para darles confianza o para que también se sumen a la fiesta?
Antes de su llegada, el lanzador en la Juve era Dybala, quien había convertido 19 de 21 penales (90,5% de efectividad – ufff… aplastaba al pobre llorón de Madeira)
FALSO: Dybala anotó 19 de 23 penales, lo que supone una tasa de éxito del 82,61% y, por tanto, POR DEBAJO de la tasa de éxito de CR7.
Quiso respetar la jerarquía del vestuario y mostrar respeto hacia sus compañeros (de hecho, rechazó quedarse con la 10)
El ENTRENADOR dio la orden para que Mbappé/Neymar intentaran los penaltis: NO fue por «buena voluntad» de Messi.
Neymar no le dio a Messi su número de camiseta, por lo que Messi se vio OBLIGADO a usar otro número, y así eligió el número 30.
Jajaja HTC…ellos dicen media verdades, falacias, las combinan para decir lo que les conviene. La tasa de conversión importa poco, sea Messi o Cr7 los goleadores de un equipo, van a patear los penales. Messi en la selección siempre va patear los penales, Cr7 en Portugal es decreto patear los penales.
Messi en el PSG no era líder de proyecto, Mbappé sí. Está pasando lo mismo en el RM sobre Vinicius-Mbappé, el brasileño era el encargado y ahora tiene que ceder sus penales. Tarde o temprano ya no los va patear, así funciona esto. Por más que tengas una buena tasa de efectividad, si la estrella del equipo es el goleador los vas a patear. De Bruyne era el encargado de patear los penales, ahora Haaland lo hace.
Cavani era el goleador del PSG, pero los penales lo pateaba Neymar, hasta hubo peleas por ese tema y el brasileño tuvo que ceder algunos. Mbappé tiempo después le quitó el protagonismo de ese rubro a Neymar, alternaban siempre. Aquí poco importa la tasa de efectividad para estos casos. Messi no le gusta armar quilombos, por eso no hizo nada en el PSG.
FALSO: Dybala anotó 19 de 23 penales
Antes de la llegada de Cristiano Ronaldo a la Juventus, Dybala había lanzado un total de 21 penales en clubes de Serie A: 3 en Seria A con el Palermo y 18 con la Juve. Y solo falló 2 en la Juve. O sea, 100% de efectividad en Serie A con el Palermo y 90% de efectividad en la Juve…
¡Siuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu!
Si empezamos a contar los penales lanzados en 2a división argentina cuando era juvenil, ¡apaga y vámonos!
El ENTRENADOR dio la orden para que Mbappé/Neymar intentaran los penaltis: NO fue por «buena voluntad» de Messi.
¡BUAJAJAJAJAJAJAJAJA!
En este vestuario, el entrenador no pintaba casi nada…
Messi apacigua a Mbappé y Neymar en el PSG
Aunque no estuvo directamente implicado en el ‘penaltygate’, el argentino Lionel Messi calmó los ánimos entre las otras dos estrellas de la MNM.
[…]
Messi asumió el rol de mediador en el conflicto entre los dos compañeros que explotó durante el partido ante el Montpellier, cuando Neymar tomó la pelota del segundo penal (después de que el primero hubiera sido errado por Mbappé) y eso generó una discusión entre ambos
https://www.lequipe.fr/Football/Article/Messi-canalise-mbappe-et-neymar-au-psg/1353969
Neymar no le dio a Messi su número de camiseta, por lo que Messi se vio OBLIGADO a usar otro número, y así eligió el número 30.
Neymar ofreció el 10 del PSG a Messi, según RMC
La misma información apuntó que el crack argentino que deja el Barcelona agradeció el detalle pero lo rechazó
Jajaja HTC…ellos dicen media verdades, falacias, las combinan para decir lo que les conviene. La tasa de conversión importa poco, sea Messi o Cr7 los goleadores de un equipo, van a patear los penales. Messi en la selección siempre va patear los penales, Cr7 en Portugal es decreto patear los penales.
Los bichidiotas viven en un mundo para-lelo.
Antes de la llegada de Cristiano Ronaldo a la Juventus, Dybala había lanzado un total de 21 penales en clubes de Serie A: 3 en Seria A con el Palermo y 18 con la Juve. Y solo falló 2 en la Juve. O sea, 100% de efectividad en Serie A con el Palermo y 90% de efectividad en la Juve…
Tienes razón: no me había dado cuenta de que DOS de los 5 penaltis que falló NO ERAN en 1ª división, y por tanto NO CONTABAN.
sea Messi o Cr7 los goleadores de un equipo, van a patear los penales. Messi en la selección siempre va patear los penales, Cr7 en Portugal es decreto patear los penales
Estoy de acuerdo, a menos que el entrenador indique lo contrario.
Los goles de Ronaldo de penales son los goles de algunos futbolistas en su carrera.
Lo mismo con Messi amigo «distraído» por llamarte de alguna manera, creo que olvidas que el segundo máximo goleador de penales, es el argentino.
cuando está en una liga donde los porteros y defensas tienen un nivel mediocre
Sí, bastante mediocre la verdad. Ni lo discuto, pero creo que se compensa si tenemos en cuenta que CR7 tiene ¡40 PTOS años! Me comería tu relato de porquería, si el bicho en su «prime» hubiese ido a jugar en Arabia o alguna otra liga de mierda tal y como le paso a Hulk cuando se fue a China o Carlos Vela cuando se fue a la MLS.
Me comería tu relato de porquería, si el bicho no hubiera brillado en ninguna liga y solo en la de Arabia se inflaran sus números, tal y como le pasa a Mitrović.
No digas tonterías, ojo, no es insulto contra ti. Es contra lo que estas diciendo, estas hablando de un tipo que ha sido exitoso en todas las ligas que piso en términos de números. La inglesa, la española y la italiana.
Después que sigues la carrera de Ronaldo, jugando en los mejores clubes de la historia, sobre todo en el Madrid, que te da una protección mediática sin iguales y éxito casi seguro en champions (desde 2010), y los sopotocientos penales, te preguntas de dónde carajos sale el relato de que todo lo logró por esfuerzo propio, es desventaja y pare de contar.
JAJAJA Es que enserio esos argumentos dan un montón de «cringe» Si fuera tan fácil brillar solamente porque te encuentras entre los mejores clubs de la historia. Entonces, las cifras de CR7 en el Madrid serian similares a las de otros jugadores que jugaron con la camiseta merengue y la verdad es que ni de coña. CR7 básicamente domina todas las estadísticas individuales en la historia del club. Lo mismo en MU, desde que se fue, ningún otro jugador ha alcanzado su cifra goleadora de una temporada (2007–08), lo mismo en Italia, ningún otro jugador alcanzo la cifra de 100 goles tan rápido como él.
Si Messi hubiese metido 20 goles de penales en el psg (promediando ya que Ronaldo metió 30 en 3 temporadas con la Juventus), entonces sus números estarían bien maquillados.
La diferencia es que la liga francesa es competitivamente más accesible que la italiana. CR7 jugo en ligas más competitivas, aunque tu EN TU OPINION creas lo contrario, y pienses en tu nebulosa cerebral que es lo mismo, es tu OPINION aprende a diferenciar, cualquier experto deportivo que te encuentres te dirá que la liga italiana es mejor que la francesa, y por consecuente los logros que tengas ahí, tienen mas valor que los que tengas en el PSG.
Los bichidiotas viven en un mundo para-lelo.
jeje stemen xD me sigue dando risa como eres incapaz de hablar sin insultar, enserio dice mucho de tu pobre capacidad cerebral, pobre muñeco soez.
Jajaja HTC…ellos dicen media verdades, falacias, las combinan para decir lo que les conviene. La tasa de conversión importa poco, sea Messi o Cr7 los goleadores de un equipo, van a patear los penales. Messi en la selección siempre va patear los penales, Cr7 en Portugal es decreto patear los penales.
Messi en el PSG no era líder de proyecto, Mbappé sí. Está pasando lo mismo en el RM sobre Vinicius-Mbappé, el brasileño era el encargado y ahora tiene que ceder sus penales. Tarde o temprano ya no los va patear, así funciona esto. Por más que tengas una buena tasa de efectividad, si la estrella del equipo es el goleador los vas a patear. De Bruyne era el encargado de patear los penales, ahora Haaland lo hace.
Cavani era el goleador del PSG, pero los penales lo pateaba Neymar, hasta hubo peleas por ese tema y el brasileño tuvo que ceder algunos. Mbappé tiempo después le quitó el protagonismo de ese rubro a Neymar, alternaban siempre. Aquí poco importa la tasa de efectividad para estos casos. Messi no le gusta armar quilombos, por eso no hizo nada en el PSG.
Totalmente de acuerdo. Igual creo que en el caso del PSG, era difícil que el argentino le quitara el liderazgo a Mbappe, porque para entonces, el francés ya era considerado el mejor del mundo. Caso contrario a Italia, en el que fue más facil que CR7 le quitara el liderazgo a Dybala, porque el argentino nunca fue considerado el mejor.
De hecho, ya he comentado acá que sí sacamos el promedio goleador de ambos en esas etapas, sacando penales (que según TU maquinaria son fáciles y corruptos por el mundial), el de Ronaldo NO es significativamente mayor al de Messi.
Y ya te hemos comentado acá un sin fin de veces, que eso no importaría porque aunque tuvieran los mismo números sacando los penales. Lo de CR7 sigue teniendo más merito porque:
a) Lo hizo en una liga mucho más competitiva que la Francesa, que si, que la Juventus era el mejor equipo (tal y como lo era el PSG en Francia, no importa que hubiesen perdido la liga en la temporada anterior, nadie en la puta tierra te dirá que el PSG no es el mejor equipo de la Ligue1).
b) Enfrento rivales competitivamente mejores. Solo un idiota pensaría que los rivales que uno enfrente en la liga italiana son iguales en calidad a los que se enfrentan en francia.
b) Lo hizo rodeado de un peor equipo. Messi estuvo rodeado de básicamente los mejores jugadores del mundo. Que si, que el proyecto estaba mal estructurado, tal y como fue el caso de los «Galácticos» pero eso no quita que fracasaron, y que Messi fue también en parte culpable de eso.
c) Tuvo participaciones en Champions más memorables. Messi al salir del Barcelona desapareció en Champions, ni un pto gol en eliminatorias, ni una sola vez relevante. Caso contrario a CR7, a quien solo se le puede culpar de la tercera eliminación de la Juventus en esta competición. Porque solo un ciego imbécil no se daría cuenta de que CR7 fue el jugador más importante de la Juventus durante sus dos primeras temporadas ahí, es el ultimo culpable, si tenemos en cuenta que anoto todos los goles en eliminatorias, y su equipo no lo supo secundar. Y no lo digo yo, lo dijo el PTO Buffon.
Lo de Arabia es el mayor chiste de la historia.
Se ha ido a la liga más fácil para inflar de estadísticas, ya que es la liga más dispar del mundo. Se compone por 4 equipos top contra panaderos.
Debido a esa desigualdad, le pitan casi penal por partido.
Tampoco olvidar los descuentos de 30 minutos por partido (entre la primera parte y segunda).
Le han diseñado una liga para él. De repente pasan de 15 equipos a 18, le fichan un jugador top europeo tras otro a buena edad, cuando ya de por si era TOP2 de la liga. Descuentos de 30 minutos y penal por partido.
En cambio Messi se fue a la liga seguramente más igualada del mundo, y al peor de todos, y todavía sigue siendo un equipo de media tabla, solo hay que ver las estadísticas del equipo (xG, xGA, penales a favor, en contra, tarjetas amarillas/rojas,…)
El Miami cada partido lo sufre para ganar, la mayoría de milagros.
Ahora quiere a De Bruyne el cono del área 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣
Ya no se cansa de tirar penal por partido, y empujar, ahora quiere todavía empujar más goles con el fichaje De Bruyne.
@forever123 Hay una sutíl diferencia, el PSG todos jugaban para Mbappé, y todo estaba construido para que se luzca él. Tampoco olvidar que a diferencia de CR7 que es el jugador con los sorteos más fáciles de media de la historia de la CL, Messi todo lo contrario.
Mira la diferencia de tener todo un equipo jugando para ti y patear todos los penales, como es el caso de Benzema, a pesar de haber jugado en un Madrid mucho peor que el que tuvo CR7.
Benzema más viejo fue mejor que cuando tenía que jugar solo para CR7, y eso con un Madrid peor.
Ya me dirás como el PSG era uno de los mejores del mundo, si cuando no jugó Messi en CL el equipo daba pena. Fue humillado por el Leipzig (ese partido perfectamente le pudo meter 8 goles el Leipzig), y el siguiente año sin Messi no son capaces de ni ganar ante el Benfica en el campo del PSG que daba la primera posición.
Messi acabó jugando con el gran Ekitke como 9 la gran mayoría de partidos, ya que Neymar se pasaba gran parte del año lesionado. No creo que en la vida CR7 haya jugado con un jugador tan malo, o Braithwaite en el Barcelona.
Ahora me gustaría que hablases de Arabia y la MLS. Mientras que uno no hace prácticamente nada en todos los partidos grandes y con un equipazo y en una liga de risa (mucho más fácil que la MLS), el otro está brillando más que nadie, y siendo decisivo en todos los partidos grandes y con golazos.
Por Dios, qué manera de escribir huevadas y mentirillas estas Bichilocas, jajajaaa!!!
Creo que alguien, no recuerdo quien, ha escrito que Messi (109) es el segundo máximo anotador de penales en la historia. Parece que no lo tienen en cuenta a un tal Romario (114) y tampoco a Koeman (113), pero bueno ya sabemos como son…
@forever123 Creo que no tienen ningún sentido compara la situación de Messi en el PSG con Cristiano en la Juve.
Sin mencionar que Messi nunca tuvo una temporada en condiciones para jugar, la primera sin pretemporada, con muchas lesiones, viajes con Argentina y COVID, y en la segunda el Mundial de por medio.
Cristiano no tuvo nada de eso.
Y lo más importante como han mencionado y que más peso tiene es que todos jueguen para ti, es lo que más diferencia marca. Además de jugar muy alejado del área en el PSG, la mayoría de balones eran siempre para Mbappé. El mismo Petit lo dijo, que no le pasaban el balón a Messi a la hora de finalizar juagadas.
Véase el caso de Benzema, o Kolo Muani que en un equipo muy inferior como el Eintracht en la bundesliga tuvo mucho mejores números que en el PSG.
Messi acabó jugando con el gran Ekitke como 9 la gran mayoría de partidos
Eso fue una mala planificación del PSG, ya que no había otro, y tampoco vamos a matar a Ekitiké que solo tenía 20 años en ese momento. Es una pena que Neymar tanto la primera temporada como la segunda estuvo media temporada lesionado.
a penaldo se llama penaldo no solo porque es máximo anotador de penales su no también por ser una sucia psinera
como no va anotar tantos penales su es una sucia psinera
🤣
al penalero siempre lo han favorecido con penales inventados pero esto las bichilocas se calladitas 🤣
Messi en el PSG creo que 4 y 3. O algo así.
En verdad Messi en el PSG solo tiró 3 penales y anotó 2.
En el Inter en 35 partidos solo lleva 1 lanzado xd.
Imagina los números tan demenciales que tendría Messi si hubiera lanzado tantos penales como CR7 en sus clubes. Tendría un G/A bastante superior de 1.
No amigo, Messi no cobraba penales por la tasa de efectividad. Eso es totalmente irrelevante para alguien como Messi.
En efecto, lo que dice Hector es 100% cierto. Respetó la jerarquía que ya tenían Mbappé y Neymar en el vestuario. Y aún así, cobró algunos penales en champions.
La verdad es que su etapa en el psg es la más insignificante. Eres una persona a la cual Respetó, pero no busques pretextos absurdos. Ronaldo maquilló estadísticas de goles en la Juventus con 30 penales marcados.
El penal es el gol con menos méritos en el fútbol, en eso estamos de acuerdo todos y no debería haber discusión al respecto. Obviamente tiene mucho menos méritos para Messi que la mitad de sus goles en el mundial hayan sido de penal.
Y ya te hemos comentado acá un sin fin de veces, que eso no importaría porque aunque tuvieran los mismo números sacando los penales. Lo de CR7 sigue teniendo más merito porque:
a) Lo hizo en una liga mucho más competitiva que la Francesa, que si, que la Juventus era el mejor equipo (tal y como lo era el PSG en Francia, no importa que hubiesen perdido la liga en la temporada anterior, nadie en la puta tierra te dirá que el PSG no es el mejor equipo de la Ligue1).
b) Enfrento rivales competitivamente mejores. Solo un idiota pensaría que los rivales que uno enfrente en la liga italiana son iguales en calidad a los que se enfrentan en francia.
Otra vez volvemos a lo mismo. Yo me vi la etapa de Ronaldo en la Juventus y la de Messi en el PSG.
De NINGUNA manera yo puedo concluir que la liga de Francia sea más «fácil » que la liga de Italia en términos de marcar goles. Yo veía los partidos y en Francia pegan, marcan duro. Resultó ser una MENTIRA cuando pensamos todos (incluyéndome) que era una liga mediocre donde metería 100 goles por temporada.
Mbappé te enchufaba 30 goles en liga porque era el amo y señor del ataque del equipo, era joven Neymar vivía lesionado. Tanto así que no recuerdo una bota de oro de Francia.
Realmente sus etapas en ambos equipos son bastante diferentes. Uno era el goleador y referente del equipo, que anotaba los penales y no tenía una delantero de tanta jerarquía en el equipo. Ya un jugador de área.
El otro un mediapunta que tenía ya a dos referentes de gol en el equipo, que no cobraba penales y que tenía 20 años jugando en España.
Pero NO es excusa tampoco, Messi siempre la ha tenido más difícil, siempre ha anotado goles jugando de mediocampista ofensivo, y aquí no lo hizo. Hay que decirlo. Repito, siempre la tuvo mucho más difícil para anotar goles, pero los hacía, y en psg no los hizo. Los messistas no sólo le pedimos goles a Messi, le pedimos exhibiciones de fútbol también, tenemos una vara más alta.
Pero aún así, sacando penales, no hay mucha diferencia en el promedio goleador de ambos en esas etapas.
Si sacamos los penales, el promedio goleador de Ronaldo en la Juventus es de 0,54, siendo el referente goleador de la Juventus.
El de Messi en el PSG (sin penales) es de 0,40, sin ser el referente goleador del equipo.
Una diferencia de 0,14, la cual no es groseramente superior.
Creo que sí hay que sacar un gran fracasado entre ambos, sin dudas me iría por Ronaldo, porque sus fanáticos (cuando estaba en el Madrid) usaban como argumento base, para decir que era mejor que Messi, que él ganaba champions sólo. Luego de su etapa en la Juventus, el fútbol se volvió un deporte colectivo y ya la culpa era de los demás «mediocres».
Ese es el problema de meter relatos ficticios, que de caen.
Tanto así que no recuerdo una bota de oro de Francia.
Jugadores de la Ligue 1 que acabaron como mayor goleador de las ligas europeas de máxima categoría antes de la instauración de la Bota de Oro en 1967:
- Just Fontaine (Stade de Reims) en 1957/58
- Philippe Gondet (Nantes) en 1965/66
–
Jugadores de la Ligue 1 que ganaron una Bota de Oro:
- Josip Skoblar (Marseille) con 44 goles (récord absoluto de la Ligue 1) en 1970/71
–
Así que, en resumen, solo un jugador de la Ligue 1 ha conseguido la Bota de Oro. Y ojo, porque. desde 1967, ha habido un montón de grandes goleadores en la Ligue 1, como Skoblar, Carlos Bianchi, Delio Onnis, Salif Keita, Halilhodzic, Platini (que era mediapunta, pero también marcaba muchos goles), Papin, Weah, Klinsmann, Rudi Voller, Thierry Henry, Trezeguet, Pauleta, Benzema, Ibrahimovic, Cavani, Mbappé, etc.
De hecho, todos pensamos que sería una liga facilita para meter goles. Y nada más alejado de la realidad, marcaban duro.
De hecho, todos pensamos que sería una liga facilita para meter goles. Y nada más alejado de la realidad, marcaban duro.
Yo, no. Siempre he dicho que es una liga muy física, con muchas defensas cerradas. Desde el Mundial 98, donde Francia ganó con un doble autobús, muchos entrenadores franceses han adoptado una filosofía de juego muy defensiva. Además, todos los equipos están llenos de jugadores africanos o de origen africano, que son muy atléticos…
El Forever este siempre viviendo en Yupi, mas facil meter en Italia que Francia???
Si en Italia hasta Higuain, Immobile, Luca Toni abuelo y demas eran pichichis y botas de Oro algunos de ellos. En Francia nadie ha sido bota de oro en siglos, ni Mbappe prime y tirando todos los penaltis.
En Francia es mas dificil hacer goles.
Luego Penaldo tuvo 3 temporadas con un calendario de lujo y buenas pretemporadas y aun y asi solo 0.5x gol sin penaltis, y eso que su promedio de goles sin penaltis sube tambien al jamas pillar una mala racha, desconfianza o ser criticado, ya que como en Italia y Arabia, su pesimo rendimiento esta enmascarado pro los tropecientos penaltis que tira y con la prensa comprada, pues no le critican. Es mas dificil hacer goles si estas en mala racha y te llueven criticas por todos los lados, pero claro, Penaldo NO ha sufrido eso, ya que entre la prensa comprada + los tropecientos penaltis que maquillaban sus numeros pues no le criticaban como era debido.
Mbappe en España lo estarian matando a hostias si no es porque ha tirado ya muchos penaltis, ya que si no, su rendimiento goleador y jugador seria una autentica basura, como la de Penaldo.
Messi en cambio, JAMAS ha jugado mal en su carrera, siempre ha sido super desequilibrante, regateador, super creador, asistidor y luego siempre buen promedio de goles sin penaltis. En el PSG Messi hubiese hecho bastantes mas goles sin penaltis, si hubiese tirado tantos penaltis como Penaldo en la Juve y Arabia, ya que le hubiesen caido el 90% de menos criticas y asi es mas facil golear.
Imagina Penaldo en Arabia, como en la Juve, 0.5x de goles sin penaltis (en Arabia algo mas), pero con un juego horrible y pocos titulos, en Arabia directamente ninguno. Y no lo estan matando como mereceria porque tiene buenos numeros por la cantidad ridicula de penaltis chutados.
Ademas, el tema no es «cuantos goles sin o con penaltis», si no, cuantos penaltis le pitan a Penaldo en todos los sitios vs Messi.
En España ya en 8 años tiro mas que nadie en la historia, Messi tardo 17 años en alcanzarlo.
Luego ambos fuera, Messi ha tirado 4 penaltis en PSG y Miami y el otro 36 penaltis en la Juve y ahora 18 ya en Arabia, es una cosa de locos.
Como es posible que CR7 en todos los sitios le pitan una cantidad de penaltis de record?
En España le cobraron mas penaltis que nadie.
En Italia tambien.
En Arabia tambien.
Siempre es el jugador con mas penaltis lanzados.
Hasta Messi en la Copa America en 50 partidos solo ha lanzado 3 putos penaltis. El otro en Euro 5 penaltis en 40 partidos y supuestamente en una competicion mucho mejor y con mucho peor equipo jajaj,pero aun y asi, tiene casi el doble de penaltis cobrados que Messi en 10 partidos menos.
Es verdad que han pitado más penaltis a CR7 en la Euro que Messi en la CA?
Joder, si solo juega contra equipos peores que luxemburgo según Carlos en la CA, cómo es eso posible?
Y sin mencionar que a Messi le robarona la final de la CA 2016 con esa roja inventada a Marcos Rojo o la del 2019 en semis ante Brasil (el mismo árbitro reconoció que debía señalar penal, pero que el VAR no le dijo nada).
Por suerte el penal que nos tangaron en la CA 2021 ante Colombia cuando ibamos 1-1 cerca del final del partido no nos costó el título.
3 penaltis a Messi en 50 partidos en CA, asi es, te tienes que reir. Es lo que tiene tener a Grondona, Blatter, la FIFA, Brasil, Commebol en contra.
Y encima ninguno de esos penaltis han sido en fase KO.
Mientras la Penalda en cualquier liga, competicion penaltis a patadas, sorteos de risa, goles en fuera de juego a patadas, etc,…
Que Brasil estuvo hasta el año pasado sin perder jamas en casa en sus clasificatorios cuando encima en esos clasificatorios hay mucha competencia (no como la broma de Europa), eso ya dice todo.
Argentina le quitas los penalits en Qatar, y Messi habria tenido 4 penaltis lanzados en 66 partidos, imagina lo que le han robado, basicamente en cada copa america y mundial, y no relatos de los enfermos de arriba, estan tambien los videos de las acciones de penaltis claros no cobrados a favor de Argentina, rojas perdonadas al rival y rojas inventadas en contra de Argentina.
Y los robos demenciales contra Argentina empieza despues del 86 y con Grondona y la FIFA, en la final del 90 Alemania le roba la final a Argentina con penalti inventado para Alemania y penalti a favor de Argentina no cobrado, luego en el 94 Grondona junto a la FIFA boicotean a Maradona y Argentina para joderlos y asi despues junto a Blatter y Infantino sin parar, todo fue robo contra Argentina.
Tambien en el 2018 el penalti a Nigera es de lo mas ridiculo que se ha visto y eso con VAR!!!!!!!!, partido que Argentina tenia que ganar si o si para no caer en fase de grupos, partido que Messi remonto con golazo legendario.
Y en 2022, primer partido vs Arabia gol mal anulado con VAR y penalti claro sobra Ota no cobrado, penalti vs Australia claro no cobrado (mano clara y antinatural dentro del area no cobrada), 13 de añadido vs Holanda con gol de falta que no fue falta y 2 penaltis en contra en la final, y en aquella final hubo un penalti dudoso a Argentina no cobrado que no se reptio como lo demostro Rojo98 en su video.
Si sacamos los penales, el promedio goleador de Ronaldo en la Juventus es de 0,54, siendo el referente goleador de la Juventus.
El de Messi en el PSG (sin penales) es de 0,40, sin ser el referente goleador del equipo.
Una diferencia de 0,14, la cual no es groseramente superior.
Cuestión de perspectivas.
Por ejemplo… la diferencia entre el promedio de asistencias (global histórico) entre ambos es casualmente de un 0.14. Sin embargo he leído infinidad de veces que el promedio asistidor de Messi es groseramente superior.
Para que te hagas una idea, llevémoslo a minutos, Cristiano Ronaldo (un gol cada 160 minutos) necesitó en la Juve (descontando todos los penaltis de ambos) 57 minutos menos que Messi (un gol cada 217 minutos) en el PSG.
Ahora si quieres nos hacemos la idea que posicionalmente Messi era en París, un mediocentro defensivo.
@daniel-luis-morales
Por ejemplo… la diferencia entre el promedio de asistencias (global histórico) entre ambos es casualmente de un 0.14. Sin embargo he leído infinidad de veces que el promedio asistidor de Messi es groseramente superior.
Messi tiene 34.88 % de asistencia por partido, ronaldo es de 20.37 %, la diferencia no es 14 %, tenes que llevar la base estadistica a 100 % del numero mas alto que es el de messi, y calcular la diferencia. Esto da que la diferencia es de 42 % mas probable que Messi asista en un partido que Cr7 (en total de su carrera).
De nada.
Con respecto a goles en psg y juventus, Messi jugo segun MessivsRonaldo APP un total de 6501 minutos (en 75 partidos) , con 30 goles sin penales, Cr7 11507 minutos (en 134 partidos) con 72 goles sin penales.
Promedio por partido= Messi es 40 % de anotar, Cr7 53.73 %, era un 25.56 % mas probale que Cr7 anotara en un partido que Messi (siendo delantero de referencia contra un media punta).
En cuestion de minutos = Messi tiene 41.53 % en 90 minutos, Cr7 56.31 % en 90 minutos, era un 26.25% mas probable que Cr7 anotara en 90 minutos que Messi.
con respecto a Asistencias: Por partido= Messi 45.33 % por partido (muy arriba de su promedio historico por su cambio de posicion), Cr7 14.93 % (abajo de su promedio historico), 67.08 % mas probable que Messi asista en un partido en PSG que Cr7
Con respecto a Minutos jugados = 47.07 % Messi en 90 minutos, Cr7 15.67 %, era 67.77 % mas probable que Messi Asista en un partido de PSG que Cr7 en Juve.
Esto solo muestra con datos, que el cambio de nivel de Goleo de Messi se redujo por su evidente cambio de posicion y de compañeros, y que aumento su ratio de asistencias, sin cambiar el nivel de involucramiento en los goles del equipo (G/A).
Cr7 en Juve fue el goleador y delantero, sin dudas, aunque en un promedio muchisimo menor que en Madrid (paso de un 84.70 % por partido (sin penales) a 53.73 %. Asi que Cr7 se mantuvo gracias a los penales en Juventus, y mermo enormemente de Madrid a Juve (obvio por el cambio de compañeros, que influyo un monton).
Y DANIELITO se deja el contexto, Messi tuvo calendario mucho peor, sin pretemporada, viajes super largos con 3 partidos seguidos en sudamerica super duros y el siguiente año el Mundial. Penaldete tuvo todo a huevo.
Messi tiene 34.88 % de asistencia por partido, ronaldo es de 20.37 %, la diferencia no es 14 %, tenes que llevar la base estadistica a 100 % del numero mas alto que es el de messi, y calcular la diferencia.
Lo siento. De verdad. Puedes si quieres hacer más cálculos. Pero.
Yo no hablo de porcentajes.
Hablo de que el promedio de asistencias de Messi en su carrera es de 0.35 y el de Cristiano es de 0.21.
0.35
– 0.21
= 0.14
¿No sé de que porcentajes hablas tú?
🤷♂️
Con respecto a goles en psg y juventus, Messi jugo segun MessivsRonaldo APP un total de 6501 minutos (en 75 partidos) , con 30 goles sin penales, Cr7 11507 minutos (en 134 partidos) con 72 goles sin penales.
Vamos a utilizar tus números Lucas:
Explicas que Messi en el PSG 6501 minutos y 30 goles. Eso da:
Un gol cada 217 minutos.
Veamos que escribí yo, hermanito pequeño….
Posted by: @daniel-luis-morales
Messi (un gol cada 217 minutos)
Cristiano en la Juve 11507 minutos y 72 goles.
Un gol cada 160 minutos.
Recuerdo postear:
Posted by: @daniel-luis-morales
Cristiano Ronaldo (un gol cada 160 minutos)
Entonces…
217
– 160
= 57
Posted by: @daniel-luis-morales
Cristiano Ronaldo ) 57 minutos menos que Messi
Igual gran esfuerzo calculando porcentajes.
Saludo.
Y DANIELITO se deja el contexto, Messi tuvo calendario mucho peor, sin pretemporada, viajes super largos con 3 partidos seguidos en sudamerica super duros y el siguiente año el Mundial. Penaldete tuvo todo a huevo.
Se te olvidó agregar INITIALITO que los tarados de sus compañeros no le pasaban el balón.
Lo siento. De verdad. Puedes si quieres hacer más cálculos. Pero.
Yo no hablo de porcentajes.
Hablo de que el promedio de asistencias de Messi en su carrera es de 0.35 y el de Cristiano es de 0.21.
0.35
– 0.21
= 0.14
¿No sé de que porcentajes hablas tú?
🤷♂️
Te doy un ejemplo con numeros redondos, si messi tuviera 1 asistencia por partido, y Cr7 tuviera 0.50 asistencias por partido, la diferencia seria de 0.5 plano, pero Messi tendria el doble de posibilidades que Cr7 de realizar una asistencia durante un partido, no un 50 % mas, un 100 % mas, porque la base de comparacion es entre ellos. Messi no es un 14 % mejor asistente que Cr7, para ver cuando mejor es Messi, se toma la diferencia sobre el porcentaje de mas bajo de comparacion (el de Cr7), en este caso plano es 0.14/0.21, lo que da que Messi es mejor asistente que Cr7 un 66.66 %.
El calculo que pongo yo de 42 % es en base a partidos. Ya que el 0.35 de Messi y el 0.21 de Cr7 es base a Asistencias/partidos, la base esta dada sobre partidos. Si tomas la diferencia de 0.14 sobre el porcentaje mas alto, que es el de Messi, como las bases del calculo son las mismas (partidos), la diferencia sobre el porcentaje de Messi (0.14/0.35) da 40%, significa que messi es 40 % mas probable que asista que Cr7 en un partido (42 % sobre los numeros con los decimales), ese es el diferencial en la capacidad de asistencia por partido de los dos, por partido. En su carrera, messi es 66.66 % mejor asistente que Cr7, en un partido es 42 % mas probable que asista que Cr7.
Con esta explicacion, podes inferir el resto de los numeros que presente. Las difencias tienen que ser comparadas sobre las bases estadisticas del 100 %, no sobre diferenciales planos.
la diferencia no es 14 %
¿No acabas de entender que yo no hablo de diferencias porcentuales?
¿Dónde escribí que existe una diferencia entre ellos del 14%? ¿O que Cristiano es un 14% más eficiente?
Hablo de la diferencia entre los promedios de ambos. En base a este escrito.
Posted by: @johnny-landaeta
Si sacamos los penales, el promedio goleador de Ronaldo en la Juventus es de 0,54, siendo el referente goleador de la Juventus.
El de Messi en el PSG (sin penales) es de 0,40, sin ser el referente goleador del equipo.
Una diferencia de 0,14, la cual no es groseramente superior.
Si la diferencia entre un promedio de 0.54 a 0.40 no le parece groseramente superior. ¿Puedes explicarme por que si lo es la de 0.21 a 0.35?
Cr7 en Juve fue el goleador y delantero, sin dudas, aunque en un promedio muchisimo menor que en Madrid (paso de un 84.70 % por partido (sin penales) a 53.73 %. Asi que Cr7 se mantuvo gracias a los penales en Juventus, y mermo enormemente de Madrid a Juve (obvio por el cambio de compañeros, que influyo un monton).
Tienes que analizar en base al resto de delanteros de la Liga italiana.
¿Puedes sacar esa misma disminución porcentual en el caso de Messi del Barça al PSG?
la diferencia no es 14 %
¿No acabas de entender que yo no hablo de diferencias porcentuales?
¿Dónde escribí que existe una diferencia entre ellos del 14%? ¿O que Cristiano es un 14% más eficiente?
Hablo de la diferencia entre los promedios de ambos. En base a este escrito.
Posted by: @johnny-landaeta
Si sacamos los penales, el promedio goleador de Ronaldo en la Juventus es de 0,54, siendo el referente goleador de la Juventus.
El de Messi en el PSG (sin penales) es de 0,40, sin ser el referente goleador del equipo.
Una diferencia de 0,14, la cual no es groseramente superior.
14 % sobre una base de 21 % es mucho mas que sobre una base de 40 %, por eso te explico que la diferencia de 14 % entre un numero y el otro no proporciona igual, porque la base de calculo es diferente.
Si la diferencia entre un promedio de 0.54 a 0.40 no le parece groseramente superior. ¿Puedes explicarme por que si lo es la de 0.21 a 0.35?
en este cometario te explico que la diferencia hay que proporcionarla sobre la base del numero superior, para ver la diferencia en base de 100, entonces, ese 14 % de diferencia en promedio de asistencias significa que Messi asistio 42 % mas que Cr7 (en el total de su carrera), en cambio, Cr7 en su paso por juventus, ese 14% sobre la base de su participacion, significa que fue un 25.56 % mas goleador por partido que Messi (0.1373 sobre la base de 0.5373 de Cr7).
Ahi se ve que la base de calculo muestra la diferencia, hay que llevar el numero al parametro de control para igualar. una diferencia de 0.14 sobre una base mas chica es mas importante que sobre una base mas grande.
Si messi asistiera en el 100 % de los partidos y Cr7 en el 80, la diferencia de 20 % seria un 20 %, pero al ser menor, el diferencial no es 14 %, porque esta sobre una base menor. hay que llevar esa diferencia sobre la base de que una es 100 % para ver de cuanto es realmente la diferencia.
Por ejemplo… la diferencia entre el promedio de asistencias (global histórico) entre ambos es casualmente de un 0.14. Sin embargo he leído infinidad de veces que el promedio asistidor de Messi es groseramente superior.
A ver, amigo.
1. Mantener una diferencia de 0,14 en 100-120 partidos no es lo mismo que mantenerla en 1100, que es más o menos lo que ambos han jugado, redondeado. No se puede comparar eso, sencillamente.
2. Messi tiene más de 100 asistencias de ventaja, habiendo jugado unos 150 partidos menos, es salvaje. Lo complejo de todo es sacar más de 100 asistencias jugando menos partidos. Si Messi tuviera la misma cantidad de partidos que Ronaldo, su cantidad de asistencias sería aún más alta, esto es salvaje.
Ronaldo en la Juventus anotó muchos más goles sin penales que Messi en el psg, pero también con muchos más partidos. Con la diferencia en asistencias de que Messi tiene más, pero con MENOS partidos.
1. Mantener una diferencia de 0,14 en 100-120 partidos no es lo mismo que mantenerla en 1100, que es más o menos lo que ambos han jugado, redondeado. No se puede comparar eso, sencillamente.
2. Messi tiene más de 100 asistencias de ventaja, habiendo jugado unos 150 partidos menos, es salvaje. Lo complejo de todo es sacar más de 100 asistencias jugando menos partidos. Si Messi tuviera la misma cantidad de partidos que Ronaldo, su cantidad de asistencias sería aún más alta, esto es salvaje.
Messi y el llorón de Madeira no compiten en la misma categoría.
En cuanto a asistencias, una diferencia de 0,14 en el promedio (en realidad, 0,143) es una barbaridad, una humillación.
Con un promedio de 0,348 asistencias por partido, Messi se sitúa en la súper élite de los asistentes. Estamos hablando de lo mejor de lo mejor. Son muy pocos los jugadores que han disputado más de 200 partidos en el siglo XXI y han superado un promedio de 0,30 asistencias por partido, y aún menos los que llegan a 0,34. Tal vez solo De Bruyne y alguno más.
En cambio, un promedio de 0,20 asistencias por partido es bastante común para un buen delantero o mediapunta. Incluso algunos buenos laterales pueden superar ese promedio.
Messi, De Bruyne, Tadic, Thomas Muller, Luis Suárez, Neymar, Mbappé, Sancho, Ziyech, Ozil, Di María, Mertens, Fabregas, Alexander-Arnold… Hay un montón de jugadores que han disputado más de 200 partidos en el siglo XXI y han superado con creces un promedio de 0,20 asistencias por partido.
Con un promedio de 0,205 asistencias por partido, dudo que el llorón de Madeira siquiera figure en el top 30 del siglo XXI… Habría que investigarlo. Desafortunadamente, conseguir los datos de Opta no es fácil. Por cierto, los ejemplos que he mencionado son los más evidentes. Sin embargo, es muy probable que jugadores como Beckham, Benzema, Ribéry, Robben, Figo, Salah, etc. superen ese promedio.
Hablando en términos de minutos, la escandalosa diferencia entre Messi y el llorón de Madeira se hace aún más evidente.
Messi ha dado hasta ahora 375 asistencias en 88.337 minutos, lo que significa que da 1 asistencia cada 235,6 minutos (o sea, 1 asistencia cada 2,6 partidos de 90 minutos).
El llorón de Madeira lleva 255 asistencias en 101,330 minutos, lo que significa que da 1 asistencia cada 397,4 minutos (1 asistencia cada 4,4 partidos de 90 minutos)
Como he dicho, no compiten en la misma categoría.
Messi y Cristiano, en cuanto a asistencias y filtrar ese último pase, están a una diferencia muy clara en favor del argentino. No solo los datos de asistencias ya marcan una distancia notoria entre ambos, si no que las métricas de siempre que nos acompañan para ver más objetivamente cuantos de este tipo de pases realizan en un gran tramo de su carrera (prácticamente un 60-70%). Sí, estamos hablando de las Asistencias, los Pases Clave y las Grandes Ocasiones Creadas.
Asistencias: Messi 375 en 1076 partidos y Cristiano 255 en 1242 partidos.
Pases Clave: Messi 1863 en 816 partidos y Cristiano 1218 en 836 partidos.
Grandes Ocasiones Creadas: Messi 514 en 729 partidos y Cristiano 229 en 745 partidos.
La diferencia es muy notoria entre los dos y es una manera de ver que, en este rubro, no hay nada de que discutir. Incluso, en el hilo que yo comenté que en los datos pre-2009 que hasta hace poco no teníamos, Messi salió ganando claramente cuando los seguidores de Cristiano decían que no. Así que si tuviéramos el 100% de los partidos, la cosa no cambiaría.