Estamos comparando al fenómeno con CR7, y meten a Müller
Para demostrar la absurdidad de los argumentos de los terraplanistas del fútbol que aparentemente creen que el fútbol empezó en 2002 y solo depende de las estadísticas de goles…
CR7 también supera a Müller en todo
Solo hay que ver lo que hizo Müller en los momentos importantes, especialmente en este pequeño torneo llamado Mundial… Pero aparentemente, desde que CR7 fracasó estrepitosamente en 5 mundiales consecutivos, este torneo ya no vale una mierda y es completamente irrelevante para la historia del fútbol.
y en promedio si nos vamos a su época PRIME (Müller en Bayern y CR7 en Real Madrid)
Si tomas la mejor temporada o el mejor año de cada jugador, Müller destroza al pobre CR7 en casi todo: goles, promedios goleadores, títulos, aparición en los momentos importantes, liderazgo…
Por cierto, Müller jugó casi toda la carrera (15 temporadas) en el Bayern mientras que CR7 jugó 9 temporadas en el RM…
si te concedo que tiene un mejor promedio de goles de cabeza, CR7 sigue superándolo en goles de tiro libre, y goles de zurda, repito y sin ser zurdo.
Lo de los goles de zurda, no tienes ni idea porque es casi imposible encontrar este dato en la red para el teutón.
Los bichilovers siguen hablando de tiros libres como si CR7 fuera un gran lanzador de faltas. En realidad, es un lanzador bastante normalito bastante sobrevalorado con una tasa de conversión de 6.6% muy lejos de la tasa de conversión de los verdaderos especialistas (cerca de o superior a 10%).
CR7 marcó muchos goles de tiros libres porque lanzó y desperdició muchísimas faltas por puro egoísmo y egocentrismo a pesar de jugar al lado de jugadores superiores en este apartado como James Rodriguez, Ozil, Gareth Bale, Kroos, Modric…
No puedes ponerme al mismo nivel al Alemán y a CR7, si en lo único que «compiten» es en goles ( y entre comillas, porque CR7 es dueño de muchísimos records en este apartado), porque en asistencias CR7 lo destroza, en velocidad, en potencia también (como consecuencia de un físico mejor trabajado) y más versatil, pues jugo en más posiciones.
Por fin, llegamos a algo…
No puedes ponerme al mismo nivel al portugués y a Messi, si en lo único que «compiten» es en goles (y entre comillas, porque Messi es dueño de muchísimos records en este apartado), porque en asistencias Messi lo destroza, en desborde, en regate, en visión de juego, en organización de juego, en presión defensiva, en efectividad, en creatividad, en pases, en lanzamiento de faltas, en liderazgo, en premios individuales, en títulos colectivos también (como consecuencia de un talento infinitamente superior) y más versátil, pues jugó en más posiciones…
Por cierto, ¿dices que CR7 destroza a Müller en velocidad y en potencia (como consecuencia de un físico mejor trabajado)? ¿En serio? ¿Has visto a Müller jugar al menos 1 minuto? Müller poseía una potencia y una fortaleza impresionantes (no se tiraba a la piscina como algún portugués «súper potente») y tenía una aceleración explosiva… Por eso, pudo marcar tantos goles con tanta facilidad.
En cuanto a lo del «físico mejor trabajado», es bien conocido que Müller tenía un físico de mierda… Solo hay que ver estas piernas, estos hombros y este cuello… Müller nunca fue una bestia física.
—-
Nunca más volví a ver en cualquier jugador el terror que generaba enfrentarlo, tanto para el equipo rival como para los hinchas rivales.
Daba ese miedo, comerte la posible humillación porque si no ganaba con potencia lo hacía con técnica, o ambas a la vez. Realmente tuvo años donde no se sabía cómo marcarlo. Dicho por entrenadores y jugadores. Era capaz de tomar la pelota en su campo y gambetear a medio equipo incluído el arquero.
Sin esa rodillla maldita y sus problemas de tiroides hoy se hablaría de un cuarteto aparte, él, Pelé, Messi y Maradona.
jejeje… Aparentemente, tú, sí que has visto más de 10 partidos del Fenómeno…
Cada vez que R9 tocaba la pelota, los jugadores y los hinchas del equipo rival empezaban a cagar de miedo… Era algo bastante surrealista.
—-
Lo que piensan Zidane (uno de los mejores centrocampistas de la historia), Vieri (uno de los mejores delanteros italianos de la historia), Maldini (uno de los mejores defensas de la historia) y Romario (uno de los mejores delanteros de la historia) de R9:
Para demostrar la absurdidad de los argumentos de los terraplanistas del fútbol que aparentemente creen que el fútbol empezó en 2002 y solo depende de las estadísticas de goles…
Ni al caso tu comentario. En este post, quienes están defendiendo la idea de que CR7 es superior a Ronaldo (El fenómeno) o a Müller (en mi caso) no están basando su argumento solo en goles. ¿Acaso careces de comprensión lectora? ¿o simplemente no te das ni el tiempo de leer lo que los demás colocan?
En el caso de Ronaldo el fenómeno.
CR7 era más versátil en la cancha, eso es simple sentido común. El fenómeno jugo como delantero mientras que CR7 actuó como delantero y extremo izquierdo, por ello, CR7 tiene más asistencias y mejor promedio de asistencias que El fenómeno, y solo con eso, ya se entiende que aporto más al equipo, porque no fueron solo goles.
¿Te das cuenta de que CR7 es uno de los jugadores con más asistencias desde que se tiene registro?
En cuanto a la versatilidad de goles, también lo supera. Por muy «normalito» que fuera CR7 dando tiros libres, tiene más que el fenómeno.
Yo tampoco pienso que sea de los mejores goleadores de tiro libre, esa no es la discusión, pero de que era mejor que el fenómeno en ese apartado, eso es verdad. Habrá que ver cual era la tasa de conversión del fenómeno.
Otro dato sobre las tasas de conversión, es que aunque CR7 no tiene la mejor, si que tiene un mejor radio si hablamos de términos de dificultad, incluso mejor que la de Messi (quien lo supera en conversión).
Otro dato, es que la tasa de conversión que tu le das a CR7 es solo de liga, y solo de 2014 para adelante, y tiene sentido que sea baja, pues cuando salió del MU, su calidad en este apartado comenzó a bajar.
Por fin, llegamos a algo…
No puedes ponerme al mismo nivel al portugués y a Messi, si en lo único que «compiten» es en goles (y entre comillas, porque Messi es dueño de muchísimos records en este apartado), porque en asistencias Messi lo destroza, en desborde, en regate, en visión de juego, en organización de juego, en presión defensiva, en efectividad, en creatividad, en pases, en lanzamiento de faltas, en liderazgo, en premios individuales, en títulos colectivos también (como consecuencia de un talento infinitamente superior) y más versátil, pues jugó en más posiciones…
Por cierto, ¿dices que CR7 destroza a Müller en velocidad y en potencia (como consecuencia de un físico mejor trabajado)? ¿En serio? ¿Has visto a Müller jugar al menos 1 minuto? Müller poseía una potencia y una fortaleza impresionantes (no se tiraba a la piscina como algún portugués «súper potente») y tenía una aceleración explosiva… Por eso, pudo marcar tantos goles con tanta facilidad.
En cuanto a lo del «físico mejor trabajado», es bien conocido que Müller tenía un físico de mierda… Solo hay que ver estas piernas, estos hombros y este cuello… Müller nunca fue una bestia física.
Otra ves, ni al caso tu comentario. En ningún momento puse al mismo nivel a Ronaldo y Messi, la comparación la estamos haciendo con el Fenómeno. Messi es el mejor, eso no se discute.
Pero aplica ahora esa lógica, con Ronaldo y Müller por ejemplo. Compiten en goles, pero por las posiciones en las que jugo, CR7 le gana en versatilidad, por las asistencias que dio, le gana en asistencias, y también le gana en títulos, títulos individuales y récords , ah y constancia.
Si tomas la mejor temporada o el mejor año de cada jugador, Müller destroza al pobre CR7 en casi todo: goles, promedios goleadores, títulos, aparición en los momentos importantes, liderazgo…
Por cierto, Müller jugó casi toda la carrera (15 temporadas) en el Bayern mientras que CR7 jugó 9 temporadas en el RM…
Si, en su mejor año Müller tuvo un promedio de 1.73, mejor que el mejor año de CR7 y Messi. Sin embargo, y aquí la importancia de la constancia. Es que si tomamos solo en cuenta su PRIME, como ya mencione. Müller con el Bayern y CR7 con el Real Madrid, el bicho tiene mejor promedio. Y ahora, de nuevo, estamos hablando solo de goles, CR7 tiene más asistencias.
Y sobre su aparición en momentos importantes, habrá que ver. CR7 ha anotado 274 goles de ultimo minuto, que son más incluso que ha hecho Messi 222.
En realidad, Müller solo lo supera en la Copa del Mundo, que ni negarlo ahí el alemán es superior.
Pero en lo demás, ni de cerca. Factos.
@forever123 Que no sepas del tema me trae sin cuidado, pero ya hay prácticamente consenso académico sobre los efectos negativos de las redes sociales – como TikTok – en la capacidad de atención, los procesos de aprendizaje, el desarrollo del lenguaje, el desarrollo psicosocial y el desarrollo cognitivo en general. Y si no entiendes por qué lo traje a colación… lee correctamente entonces. Lo digo en el mismo comentario. Hablar con propiedad sobre un tema por tener formación no es «hablar como un viejo».
A pesar de dichas tendencias en las nuevas generaciones y lo fácilmente influenciables que son por redes sociales («batalla» extrafutbolística en la que Cristiano y su maquinaria salen ganando fácilmente), la diferencia entre el juego de ambos jugadores es tanta que dudo que esos mismos jóvenes tengan mayorías bichistas. A pesar de los sesgos propios de estas épocas, aún tienen ojos y cerebros funcionales. Para nada se da esa ridiculez de que los «ancianos» prefieren a Messi y los jóvenes a Cristiano; la fuerte tendencia general entre la enorme mayoría de periodistas, futbolistas profesionales (jóvenes y viejos) y técnicos es poner con claridad a Messi por encima, cosa que ha sido contabilizada incluso en este foro múltiples veces, con números aplastantes a favor del argentino y razones más contundentes aún. La realidad es más que los ignorantes ponen a Cristiano por encima y los que entienden del deporte ponen a Messi por encima, cosa con no tanta relación con la edad. Sin embargo, sí me puedo creer que el porcentaje sea mayor en niños-jóvenes – sin llegar a ser mayoría – por lo dicho sobre lo influenciables que son por las redes sociales, lo que les da un criterio bastante pobre como generalidad. Cosa común en las masas de la época que sea, pero especialmente fuerte hoy en día.
Que no sepas del tema me trae sin cuidado, pero ya hay prácticamente consenso académico sobre los efectos negativos de las redes sociales – como TikTok – en la capacidad de atención, los procesos de aprendizaje, el desarrollo del lenguaje, el desarrollo psicosocial y el desarrollo cognitivo en general. Y si no entiendes por qué lo traje a colación… lee correctamente entonces. Lo digo en el mismo comentario. Hablar con propiedad sobre un tema por tener formación no es «hablar como un viejo».
A pesar de dichas tendencias en las nuevas generaciones y lo fácilmente influenciables que son por redes sociales («batalla» extrafutbolística en la que Cristiano y su maquinaria salen ganando fácilmente), la diferencia entre el juego de ambos jugadores es tanta que dudo que esos mismos jóvenes tengan mayorías bichistas. A pesar de los sesgos propios de estas épocas, aún tienen ojos y cerebros funcionales. Para nada se da esa ridiculez de que los «ancianos» prefieren a Messi y los jóvenes a Cristiano; la fuerte tendencia general entre la enorme mayoría de periodistas, futbolistas profesionales (jóvenes y viejos) y técnicos es poner con claridad a Messi por encima, cosa que ha sido contabilizada incluso en este foro múltiples veces, con números aplastantes a favor del argentino y razones más contundentes aún. La realidad es más que los ignorantes ponen a Cristiano por encima y los que entienden del deporte ponen a Messi por encima, cosa con no tanta relación con la edad. Sin embargo, sí me puedo creer que el porcentaje sea mayor en niños-jóvenes – sin llegar a ser mayoría – por lo dicho sobre lo influenciables que son por las redes sociales, lo que les da un criterio bastante pobre como generalidad. Cosa común en las masas de la época que sea, pero especialmente fuerte hoy en día.
Fíjate como cambias tu discurso en función de lo que te conviene. Yo respondí a tu atrevida afirmación: «Cristiano irá bajando puestos con el pasar del tiempo», no mencione nada sobre que los «ancianos» prefieren a Messi y los jóvenes a Cristiano, parece que quien no lee correctamente eres tu, no tienes compresión lectora.
Lo que dije en realidad, para que tu cerebro capte, es que son los jóvenes quienes tienden a poner a CR7 arriba en un top de mejores jugadores de la historia, más precisamente en un top 5, y son los ancianos quienes tienden a sacarlo de ahí. Por consecuente, si los ancianos van de salida, y los jóvenes de entrada, es imposible que CR7 baje escalones dentro de un top, sino que permanezca o que suba.
MÁS NUNCA DIJE QUE CR7 ESTABA ENCIMA DE MESSI O DE PELÉ.
citandome:
Lo dudo de nuevo, quienes colocan a CR7 en peldaños abajo, son en su mayoría ancianos, y los que lo ponen arriba, son en su mayoría jóvenes. Por lo que, por sentido común, el futuro dicta lo contrario a lo que dices
¿Dónde mencione a Messi esquizofrénico? Solo menciono a CR7. Esto se trata de CR7 y su lugar en el top de mejores jugadores de la historia. Parece que tuve que ser super especifico, no sabia que no habías leído nada del hilo completo del post.
Y sobre el tema de los jóvenes, de nuevo, cambias el discurso. Tu dijiste originalmente que la generación de hoy y cito «tiene una fuerte degeneración cognitiva que la acompaña» , y aludes a que son estúpidos, y solo por esa razón pondrían a CR7 arriba: «Pero estoy seguro que, de ocurrir, será principalmente por razones profundamente estúpidas en su mayoría»
Eso es una estupidez en todo el sentido de la palabra. Ahora bien, si lo que quieres es decir es que las redes sociales tienen efectos negativos en los jóvenes, es verdad, pero también tiene efectos positivos. como lo son: Desarrollo de habilidades de comunicación escrita, Desarrollo de habilidades de investigación, Desarrollo del pensamiento crítico, e incluso a temas cognitivos como bien dice Rebecca J. West en los ensayos:
Explorando la experiencia de Facebook: un nuevo enfoque de usabilidad
Como en todo, las redes sociales tienen pros y contras.
No hay un consenso absoluto en todos los aspectos del impacto de las redes sociales en el desarrollo humano. La investigación en este campo es diversa y continua, y los resultados pueden variar según el contexto, la población estudiada y otros factores. Además, la tecnología y las plataformas de redes sociales evolucionan rápidamente, lo que agrega complejidad a la evaluación de su impacto.
Yo creo que el dia que alguien haga un video con los goles completos de cry7, desglosados en categorias (a empujar, penaltis, sin regatear siquiera a un jugador, debajo del arco, etc.) se vera con claridad lo inflado que fue.
Agreguemos a aquello, longevidad, potencia y rivales de muy poco nivel en seleccion y el resto se cuenta solo.
O no.
Agreguemos a Floper, Mendes y a cry7 mismo para autoproclamarse comparable a la genialidad de Messi y listo.
El tiempo pone a todos en su lugar.
Como hizo con Messi en el mundial y con cry7 en la liga de los camellos.
Donde deben estar.
Messi.
Siempre Messi!
Vaya, vaya.
Un hilo debatiendo con obsesionados messicópatas y cristianocópatas.
No comparto, un hilo «debatiendo» entre los obsesionados messicópatas de siempre y gente que tiene otra opinión.
Dicho esto, yo si vi y mucho a Ronaldo Nazario, CR7 es más completo. Son dos jugadorazos, me quedo con el bicho.
Entiendan los fanáticos obsesionados de ambos, que los relatos no son realidad. Por más que repitan deseen que sea así.
Vaya, vaya.
Un hilo debatiendo con obsesionados messicópatas y cristianocópatas.
¿Qué aprendí?
Nada
Los mismos relatos de siempre.
Los relatos te los comes cuando opinás de un jugador en base a estadísticas.
El mejor Messi siempre es el último
Los relatos te los comes cuando opinás de un jugador en base a estadísticas.
Tengo 42 años. Yo si vi jugar a Ronaldo en Barcelona, Inter, Real Madrid y AC Milan. Así como vi los tres mundiales que jugó Ronaldo Nazario.
¿En que era mejor Ronaldo que CR7? ¿En aparecer en los momentos clave? ¿En cuantas Champions apareció?
¿O tiene que venir @hector a responder por ti?
Eso habla más de tí que del resto…
Yo si creo que de @django-galeano hay mucho que aprender…… Aprender a darle like a todo lo que pone @marcelo-messi…..aprender también a………..a……… ??♂️
¿En cuantas Champions apareció?
¿O tiene que venir @hector a responder por ti?
Bueno habría que analizar los contextos no?
Se le daban mejor los mundiales al gran Ronaldo, esos en los que Cristiano se iba llorando jeje.
Igual que Maradona que no tiene Champions y nadie duda que fue top.
Hector ya analizó bastante, y es raro de vos que sabés distinguir y pensás que Messi es el mejor de la historia 🙂
El mejor Messi siempre es el último
Tengo 42 años. Yo si vi jugar a Ronaldo en Barcelona, Inter, Real Madrid y AC Milan. Así como vi los tres mundiales que jugó Ronaldo Nazario.
¿En que era mejor Ronaldo que CR7? ¿En aparecer en los momentos clave? ¿En cuantas Champions apareció?
Es que ya lo sabemos todos en el foro, el nulo entendimiento de futbol de los bichiplanistas es evidente, ustedes dan mas relevancia al que empuja la pelota dos veces y toco el balon 10 veces en el partido, que aquel que genero 6 ocaciones de gol, hizo 1 asistencias, 4 pases clave y dribló 13 veces en el mismo partido.
Obvia «respuesta».
0 respuesta.
Tampoco esperaba mucho más.
Ronaldo es «mejor» porque CR7 se las tiene clavada a ustedes hasta el «home».
Es que ya lo sabemos todos en el foro, el nulo entendimiento de futbol de los bichiplanistas es evidente, ustedes dan mas relevancia al que empuja la pelota dos veces y toco el balon 10 veces en el partido, que aquel que genero 6 ocaciones de gol, hizo 1 asistencias, 4 pases clave y dribló 13 veces en el mismo partido.
En realidad los de poco entendimiento, y además incoherentes, son solo ustedes. Nadie niega que el fenómeno fue más que CR7 en mundiales. Solo se esta negando que fue mejor jugador que el bicho en términos generales.
Irónico que menciones lo de las asistencias, teniendo en cuenta que a nivel carrera, Ronaldo no tiene ni la mitad que tiene CR7.
Irónico que menciones lo de los pases clave, cuando a nivel carrera, CR7 promedia 1.66 por cada 90 minutos. 213 en Liga de Campeones, en donde Ronaldo, nunca apareció.
Pero bueno, ustedes solo tiran hate, por tirar. Esta muy bien. Saludos.
Obvia «respuesta».
0 respuesta.
Tampoco esperaba mucho más.
Perdón que no tengo a mano las tablitas con la que ves si un jugador es top o no.
El mejor Messi siempre es el último
«Irónico que menciones lo de los pases clave, cuando a nivel carrera, CR7 promedia 1.66 por cada 90 minutos. 213 en Liga de Campeones, en donde Ronaldo, nunca apareció.»
En la época de Nazario se contabilizaban pases clave?!?
Bueno Johnny, quizás tú no aprendiste nada, pero a mí me quedaron muy en claro dos cosas:
1. Que a Messi se lo compara con Maradona y Pele, los 3 Dioses del Olimpo.
2. Que el verdadero debate de Cristiano no es con Messi sino con Ronaldo Nazario. Aunque también podría serlo con Marco Van Basten, Gerd Muller y otros grandísimos jugadores.
Perdón que no tengo a mano las tablitas con la que ves si un jugador es top o no.
No te disculpes. Me ha quedado claro que tú pones a Messi, Maradona y Pelé en la cima porque un día leíste u oiste a alguien decir que «estaban tocados por los dioses del fútbol«.
Y además que nunca pondrías a CR7 dentro de un top 10 histórico, si acaso en un top 20… pero no «sabés» explicar muy bien por qué. Para explicarlo «necesitás» el apoyo de los sabios del fútbol: Marcelo, Misterer el de la prosa cargada y de Héctor el que mucho sabe….. en Goggle Chrome.
Es que no comprendo cuando me hablan de tablitas, sí ni siquiera se está hablando de números, sino de que Cristiano es superior en juego aéreo, tiros libres y pases, además de ser más longevo. Donde el fenómeno gana es en regate, sin dudas; aunque en espacios cortos, porque cuando Cristiano era veloz, como extremo fue brillante, en carrera y espacios largos.
Creo que sí me hablas de Maradona o Pelé, es aceptable que digas que son mejores que Cristiano, pero poner a no se cuántos jugadores por encima de Cristiano, es un chiste de mal gusto. Y no porque sea su fanático, porque para mí, Messi es el mejor de la historia inclusive antes del mundial y la copa América.
@johnny-landaeta pues a mi no me parece troleo ?
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
@daniel-luis-morales mejor déjalo ahí porque sino volveríamos a la época de la magia, el barro y los huevos. ? ? ?
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
¿Qué aprendí?
Nada
El mejor post en meses. ?
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
mejor déjalo ahí porque sino volveríamos a la época de la magia, el barro y los huevos.
¡Que tiempos aquellos Rob!
Un erudito de la lengua castellana como @misterer habría catalogado ese particular período del foro como: ¡¡¡El romanticismo testicular!!!
La diferencia es que ahora contamos con más de un «sabio futbolero» y con conocimientos tan grandes como los huevos que le ponía Diego Armando.
No te disculpes. Me ha quedado claro que tú pones a Messi, Maradona y Pelé en la cima porque un día leíste u oiste a alguien decir que «estaban tocados por los dioses del fútbol«.
Y además que nunca pondrías a CR7 dentro de un top 10 histórico, si acaso en un top 20… pero no «sabés» explicar muy bien por qué. Para explicarlo «necesitás» el apoyo de los sabios del fútbol: Marcelo, Misterer el de la prosa cargada y de Héctor el que mucho sabe….. en Goggle Chrome.
No amigo, pongo en ese sitio a los 3 reyes del fútbol por su FÚTBOL. Simplemente.. cualquier periodista o sitio especializado va a coincidir con esto.
CR7 está en un Top 20 porque hay 15 futbolistas mejores que él, no hay más. Para ser más justos he dicho alguna vez los que creo mejores por década/época y en ese caso Cristiano está 2do de la suya. Y si sólo hablamos de carrera, ya he dicho que es un top 5 o incluso menos.
Ah, y los sabios Marcelo o Héctor se explayan perfectamente, ojalá tuviese esa capacidad de análisis o memoria.
Pero tú a tus tablitas y porcentaje de posesión individual jaja.
Saludos Dani, no lo tomes tan personal, que es fútbol y no debe afectarte tanto.
El mejor Messi siempre es el último
jaja el holandés cebollita dolido aparece de vez en cuando para aportar nada.
Andá pa allá, bobo.
El mejor Messi siempre es el último
«Por lo general los hombres creen fácilmente lo que desean.»Julio César
«El fútbol funciona como ajedrez. También allí, las reinas y los alfiles, las torres y los caballos pueden hacernos regresar a una olvidada Edad Media, pero lo único que cuenta es la muerte del rey, el mate. Y el mejor jaque mate de la historia, sucedió el 18 de Diciembre en Lusail»
Vladimir Dimitrijevic, ex-jugador serbio
El mejor Messi siempre es el último
Aporto tablita fresca del gran Trachta10
El mejor Messi siempre es el último
«Irónico que menciones lo de los pases clave, cuando a nivel carrera, CR7 promedia 1.66 por cada 90 minutos. 213 en Liga de Campeones, en donde Ronaldo, nunca apareció.»
En la época de Nazario se contabilizaban pases clave?!?
Desafortunadamente no. En el caso del fenómeno, los únicos datos que se tienen son sus goles, asistencias y promedios (en los cuales por cierto, CR7 es superior)
Coloco el dato de los pases clave, porque parece que colocan a CR7 como un simple empuja balones cuando promedia 1.66 pases clave por partido, y cuando tiene más asistencias que el Ronaldo.
Es evidente, que fue mejor que él.
CR7 está en un Top 20 porque hay 15 futbolistas mejores que él, no hay más.
¿Pero sabés cuales son los 15 o necesitás verificarlo con cualquier periodista o sitio especializado?
Ah, y los sabios Marcelo o Héctor se explayan perfectamente, ojalá tuviese esa capacidad de análisis o memoria.
Te doy el truco y gratis pibe…. se llama buscador de Google y copy paste. No, no me des las gracias, no las merezco.
Aporto tablita fresca del gran Trachta10
xD esa tabla ni siquiera esta bien amigo, pero creo que alguien con tantito sentido común lo sabría. No tiene sentido, desde el momento en el que CR7 tiene mejor promedio de gol y asistencia que Ronaldo.
G+A Ronaldo x90m: 0.92
G+A CR7 x90: 1.11
Fuente:
fbref.com para el caso de Ronaldo Nazario y CR7
Michelacosta y MessivsRonaldo para el caso de CR7 también
De hecho si comparamos solo PRIMES. Nazario en el Inter y CR7 en el Real Madrid.
G+A Ronaldo x90m: 1.03
G+A CR7 x90: 1.41
Ahora descontando los tiros penales a nivel carrera
G+A Ronaldo x90m: 0.84
G+A CR7 x90: 0.93
Y eso que CR7 ha jugado más partidos, lo que evidentemente va mermando el promedio de gol y asistencia.
No amigo, pongo en ese sitio a los 3 reyes del fútbol por su FÚTBOL. Simplemente.. cualquier periodista o sitio especializado va a coincidir con esto.
CR7 está en un Top 20 porque hay 15 futbolistas mejores que él, no hay más. Para ser más justos he dicho alguna vez los que creo mejores por década/época y en ese caso Cristiano está 2do de la suya. Y si sólo hablamos de carrera, ya he dicho que es un top 5 o incluso menos.
En eso estoy de acuerdo, es un consenso especializado que Messi, Pele y Maradona están el top 3. ¿Pero sabias que también es un consenso que CR7 esta en el top 5? El chiste se cuenta solo.
Sitios especializados que colocan a cr7 en el top
Memoriasdelfutbol
Revista inglesa Four Four Two
Neogol
ESPN
Footballwhisper
Universidad de Oxford (estudio)
90 min (en el sitio hay varios especialistas, un top coloca a cr7 en el puesto 2 (delanteros) y otro (el que se menciona aquí) en el puesto 8)
Profesionales que colocan a cr7 en el top 10
Maldini
90min
ESPN (otros expertos)
Así que no me saques ese argumento absurdo del consenso, si lo vas a respetar cuando se trata de los 3 grandes, pero no cuando se trata de cr7.
¿15 jugadores? No digas cosas sin sentido.
Gracias.
Saludos Dani, no lo tomes tan personal, que es fútbol y no debe afectarte tanto.
jaja el holandés cebollita dolido aparece de vez en cuando para aportar nada.
Andá pa allá, bobo.
Dos líneas contradictorias de otro sectario argentino de mierda.
Pero no sorprende. Vean por ejemplo como le dan palo al pobre de jhonny, un día lo quieren porque habla de relatos, otro día «lo mandan a meterse en sus asuntos» por profesar su admiración a cr7.
Como el otro sectario de mierda, acusando de generación de cristal al pobre jhonny cuando ha sido el único en amenazar con irse del foro por dos goles de mierda, en una liga de mierda. Es lo mas Cristalito que se ha visto en este foro (que es pequeño así que es muy fácil de saber).
Lo cierto es que ustedes creen que se comen el mundo, pero no aportan nada, mas allá de personajes risibles de una barra argentina adorando el falo de Messi. Típico argento medio pelo.
Cualquier dato que copian y pegan ya está en otro lado.
Así que no, no se aprende nada.
Aunque algunos aprendieron a usar traductores de portugués online, seguro que les serviría en su hoja de vida.
Les diría «los felicito por sus personajes» pero se les nota que son en parte así realmente. ? ? ?
Y no se lo tomen tan personal, que es un foro de internet y no debería afectarles tanto.?
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
Te doy el truco y gratis pibe…. se llama buscador de Google y copy paste. No, no me des las gracias, no las merezco.
Después del fiasco de futbolero con bob marley pues ya no fiarse del Chatgpt ? ?
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
¿Pero sabés cuales son los 15 o necesitás verificarlo con cualquier periodista o sitio especializado?
Los he puesto acá como dos o tres veces, y he dado las razones.
Lo bueno es que estamos de acuerdo con el GOAT, Lionel Andrés 🙂
Te doy el truco y gratis pibe…. se llama buscador de Google y copy paste. No, no me des las gracias, no las merezco.
¿Marcelo y Hector hacen Copy paste? jajaj
El mejor Messi siempre es el último
xD esa tabla ni siquiera esta bien amigo, pero creo que alguien con tantito sentido común lo sabría. No tiene sentido, desde el momento en el que CR7 tiene mejor promedio de gol y asistencia que Ronaldo.
Confío en @trachta10, podríamos llamarlo para que de sus razones
El mejor Messi siempre es el último
Así que no me saques ese argumento absurdo del consenso, si lo vas a respetar cuando se trata de los 3 grandes, pero no cuando se trata de cr7.
¿15 jugadores? No digas cosas sin sentido.
Gracias.
Amigo, cuando hablo de top 20 hablo como futbolistas, individualmente. Sin tener en cuenta su carrera, ya lo he explicado.
El mejor Messi siempre es el último
Dos líneas contradictorias de otro sectario argentino de mierda.
Pero no sorprende. Vean por ejemplo como le dan palo al pobre de jhonny, un día lo quieren porque habla de relatos, otro día «lo mandan a meterse en sus asuntos» por profesar su admiración a cr7.
Como el otro sectario de mierda, acusando de generación de cristal al pobre jhonny cuando ha sido el único en amenazar con irse del foro por dos goles de mierda, en una liga de mierda. Es lo mas Cristalito que se ha visto en este foro (que es pequeño así que es muy fácil de saber).
Lo cierto es que ustedes creen que se comen el mundo, pero no aportan nada, mas allá de personajes risibles de una barra argentina adorando el falo de Messi. Típico argento medio pelo.
Cualquier dato que copian y pegan ya está en otro lado.
Así que no, no se aprende nada.
Aunque algunos aprendieron a usar traductores de portugués online, seguro que les serviría en su hoja de vida.
Les diría «los felicito por sus personajes» pero se les nota que son en parte así realmente. ? ? ?
Y no se lo tomen tan personal, que es un foro de internet y no debería afectarles tanto.?
Pasa que me tenés un poco podrido con tus ataques desde la lejanía, como todo cobarde. Y no aportando nada más que sarcasmo en contra de argentinos.
Tranqui, la seguís teniendo adentro con los argentinos.. futbolísticamente y seguro alguno te habrá quitado tu jermu jaja.
Un gran abrazo cebollín 🙂
De mi parte con Johnny todo más que bien, sólo me parecía extraño opinar de un futbolista sin haber visto sus partidos, como Mediavilla con Messi jaja.
PD: En el próximo mensaje los emojis de risa hacelos aún más grandes así no se nota la molestia jeje
El mejor Messi siempre es el último
xD esa tabla ni siquiera esta bien amigo, pero creo que alguien con tantito sentido común lo sabría. No tiene sentido, desde el momento en el que CR7 tiene mejor promedio de gol y asistencia que Ronaldo.
Es porque la tabla es sobre los primeros 56 partidos de cada uno de los jugadores. Por eso aparece Messi con menos de 1 G/A por 90 también.
https://twitter.com/Trachta10/status/1723671249774137711
El de las estadísticas
Confío en @trachta10, podríamos llamarlo para que de sus razones
Mira abajo, ya te cerraron la boca. La tabla era solo de sus primeros 56 partidos. xD Porque a nivel carrera, como bien te puse en los datos, CR7 fue superior. Enserio, investiguen tantito, que hacen el ridículo
Es porque la tabla es sobre los primeros 56 partidos de cada uno de los jugadores. Por eso aparece Messi con menos de 1 G/A por 90 también.
Gracias por el dato, si es que el desinformado de arriba, lo vendió como si fuera toda su carrera.
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Mira abajo, ya te cerraron la boca. La tabla era solo de sus primeros 56 partidos. xD Porque a nivel carrera, como bien te puse en los datos, CR7 fue superior. Enserio, investiguen tantito, que hacen el ridículo
Tranqui mi amigo, fue mi error. Por eso lo arrobé a Trachta para que nos explique.
PD: Se escribe en serio, separado.
El mejor Messi siempre es el último
Amigo, cuando hablo de top 20 hablo como futbolistas, individualmente. Sin tener en cuenta su carrera, ya lo he explicado.
Sí, amigo, pero eso es LO QUE PIENSAS TÚ. El consenso de los sitios que te mencioné evalúa a CR7 como futbolista. Por eso digo que es irónico que respetes el top 3 de los grandes (Pelé, Maradona, Messi) cuando el consenso lo dice, pero no cuando el mismo consenso coloca a CR7 en el top 5. COMO FUTBOLISTA, no como carrera.
Yo sé bien que tú haces la diferenciación entre carrera y futbolista. Está bien, es respetable. Pero los demás no; los demás evalúan la carrera y al jugador como un todo, en la mayoría de casos.
Igual paso a decir que hacer diferenciaciones entre jugadores como tú lo haces, en función de carrera o bien de futbolista, aplica para todo.
Podríamos hacer un top en función de:
- Los jugadores con más goles + asistencias.
- Los jugadores más talentosos.
- Los jugadores con mejor carrera.
- Los jugadores con más títulos.
- Los jugadores con más récords.
- Los jugadores más importantes, etc.
Así hasta el infinito, porque son un sinfín de cualidades las que conforman a un jugador.
Sin embargo, si vamos a hacer un top en función de los mejores, deben ser los jugadores que más destaquen entre todas las cualidades que constituyen a un jugador. Cada quien le dará menor o mayor importancia a ciertas aptitudes, en función de su pensamiento individual. En MI OPINIÓN, estas son:
- Goles + asistencias.
- Títulos colectivos e individuales (teniendo en cuenta la importancia que tuvieron para su obtención).
- Longevidad.
- Récords.
- Contexto.
- Talento (Aunque le duela oírlo a la gente, es cuantificable en la mayoría de los casos, pues se puede saber quién era más talentoso en regate, tiros libres, tiros de cabeza, construcción de juego, goles y más, en función de las estadísticas. En ese sentido, utilizo como punto de referencia a Messi, a quien considero el mejor).
Teniendo en cuenta eso, es imposible sacar a CR7 del top, y no soy el único que lo piensa, repito, el consenso también.
Ahora, seguro tú tienes otra manera de evaluar a los jugadores, respetable, pero no lo vendas como la verdad.