Encontré un compilado de 23 minutos dónde se ven todas la acciones de Leo, un mundial inolvidable para sus 35 años. Goles, jugadas, regates, playmaking, carácter, huevos y liderazgo. Podrá sacar al menos un 50% de este nivel para 2026?…
https://twitter.com/AlbicelesteTalk/status/1935404037827916170?t=noBkfpDZCWPwDz0O1V09Rw&s=19
Los ciegos y resentidos, ANTIFUBOL Y ANTIMESSI solo ven penales (Carlos Mediavilla )
🤣🤣🤣
Poned los enlaces de YouTube!
Respondo con otra pregunta:
¿Maradona pudo sacar al menos un 50% en otro mundial que no sea México?
El mejor Messi siempre es el último
Si analizamos y comparamos cualquier torneo de Cr7 jugado con Portugal, nos damos cuenta, que el bicho está más cerca de un pedazo de mierda, que del fútbol alcanzado por Messi en este torneo.
Si analizamos y comparamos cualquier torneo de Cr7 jugado con Portugal, nos damos cuenta, que el bicho está más cerca de un pedazo de mierda, que del fútbol alcanzado por Messi en este torneo.
😑
¿Maradona pudo sacar al menos un 50% en otro mundial que no sea México?
Mundial 90 es la segunda mejor actuaciones de Diego en Mundiales, 94 solo jugo 2 partidos, influyo en el equipo, pero era un equipazo, comparable a la seleccion Qatar 2022, pero es parecido, Messi 2022, equipo 2022, podria haber sido Diego 94 con equipo 94, pero se manco por la boludes de la efedrina en la bebida energetica.
Mundial 90 de Diego es pobre, pero el equipo era una manga de viejos, similar para Messi al equipo de Rusia 2018, equipo de viejos, equipo mal armado. Diego dio de lo suyo, pero ya en el primer partido le meten unas patadas que eran para echar y nada, a Caniggia tambien. Pasamos como en Rusia 2018, con 4 puntos (en ese momento eran 2 por ganar y uno por empatar, asi que 3 puntos) y como mejor tercero (no recordaba esto, pero parece que lo de los terceros se cambio para el mundial 1994).
En el tercer partido del grupo, le dan una patada y le dejan el tobillo a la miseria, jugo toda la fase de elimininacion con el tobillo infiltrado, dando solo las pinceladas que podia, recibiendo un monton de castigo fisico, pidiendo la pelota, y dejando la patriada para el gol de cani contra brasil. Argentina gano en todo ese mundial, 2 de los 7 partidos, empato 3 y perdio 2 (el primero y la final, mal arbitrada con un penal no cobrado a favor y uno en contra que es una verguenza).
Digamos que 1990 fue un 25 % del 86. el 94 parecia que metia un 50 % o un 75 % por la compania.
Messi al 50 % es similar a Messi 2014, te alcanza para llegar a la final.
Yo tengo una unpopular opinion que no sé si alguien de aquí comparte conmigo.
Messi, en la mayoría de torneos internacionales con Argentina, ha mostrado este nivel de juego. No solo me refiero a lo goleador, si no a las jugadas que ha hecho. Los regates inverosímiles, los pases extraordinarios y las asistencias increíbles.
Pero todo ello ha quedado opacado por dos cosas. La primera es por no ser campeón con Argentina hasta antes de la Copa América 2021. La segunda es porqué, en alguno de los torneos, no tenía un gran registro goleador. Me voy a centrar en lo segundo (lo primero se ha analizado muchas veces ya aquí).
Cuando tú ves la Copa América 2007 o 2015 u otros Mundiales con Argentina (que no sean el de 2014 y 2022), no se valoran demasiado estas campañas. Sin embargo, los detalles y las jugadas de fantasía siguen estando ahí. Si uno ve, en detalle, resúmenes extendidos o, incluso, los partidos enteros se da cuenta de la calidad intacta que siempre tuvo con la selección.
Lo que ha pasado con el Mundial 2022 ha sido que, como ha registró 7 goles, reforzó mucho más sus actuaciones. A lo mejor, ese gol que anotó, hizo que propios (Messistas) y extraños (Ronaldistas) valoraran mucho más todo lo que ha conllevado. Aunque algunos de cierto sector cayó y sigue cayendo en el relato del amaño, algunos cambiaron de opinión y lo pusieron como el mejor de la historia porqué el torneo fue tan impresionante que no le pudieron poner ningún asterisco futbolístico.
Recordemos que, aunque la gran mayoría de Messistas defendemos que el fútbol son más que goles, el relato repetido muchísimas veces de que lo importante son los goles y aparecer es igual a marcar, va calando por mucho que no queramos. Al final, el subconsciente se le queda una parte de este mensaje. Y, creo firmemente, que hasta que no lo hemos visto anotar muchos goles y ganarlo, no lo hemos valorado como se merecen todo ese fútbol que ha desplegado.
Por eso digo, estos 25 minutos de fútbol se están valorando realmente ahora.
@arnau2 coincido, menos en la Copa América 2011 y la copa américa 2019, donde era un equipo en proceso, pero justo en el mejor partido vs Brasil, fue cuando jugó nivel Messi. Nos robaron 2 penales claros, pero como siempre toca bancar para la gilada. La misma gilada que ha instalado que argentina roba en casa torneo.
Fijate que todos los madridistas se han rendido a su mundial, excepto los ronaldistas ja ja por qué será…
@arnau2 Arnau, lo que tú dices lo sabemos todos (lo creo firmemente), pero NO lo pueden reconocer. Nadie es TAN tonto.
Saber, lo saben todos, pero claro, sería un destrozo de Messi hacia CR7 tan gigantesco, que no les queda otra que minimizar todo lo que hace Messi e inflar todo lo que hace CR7 (desde hace tiempo, solo penales y empujadas, poca cosa más la verdad).
Yo sigo esperando que hagan recopilaciones de las grandes jugadas de CR7 en cualquier torneo con Portugal, es que simplemente no lo hay.
De Messi podrías hacer joyas.
2 partidos en el Mundial de Clubs de Inter Miami, 2 penaltis en contra.
60 partidos de Messi en Inter Miami, unos 2 años, y solo 2 penaltis a favor.
Es absolutamente Impresentable con lo que tiene que lidiar Messi en este equipo.
……
Y mientas escribo esto 3 asistencias, 3 de Messi para Suárez.
-La primera estaba un poco adelantado a Suarez.
-La segunda, un claro mano a mano al que el Uruguayo es incapaz de llegar por su su falta de arrancada.
-La tercera arrastrando 2 defensores y dejando a Suarez esta vez sí mano a mano frente al portero. La manda al bulto.
Absolutamente insufrible la Impotencia que tiene que estar sintiendo Messi jugando con estos Cojos que le fallan todo arriba y a la mínima cometen un Penalti.
@arnau2 Messi siempre juega, si no le sale la gambeta, mete pases, si no le salen los goles, va por las asistencias, si no salen asistencias, baja a crear para llevar peligro al area.
En ataque, no hay jugador que te de mas soluciones que Messi, pero Messi no puede solo, nadie puede solo. Desde donde sea, los demas tienen que contribuir, sino, las actuaciones estelares no terminan en titulos.
Ningun equipo, es una elimintoria, tiene un porcentaje de victoria arriba del 80 % para ganar un torneo, estadisticamente. Salir campeon en un torneo corto tienen tantos factores, que no se puede predecir tan facil como una liga.
Podes tener al mejor del mundo y no salir campeon, podes tener el mejor equipo y no salir campeon. Los titulos los son todo en la carrera del jugador, aunque seas un X en tu equipo. Y Messi tiene todos los trofeos.
El troleo de Mediavilla es increíble. Este tipo se sale de lo normal.
Ronaldo te juega dos partidos siendo un fantasma y empuja dos balones, y dice que es exquisito.
Messi juega un mundial brutal (sacando penales) y se hace el güevon. Jajajajaja.
Solo buenas palabras de Messi hacia Cristiano Ronaldo. Una pena que no sea recíproco.
https://twitter.com/FIFAcom/status/1935840269892546572
Redondito
El mejor Messi siempre es el último
Una pena que no sea recíproco.
No ves a CR7 siempre hablando bien de él? 😑
@carlos-mediavilla si lo veo, pero después te clava el puñal por detrás. Es más sincera mi ex que Cr7.
si lo veo, pero después te clava el puñal por detrás. Es más sincera mi ex que Cr7.
Ya sabes quién es el chiquitín de los puñales. Ahora vendrá Mostovoy a hablarte de proyecciones. Es un experto.
@carlos-mediavilla cuando Messi habló mal de Cr7 por detrás de bambalinas??…un tweet, una publicación, una interacción con un comentario tirando mrd a Cr7. No verdad??
Lo que haces te lo puede decir cualquiera, hasta un mono que aprendió a hacer lenguaje de señas. Porque tenés la realidad alterada, proyectas cosas que no sucedieron.
Es Cr7 que ha vivido hablando indirectamente de Messi, es Cr7 que le manda recados de jaque mate, es Cr7 quien le da me gusta a publicaciones hablando mal de Messi, etc, etc.
Hechos, pruebas pero vos solo especulaciones de un fanboy ronaldista promedio tirando para abajo jajaja
cuando Messi habló mal de Cr7 por detrás de bambalinas??…un tweet, una publicación, una interacción con un comentario tirando mrd a Cr7. No verdad??
Él no es así. Él funciona de otro modo. Se hace amigo de Cassano y le regala un Live tras criticar salvajemente y sin piedad al luso.
Él funciona de otra manera. No va a hacer nada públicamente contra el luso. Sólo las risas que tuvo cuando le mostraron a CR7 en calzoncillos.
Lo que haces te lo puede decir cualquiera, hasta un mono que aprendió a hacer lenguaje de señas. Porque tenés la realidad alterada, proyectas cosas que no sucedieron.
Muéstramelas please.
Es Cr7 que ha vivido hablando indirectamente de Messi, es Cr7 que le manda recados de jaque mate, es Cr7 quien le da me gusta a publicaciones hablando mal de Messi, etc, etc.
Hechos, pruebas pero vos solo especulaciones de un fanboy ronaldista promedio tirando para abajo jajaja
Lo de jaque mate lo hizo entre risas. Como broma. No sé porque sois tan pasivo agresivos los seguidores del chiquitín. Entiendo la identificación con el chiquitín.
Lo de Me gusta, le dio porque era una retratada mayúscula. Sacaron los datos de la temporada de CR7 y era una retratada al mainstream total. A CR7 se la pela completamente Messi! Él ya sabe que lo superó hace mucho tiempo. El relato nunca lo supo manejar Cristiano. Eso es lo que tiene que trabajar en su retiro. Que no quede en post de Internet de gente random. Tiene que hacerse un documental. Que tiene pasta para aburrir. Pero un documental que para cualquiera que lo vea, ya les va a dar vergüenza a cualquiera negarle el talento o las salvajadas que hacen contra él.
@carlos-mediavilla Cr7 es el jugador con más marketing en la historia del fútbol, vos lo sabes, mi abuela lo sabe, el pajero de la esquina lo sabe, el que ve rugby lo sabe, etc. Y vos me decís que no sabe utilizar nada de eso, puff jajaja.
Yo solo veo a un triste fanboy con excusa para todo, no puede tener ningún defecto negativo su ídolo portugués. Claro, pero si defectos como que es ingenuo, que es muy honesto y transparente, que peca de bueno jsjsjsjsjsjs
Realidad alterada Carlos, cuando hablás así, pienso que es un pibe de 16 años que lo tiene que defender su madre(Carlos Mediavilla) de sus cagadas.
Y me parece perfecto, porque solo busco reconfirmar cosas, que son regocijantes de que son un fandom lamentable y nefasto. Y se creen Madres de Calcuta defendiendo a un tipo divo de 40 años 🤣🤣🤣🤣
Cr7 es el jugador con más marketing en la historia del fútbol, vos lo sabes, mi abuela lo sabe, el pajero de la esquina lo sabe, el que ve rugby lo sabe, etc. Y vos me decís que no sabe utilizar nada de eso, puff jajaja
Confundes ser el jugador más seguido del planeta, con tener marketing. El marketing te lo da la prensa. Te lo Dan las marcas. Te lo Dan las instituciones. Y ya sabes quién tiene ese terreno ganado.
@carlos-mediavilla 5 balones de oro, vitalicio Nike, figura del RM, club más poderoso del mundo, premios por doquier, tiene su propia gala de Balón de Playa. Choreos en Champions mientras estuvo en el RM, jugador emblema del United, querido en Inglaterra. Figura sexy símbol, el más seguido, el más influyente, el que tiene la mejor celebración, canal de YT con récord, Rey del Tiktok, jajajajaja.
Segundo jugador más laureado de la historia con innumerables premios, acabado hace años pero en Arabia es el súper rack y con su último prime. No gana una chota en suelo árabe, ha fracasado cada temporada pero es porque no tiene equipo. En Hacienda defraudó más que Messi pero ni mu ni mua, cada payasada que hace en el campo se reduce a: su voracidad competitiva xd.
El problema es que le dan a Cr7 un lugar que no es, no es el mejor jugador de la historia, eso lo dicen ustedes y él, se acabó la lista. La figura de Cr7 está bien construida y bien protegida, siempre pase lo que pase, va ser el tipo fachero y ganador, competitivo, que fracasa? pues es parte de ser un ganador nato xdddddd, siempre va salir bien parado frente a la opinión pública.
En cambio, Messi siempre va tener una figura desconfigurada, rebajada, es bajito, no te contesta(eso era antes), es familiar, le dicen pecho frío, que no aparece, que no gana Champions hace 10 años, etc, etc.
Que más queres Carlos, ha ganado todo lo que ganó no precisamente por rendimiento, ni épica, ni nada. Cómo querés que alguien peor que Messi tenga los mismos balones de oro, mismas botas de oro, mismos títulos totales, mismos premios individuales.
Nadie le ha quitado nada a Cr7, si uno es mejor obviamente va tener más chances de ganar más. Si sos un buen empleado pero hay otro mejor, lo van ascender al que es mejor que vos.
El problema es que pensas que Cr7 es el mejor del universo, cuando la realidad es que no lo es. Eso se llama: fanatismo.
Sé cómo Kvaratskhelia
Nadie le ha quitado nada a Cr7,
Sí, y lo sabes. Y se genera odio contra él. Lo que se le ha hecho debería ser objeto de crítica y pérdida de empleos de algunos mercenarios.
El problema es que le dan a Cr7 un lugar que no es, no es el mejor jugador de la historia, eso lo dicen ustedes y él
Bueno, y unos pocos más jaja
En cambio, Messi siempre va tener una figura desconfigurada, rebajada, es bajito, no te contesta(eso era antes), es familiar, le dicen pecho frío, que no aparece, que no gana Champions hace 10 años, etc, etc.
Claro, de yerno perfecto como diría Blatter. Cabeza gacha, bonachón, buen compañero, sin interés en ganar premios individuales, sin ego… La madre Teresa de Calcuta.
El problema es que pensas que Cr7 es el mejor del universo, cuando la realidad es que no lo es. Eso se llama: fanatismo.
No ha existido en la historia un jugador tan completo como él.
Seguís sin decirme un jugador que reúna todas sus cualidades.
Mucha negación, mucho relato… Pero nada. No decís ni un nombre.
Verás, yo puedo entender que haya gente que considere a otros jugadores mejores que CR7. Al que le guste más el regate, dirá que Ronaldinho. Al que le guste más pases y elaboración Maradona.
Pero lo que es objetivo, sin fanatismo, es que CR7 es el más completo de la historia.
Ahora bien, ¿ser el más completo implica haber sido el mejor? A mí me parece de cajón que sí. Pero estoy abierto a argumentos que me demuestren que ser el más completo, no necesariamente te convierten en el mejor.
Por eso Johnny me parece el más interesante para debatir. Porque parte de la premisa veraz de que CR7 es más completo. Si partimos de esa premisa, el debate se pone interesante.
Pero se da demasiadas vueltas. Aquí hasta se niega que ni siquiera es mejor goleador jajaja
No me hables de fanatismo, J.
Aquí hasta se niega que ni siquiera es mejor goleador jajaja
Pero tío, es que para mí CR7 no es ni cerca el mejor goleador de la historia… si Messi sin ser 9, haciendo muchas más cosas en el campo, tiene mejores números sin penales que CR7.
Tienes a Müller que se folla a todos, a Lewandoski con mejor promedio en CL, Haaland que destroza a todos (el mayor empujabalones de la historia), Kane,…
No hay nada especial en una 9 empujabalones, lo legendario es lo que hace Messi, ser tan goleador como esos, siendo playmaker, regateador, asistiendo,…
Haaland lo más seguro que superará a Messi en botas de oro, ya que siempre jugará de 9 empujabalones, chutará todos los penales, y vaya donde vaya jugarán para él… lo tiene chupado. Ahora que gane SOLO un mejor playmaker del mundo como Messi que ha ganado 5 xdddd….
Y después si miramos los goalzos de Messi y los comparamos con los demás… es simplemente para cagarse de risa.
Imagina si Messi en condiciones de mierda como tuvo en el PSG (ni jugaban para él, no chutaba ningún penal en liga, no se la pasaban) o en el Miami (el peor equipo de la MLS que no genera nada, no tiene punto de penal,…)
Si aun así Messi tiene números de otra galaxia, imagina si le pitasen como a CR7 en todas ligas que ha ido un penal cada 3 partidos xddddddddddddddd
Si para ti lo de CR7 en Arabia son «obras de arte» no me imagino los golazos que ha hecho Messi en el PSG o Miami xdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
No ha existido en la historia un jugador tan completo como él.
Seguís sin decirme un jugador que reúna todas sus cualidades.
Mucha negación, mucho relato… Pero nada. No decís ni un nombre.
claro, porque no es el jugador más completo del fútbol. Tus características son de delantero más completo. Cr7 no regateador top, no es asistidor top, no te crea juego no es playmarker, se le escapa la pelota, no sabe que hacer con él. Como delantero el mejor de la historia, el más completo junto con Pelé. Y Pelé es el 2do jugador más completo de la historia, era una pantera. El fútbol no es una ciencia, el fútbol no se mide NETAMENTE por estadísticas. Los 5 grandes del fútbol no son inferiores a Cr7, son los 5 genios.
La longevidad no significa: ser mejor. Lebron que siga jugando 4 mil años más, que nunca va superar a Michael Jordan. Confundes longevidad con excelencia, por más que Sergio Ramos siga jugando, tengo muchas Champions, Mundial, títulos, anote para Monterrey, siga con un físico de lujo…jamás va estar en un top5 de mejores defensas de la historia.
Por eso te digo, Cr7 está ahí, top3 para la mayoría del fútbol mundial. Yo lo dije hace meses, Cr7 es de los jugadores más completos de la historia, pero no es el N°1 en ser el más completo. Y obviamente, la lista muy corta porque es un atleta hecho futbolista. Nadie te puede decir 5 nombres por delante de Cr7, porque no existen. Pero no muchacho, no es el más completo. Uno mira jugar a Cr7 hace más de una década y ni de broma te dice que es el jugador más completo de la historia.
Esa narrativa, nuevamente, se lo dejamos a ustedes: la secta ronaldista. Promulgada por tu ídolo también, que describió, en su entrevista, todas las cualidades de un delantero: «Yo creo que soy el jugador más completo que ha existido. Es mi opinión. Una cosa es un gusto, yo creo que soy yo. Hago todo en el fútbol: juego bien de cabeza, tiro bien las faltas, tiro bien de pie izquierdo, soy rápido, soy fuerte, salto».
Hasta peca de boludo el propio Cr7, que ni se da cuenta.
Pero lo que es objetivo, sin fanatismo, es que CR7 es el más completo de la historia.
Ahora bien, ¿ser el más completo implica haber sido el mejor? A mí me parece de cajón que sí. Pero estoy abierto a argumentos que me demuestren que ser el más completo, no necesariamente te convierten en el mejor.
Como gonchix, a «él si le creo». Es decir, vos decides quién es objetivo y quién no lo es. Fin del cuento, fanatismo sectario absoluto. No hay debate aquí.
Una pena, porque Messi es más completo y es el mejor. Tal vez, si Messi no sabría tirar faltas, podrías tener una oportunidad para el debate, lástima.
or eso Johnny me parece el más interesante para debatir. Porque parte de la premisa veraz de que CR7 es más completo. Si partimos de esa premisa, el debate se pone interesante.
Pero se da demasiadas vueltas. Aquí hasta se niega que ni siquiera es mejor goleador jajaja
No me hables de fanatismo, J.
Te parece el más interesante porque necesitas alimentar tu fanatismo, te gusta que se la cromen a tu Cr7, porque nadie lo hace como te gusta. Porque te prende que alaben a Cr7, te gusta y te fascina que «tu jugador víctima» tenga reconocimiento de algún externo.
Además, soy de los pocos que piensa que Cr7 es mejor goleador, tampoco tanto, pero sí es mejor goleador cuando vemos el global, años(no en pico de rendimiento). Podes ponerle X motivos, que si Cr7 es más delantero, bla bla bla, pero eso no es excusa, son circunstancias del juego, del fútbol. Cr7 es mejor goleador por poco, pero lo es. (tengo el documento de que los penales distorsionan todo el apartado goleador de Messi).
«No ha existido en la historia un jugador tan completo como él»
Siempre repites la misma pregunta como un Loro, y no te das cuenta que en este Foro intrínsicamente ya te lo están nombrando, en cada Post que se comenta.
Messi es más completo que CR7.
Los ejemplos, los tienes en este Foro, lo que se escribe aquí día a día repasando algunos Items o atributos como tú dices.
Messi es mejor asistidor que CR7.
Messi es mejor regateador que CR7.
Messi es mejor organizador del juego que CR7.
Messi tiene más visión de juego que CR7.
Messi tiene más calidad conduciendo el balon que CR7.
Messi es mejor pasador que CR7 .
Es más dificil quitarle el balón a Messi que a CR7.
Messi es mejor tirando faltas que CR7.
Messi tiene más precisión en el disparo que CR7.
Y por si fuera poco, en la faceta goleadora, que sería el fuerte de CR7, Messi marca más Goles en menos intentos, es decir, es más efectivo que CR7 de cada a puerta.
Incluso hay estadísitcas medibles de su aportación en Defensa, para ver quién defiende mejor, quién corta más pelotas, quién intercepta más pases, quién presiona mejor,quién provoca más robos de balón etc…. y también sale ganando Messi.
Messi supera a CR7 en prácticamente todas las facetas medibles en el fútbol.
En lo único en lo que puede superar CR7 a Messi es en el ámbitro atlético. Es decir, tiene más potencia, es más rapido, salta más, puede tener más fuerza,etc Todo lo que tenga que ver con el físico, se lo puede llevar CR7.
Pero el fútbol no es Atletismo por suerte, no son los 110 metros vallas.
El fútbol es una combinación entre tus capacidades atléticas y tus habilidades e inteligencia con un balón.
Y en todo eso Messi ha sido muy superior a CR7 en sus carrera.
Messi hace muchas más cosas que CR7 en un partido de Futbol, puede abarcar mas posiciones, puede hacer más tareas y su influencia en el juego es superior.
Eso es ser Más Completo.
Te dije como 9-10 Items o atributos como tú dices, que tienen que ver SOLO con lo Futbolistico, donde Messi es superior a CR7 y no creo que pueda haber mucha discusión.
En qué es superior CR7 sobre Messi?
– Pateando penaltis.
– Remate de cabeza.
– Remates al primer toque.
– Y que es algo mejor con su pie No dominante que Messi.
Pero esto último sinceramente, no es una Gran Gran Ventaja ya que Messi lo compensa en que es Mejor con su Pie Dominante.
Pero si te fijas, casi que todos los Atributos en los que gana CR7 , se podría englobar en un SOLO, que sería EL REMATE a puerta.
Que más podríamos añadir? Que es más resistente y que se lesiona menos que Messi? Bueno, puede ser, pero nuevamente es otro Item de «ATLETA» otro atributo físico, no Futbolistico.
Y con Matices, ya que CR7 se lesiona menos porque su tipo de juego ahora se expone a muchos menos Golpes y entradas de las que se expone Messi, que es el Futbolista a derribar y el que se lleva todas las marcas.
Tienes a Müller que se folla a todos, a Lewandoski con mejor promedio en CL, Haaland que destroza a todos (el mayor empujabalones de la historia), Kane,…
¿Cuántos partidos de Müller viste en tu vida?
claro, porque no es el jugador más completo del fútbol. Tus características son de delantero más completo. Cr7 no regateador top, no es asistidor top, no te crea juego no es playmarker, se le escapa la pelota, no sabe que hacer con él.
Es aquí donde ya estás negando una evidencia. Como te decía antes, puedo entender que te guste más Ronaldinho o Maradona en ciertas facetas, pero para poder sostener el relato de rebajar a CR7 hay que negarle otros atributos.
Verás, como regateador, es el 6° mayor regateador del siglo XXI.
Como asistente, no te sabría decir, pero seguro que es TOP5 – TOP7.
Cristiano se destacó en el mundo del fútbol precisamente por 3 cualidades que tú ahora dices que no es top en ellas. Sí, claro que ha demostrado ser top. Si tú no lo quieres reconocer eso ya es problema tuyo.
La faceta goleadora no se la puedes negar porque sino ya sería entrar en un delirio importante.
Lo otro, se le puede negar porque hay que verlo jugar para saber sus cualidades. Tú haces como que no has visto las jugadas brillantes regateando, asistiendo y creando, y tu sesgo te deja tranquilo.
La longevidad no significa: ser mejor. Lebron que siga jugando 4 mil años más, que nunca va superar a Michael Jordan. Confundes longevidad con excelencia, por más que Sergio Ramos siga jugando, tengo muchas Champions, Mundial, títulos, anote para Monterrey, siga con un físico de lujo…jamás va estar en un top5 de mejores defensas de la historia.
No va a estar en tu top5 personal de la historia. Es madridista. ¿Cómo colocarlo en un top5 no? Jaja
Longevidad es un atributo más en la carrera de un deportista. No es lo mismo tener 2 años Prime en tu carrera que 20.
Por eso te digo, Cr7 está ahí, top3 para la mayoría del fútbol mundial.
Qué va. Pero dónde ves eso J?
Para empezar, muchos lo sacan hasta de Top20 en este foro.
Algunos analistas «expertos» que suelen ser calvos, no lo ponen ni en un top5 y siempre hablando en negativo de él.
Si si, muy bueno pero… No nació genio.
Como gonchix, a «él si le creo». Es decir, vos decides quién es objetivo y quién no lo es. Fin del cuento, fanatismo sectario absoluto. No hay debate aquí.
Veo que no lees. Eso lo escribí porque me dijo Johnny que me creía lo que cualquiera escribiese. Y le dije que de Gonchix sí, que además compartió prueba videográfica.
Hay que leer tío.
Te parece el más interesante porque necesitas alimentar tu fanatismo, te gusta que se la cromen a tu Cr7, porque nadie lo hace como te gusta. Porque te prende que alaben a Cr7, te gusta y te fascina que «tu jugador víctima» tenga reconocimiento de algún externo.
En esta vida tenemos que ser justos. Lo que se le hace a CR7 no lo es.
El maquiavelismo de los medios es denunciable.
Además, soy de los pocos que piensa que Cr7 es mejor goleador, tampoco tanto, pero sí es mejor goleador cuando vemos el global, años(no en pico de rendimiento). Podes ponerle X motivos, que si Cr7 es más delantero, bla bla bla, pero eso no es excusa, son circunstancias del juego, del fútbol. Cr7 es mejor goleador por poco, pero lo es. (tengo el documento de que los penales distorsionan todo el apartado goleador de Messi).
Hay que estar muy zumbado para decir que Messi es mejor goleador que CR7.
Es literalmente haber perdido el norte. Como te decía antes, esto se lo reconoces para darte sostenibilidad al decir que no es regateador top, ni asistente top ni playmaker top. Aunque así tr cuesta reconocer lo evidente.
Siempre repites la misma pregunta como un Loro, y no te das cuenta que en este Foro intrínsicamente ya te lo están nombrando, en cada Post que se comenta.
Messi es más completo que CR7.
Pero no reúne todas las características del luso. Le queda para llegar a él.
Y por si fuera poco, en la faceta goleadora, que sería el fuerte de CR7, Messi marca más Goles en menos intentos, es decir, es más efectivo que CR7 de cada a puerta.
Es que los intentos que tiene CR7, Messi no los puede ni imaginar jugando al Fifa.
En qué es superior CR7 sobre Messi?
– Pateando penaltis.
– Remate de cabeza.
– Remates al primer toque.
– Y que es algo mejor con su pie No dominante que Messi.
Verás, te pongo la lista en la que CR7 supera con creces a Messi;
1. Usa mejor su pierna mala. Prácticamente ni sabrías decir si es diestro o zurdo. Capaz de disparar con potencia con su pierna mala.
https://youtube.com/shorts/jBwsZ61x2Jc?si=H5ud_U7uHNWdQuKK
Esto no es capaz de hacerlo el chiquitín. Y sólo te pongo un gol, ya pasados sus 30.
2. Juego aéreo.
No únicamente anotando. Recuperando balones, pasando y claro, anotando…
https://youtube.com/shorts/d4EHNkOGbd4?si=qHCNgjgSUHfg5BNl
Esto Messi… Ni con la IA le sale.
3. Adaptación a diferentes estilos de juego
Cristiano ha demostrado un rendimiento muy alto en diferentes tipos de fútbol y equipos.
Messi no. No muestra versatilidad en esto. Tanto es así que se pudo ver como al salir del Barcelona, en la liga francesa jugando con ese mega equipo hizo tan sólo 6 goles en la liga francesa.
Cuando CR7 hizo 21 goles en la Serie A en su primera temporada en Italia, aquí había gente que era un fracaso por no haber sido el máximo goleador.
Y todavía hay que leer que Messi es mejor goleador que él jaja
4. Ha anotado en más ocasiones el primer gol del partido.
5. Ha anotado más goles ganadores en su carrera
Aquí englobados dos. Es más decisivo. Pero es lógico. Si un jugador reúne más cualidades que otro, por lógica va a ser más decisivo.
Estas 5 cosas, Messi carece de ellas. Le puedes meter unos cuantos goles de cabeza si quieres. La comparación es ridículo.
Messi carece de juego aéreo. Es bueno con su pierna diestra pero no le llega para la potencia y habilidad que sí tiene CR7 con la izquierda.
Respecto a las supuestas cualidades que Messi supera a CR7;
Decís de playmaker, regates y pases.
Tenemos que CR7 fue el jugador que más regates realizó en su paso por la Premier League (2003-2009)
Cristiano ha demostrado tener un excelente regate.
Cristiano ha destacado como asistente (máximo asistente de la historia de la Champions League y máximo asistente de la historia de la Eurocopa)
Segundo máximo asistente de la historia del Real Madrid.
No es que carezca de asistencias. Tiene más de 250 asistencias en su carrera.
Más de 1.500 regates en su carrera.
Respecto a lo de playmaker hay qje verlo jugar. No sé puede demostrar con un dato estadístico concreto. Tú le llevas viendo más de 20 años jugar. Sí niegas que también es un excelente playmaker es fruto de tu deseo.
Las imágenes tumban cualquier deseo.
Sí, sé que la salida fácil es; Nah, eso se puede hacer con todos los jugadores.
No, no se puede. El nivel de jugadas mostradas en ese vídeo no te sale ni de Mbappé, ni de Haaland ni de Vinicius. (Por poner 3 ejemplos)
En resumen, Messi puede superior en ciertas características a CR7 pero eso no quiere decir que CR7 carezca de ellas.
Todo se resume con esta frase y de hecho lanzo un reto a cualquiera de este foro;
Sacádme un gol, una jugada, un pase o un regate, cualquier acción de Messi que os encante.
Os aseguro que podemos encontrar a CR7 haciéndola igual.
Pero si yo os presento acciones de CR7 en el juego, jugadas, goles, regates, pases… No me lo encontráis de Messi.
Queréis jugar?
Sacádme un gol, una jugada, un pase o un regate, cualquier acción de Messi que os encante.
Os aseguro que podemos encontrar a CR7 haciéndola igual.
Pero si yo os presento acciones de CR7 en el juego, jugadas, goles, regates, pases… No me lo encontráis de Messi.
Queréis jugar?
tenés tan alterada la realidad que querés jugar un juego que vas a perder. Y Nazario tiene goles que Messi/Cr7 no tiene, y Henry tiene goles que no hizo Messi, ni Cr7. Y Bergkamp igual, etc, etc.
Esto va de «y el mio tiene más que el tuyo no»…un debate interminable, porque son dos jugadores completamente diferentes, con características de juego diferente. Tus videos geniales, muy bien. Pero de Messi podés hacer un compilado de dos temporadas y te revienta. Los videos de Cr7 se repiten a cada rato, porque son pocos y tienen que escarbar. Messi regatea en cada partido de su maldita carrera y Cr7 pues no.
Vos has pegado una infinidad de videos, que los hemos visto y se repiten, hay más cositas del United que de otra cosa, básicamente es un replay que YA HEMOS VISTO PORQUE LO QUE CUELGAS ES MÁS DE LO MISMO.
Igual el punto nunca fue hacer un ejercicio de «y Cr7 sí tiene talento J, mirá estas jugadas», mi intención no fue nunca decir que Cr7 es un cojo sin talento, sino todo lo contrario. Es uno de los jugadores más completos de la historia, top5 para mi. Nadie te puede dar una lista de más de 10 nombres porque no existe.
Lo que pasa es que ese Cr7 es muy lejano, demasiado, muchos de la generación de cristal, ni siquiera han visto el Prime de Cr7 en el United, no vieron la época dorada del FCB de Messi 2009-12. Que pasó entonces, pues que Cr7 es un jugador totalmente distinto y Messi sigue siendo el mismo pibe que debutó en 1era.
Tu deseo es que se le atribuya cosas que no tiene, o cosas que tuvo pero no mantiene ni un 1% de las cualidades de antaño. Como carajos querés que validemos a un Cr7 como top pasador, top asistente, top playmaker, etc. Esos deseos vienen provocado del amor que le tenés a Cr7, de lo que te hizo gozar y que no hay nadie más que vaya a reemplazar lo que has visto vos.
Eso se llama: «sé como Kvaratskhelia»: «Amo a Ronaldo, pero Messi es de otro planeta en el mundo del fútbol. Ambos son increíbles»
Vos podés tener a tu jugador favorito, el que te hizo sentir emociones más que nadie, pero eso no significa que es el mejor, no significa que tiene que ser el mejor de cojones(te hablo en tu lenguaje). «Porque sí, porque es mi ídolo y tiene que ser el mejor, porque para mí es el mejor». Así no funciona Carlos, lo tuyo se llama fanatismo puro y duro.
Vos has pegado una infinidad de videos, que los hemos visto y se repiten, hay más cositas del United que de otra cosa
Apenas he compartido vídeos del CR7 del United. Entre otras cosas, porque para mí a nivel personal, no me seduce tanto como el CR7 que se forjó después.
De 2007 para adelante ya es otra cosa.
Igual el punto nunca fue hacer un ejercicio de «y Cr7 sí tiene talento J, mirá estas jugadas», mi intención no fue nunca decir que Cr7 es un cojo sin talento, sino todo lo contrario. Es uno de los jugadores más completos de la historia, top5 para mi. Nadie te puede dar una lista de más de 10 nombres porque no existe.
Pero sí dijiste antes TOp3. Ahora TOp5? Qué sucede?
Lo que pasa es que ese Cr7 es muy lejano, demasiado, muchos de la generación de cristal, ni siquiera han visto el Prime de Cr7 en el United, no vieron la época dorada del FCB de Messi 2009-12. Que pasó entonces, pues que Cr7 es un jugador totalmente distinto y Messi sigue siendo el mismo pibe que debutó en 1era.
Por qué hay que distorsionar la historia? Me refiero, tú puedes considerar a Messi el más grande de la historia. Pero qué necesidad tienes de armarte un relato ajeno a la realidad?
Te dan algún premio?
El Prime de CR7 del United? No tío. El punto más álgido de la carrera de CR7 en cuanto a todo el fútbol ofrecido fue en la 2011/2012. Yo creo que cualquiera que lo haya seguido en esto no puede existir debate.
El CR7 de la 11/12 fue puro espectáculo. Porque ya no regateaba de más como sí hizo en el United.
Cada acción estaba inteligentemente decidida.
En esa época los tiros libres que lograba marcar eran una locura. Tenía disparos de larga distancia, remates, velocidad, regate inteligente, pases…
Para mí no ha existido una versión más completa de un futbolista como la 11/12 de CR7.
La 07/08 que hizo con el United es equiparable a la 11/12 del RM. Pero una está adaptada al fútbol inglés (más velocidad) y otra al fútbol español (más técnica).
Y la versión de la 18/19 con la Juventus, a pesar de tener 34 pirulos, es probable qje sea la versión más inteligente de Cristiano en toda su carrera.
Eso que dices que CR7 fue en el United y luego ya se acabó, no sé qué ganas engañándote.
Por el contrario, Messi no tiene nada que ver el de 2010 (por ejemplo) al de 2016. Nada.
El hecho de que baje más a participar con la pelota es precisamente porque el medio es la zona tranquila de juego. Donde puedes respirar. Las batallas se juegan en las áreas. Se necesita mucho desgaste. Bajar a recibir al medio, lo hacía hasta CR7 con 37 años.
Tu deseo es que se le atribuya cosas que no tiene, o cosas que tuvo pero no mantiene ni un 1% de las cualidades de antaño. Como carajos querés que validemos a un Cr7 como top pasador, top asistente, top playmaker, etc. Esos deseos vienen provocado del amor que le tenés a Cr7, de lo que te hizo gozar y que no hay nadie más que vaya a reemplazar lo que has visto vos.
Si no hubiera visto a CR7 crear juego, regatear y pasar excelente, no lo diría.
Insisto: la versión de CR7 del United (2003-2006) está sobrevalorada.
La versión de extremo de 2007 a 2020, está infravalorada.
Ya te expliqué lo que ocurrió. Una vez ficha por el Real Madrid, empezaron los relatos.
A mí me da igual que aquí en un foro digáis cualquier barbaridad que queráis. Al final, allá cada uno con su criterio y visión.
Pero es inadmisible que la agenda de los mass media, lleven machacando a un futbolista como CR7 y negándole cualidades. A un experto le pagan mínimo 3K al mes para ir a hablar a los programas. A ti no te pagan nada, así que no tienes obligación moral de decir la verdad salvo la que tú mismo te impongas.
Dices que comparto vídeos… Sé sincero. Te pido ser honesto. ¿A qué muchos de esos vídeos que he compartido te han hecho ver que CR7 es mejor futbolista de lo que te pretenden vender los mass media? Sé honesto J.
A qué cuando repasas vídeos que pongo, te sorprenden? No te esperas algo así en CR7 porque cuando juega no se le destaca nada que no esté relacionado con el gol.
Eso se llama: «sé como Kvaratskhelia»: «Amo a Ronaldo, pero Messi es de otro planeta en el mundo del fútbol. Ambos son increíbles»
Bueno, eso también lo hizo Mbappé. Que dijo que Messi era el mejor de la historia. Y nadie se cree que Mbappé pensara eso de verdad.
Es el relato impuesto en el gremio.
Cuando Speed (youtuber fanático de CR7) fue al programa que están las 2 hienas anti CR7 (Henry y Callaguer) y los otros le dijeron: Messi es mejor que CR7. Y Speed soltó un par de frases que dejó a los otros rojos.
No existe un debate que confronte a la narrativa impuesta.
Tú crees que si se hubiera destapado el escándalo de Negreira a favor del RM, a Cristiano le hubieran dado 2 Balones de Oro más?
O que no le hubieran preguntado en 3 años sobre qué piensa de eso?
Messi es el protegido, no porque sea el mejor. Sino porque el mejor ni paga prensa, mira a la cara y dice que es el mejor (tiene autoestima alta) y es un ejemplo para la gente en el sentido de que no te tiene nadie que amedrentar.
Nos quieren débiles, cobardes e hipócritas. Messi encaja perfectamente ahí. No da problemas.
Vos podés tener a tu jugador favorito, el que te hizo sentir emociones más que nadie, pero eso no significa que es el mejor, no significa que tiene que ser el mejor de cojones(te hablo en tu lenguaje). «Porque sí, porque es mi ídolo y tiene que ser el mejor, porque para mí es el mejor». Así no funciona Carlos, lo tuyo se llama fanatismo puro y duro.
Es que yo no razono de la manera qje tú expones. Aquí ves a muchos otros usuarios que sí tienen esas formas.
Me llevas leyendo años así que no voy a repetir todo lo que llevo escribiendo años.
Pero no pienso que CR7 sea el mejor de la historia porque a mí me apetezca.
Me parece el mejor de la historia porque no encuentro a otro futbolista que reúna todas las cualidades que él tiene. Es fácil de entender.
«1. Usa mejor su pierna mala. Prácticamente ni sabrías decir si es diestro o zurdo. Capaz de disparar con potencia con su pierna mala. «
Ese Item ya te lo puse yo, nada nuevo. Aún así, Messi anula esa pequeña ventaja con que es superior con su pie Dominante.
- Juego aéreo.
Ya lo puse tambien. Nada nuevo.
- Adaptación a diferentes estilos de juego
Esto es una Chorradita «Made in Mediavilla».
Messi tiene 20 años de carrera. Te crees que no ha jugado en diferentes sistemas y equipos?
Crees que en el Barca siempre jugó en el mismo sistema?
En el Barca de Rijkard fué extremo.
En el Barca de Guardiola fué un Falso 9.
En el Barca de Luis Enrique fué un 10 mediapunta.
Y en el Barca de Valverde también fué un medipunta y Falso 9.
En Argentina ha estado con diferentes entrenadores, diferentes sistemas, casi siempre jugando por debajo de 1 o 2 delanteros.
En el PSG us primera temporada de extremo invertido, la segunda ya algo más al actual de Messi, más en el medio.
En el Inter Miami es mediapunta, pero hasta incluso hace las tareas de un Busquets o Xavi sacando la pelota desde atrás.
En todos los Sistemas y equipos ha destacado Messi.
Es completamente alrevés.
Messi ha jugado en muchas mas posiciones diferentes de lo que ha hecho CR7.
Cristiano está limitado a jugar en banda o de 9. Nada más.
Messi ha sido extremo, ha sido Falso 9, Medipunta, Centrocampista.
Cuando hemos visto a CR7 jugar en el Medio como un Playmaker? Nunca.
Basarte en la absurdez de que en su primera Temporada con el PSG solo marcó 6 Goles en Liga es una Gilipollez extrema. Reduces 20 años de carrera, diferentes esquemas, entrenadores y jugadores diferentes a una sola temporada en Liga Francesa, midiendo solo su aporte goleador. Ridículo. Es como si yo dijera la chorrada de que CR7 no se sabe adaptar a diferentes esquemas porque fracasó con Ten Hag marcando solo 2 goles en media temporada. Sería una Gilipollez decir eso no??
Messi en el PSG tuvo otro rol distinto. Absurdo que compares al centro delantero CR7 de la Juve o del Manu con un Messi pasador que tenia que jugar para un 9.
Aún así, Messi ya en su Segunda Temporada marca 16 Goles de Jugada sin ser 9, los mismos que CR7 en su primera temporada en la Juve ( 16) y más que los que marcó en su regreso al United ( 15).
Sinceramente, no sé ni como puedes decir esta Absurdez, viendo lo que está haciendo en Inter de Miami, destacando en un equipo muy muy pobre sin estrellas al lado. Haciendo ganador a un equipo que era el peor de la MLS. Si eso no es saber adaptarse, qué es??
4. Ha anotado en más ocasiones el primer gol del partido.
Ahh si??? No sabía yo que esto era una Habilidad futbolistica. En todo caso será una Estadística Goleadora nuevamente que lidera CR7, pero nada más.
Cuántos más Veces ha marcado el Primer Gol CR7 sobre Messi? Tienes la estadística? Es significativa la diferencia? Has hecho la media goleadora por partido? Seguro que no, porque ya sabemos lo que pasa con las medias.
5. Ha anotado más goles ganadores en su carrera
No sabía que esto también era un Atributo futbolistico. Nuevamente, es una estadistica de Goleo, que tiene que ver con los remates.
De todas maneras, Goles ganadores para qué? Messi tiene mas Titulos, y ha marcado mas Goles en las Finales.
Goles ganadores para ganar qué? Un partido? 3 puntos? Qué ventaja le saca a Messi en este aspecto? Es significativo?
Si te fijas, de los 5 Items que me diste, 4 de ellos tienen que ver con lo mismo. REMATE- GOL.
Si intentamos hablar de otras caracterísitcas diferentes a lo que es el Remate en sí, no hay mucho por donde coger para poner a CR7 por encima.
Si un jugador reúne más cualidades que otro, por lógica va a ser más decisivo.
Estas 5 cosas, Messi carece de ellas. Le puedes meter unos cuantos goles de cabeza si quieres. La comparación es ridículo.
Te basas solo en el número Bruto de Goles para afirmar que CR7 es más Decisivo?
Aquí haces una Adecuación a Tu Gusto. » El que marca más Goles es Mas Decisivo» porque lo digo yo,sin importar nada mas. Eso cómo lo puedes medir?
Hugo Sanchez marcaba mas Goles que Maradona. Ves a alguien decir la estupidez supina de que Hugo Sanchez era mas decisivo que Maradona?
Pipo Inzagui marcaba mas Goles que Kaká. Ves a alguien decir que Inzagui fuera más decisivo que Kaká en el Milan?
Hay otras maneras de influir en la Victoria de tu equipo.
«Es que los intentos que tiene CR7, Messi no los puede ni imaginar jugando al Fifa.»
Claro, claro, todo muy lógico en tu mundo bichiviano.
El que es Mejor en una cosa, puede fallar más y ser menos efectivo.
El que es más Limitado es normal que falle menos y por tanto que tenga más Acierto.
Todo muy lógico, sí, en tu mundo de Fanboy.
En resumen, Messi puede superior en ciertas características a CR7 pero eso no quiere decir que CR7 carezca de ellas.
Correcto, CR7 no carece ellas, pero es inferior a Messi.
Es esa la comparativa que estamos hablando.
De los 8-9 Items que puse , no me pudiste rebatir ni uno solo ello, porque sabes que no hay ningún argumento que pueda poner a CR7 por encima.
Por el contrario, tienes que nombrar muchos estadisticas- atributos que vienen a ser lo mismo. REMATE- GOL.
Sacádme un gol, una jugada, un pase o un regate, cualquier acción de Messi que os encante.
Os aseguro que podemos encontrar a CR7 haciéndola igual.
Pero si yo os presento acciones de CR7 en el juego, jugadas, goles, regates, pases… No me lo encontráis de Messi.
Queréis jugar?
No seas ridículo por favor….
Por mi parte es Todo.
Espero por lo menos que ya no vuelvas a preguntar más veces, la pregunta desafiante y chulesca de que » Nadie en este Foro me ha sabido decir alguien con más Atributos futbolisticos que CR7″
Bueno, yo ya te he contestado.
MESSI.
Y con Argumentos.
Como carajos querés que validemos a un Cr7 como top pasador, top asistente, top playmaker, etc.
Yo creo que sí lo es, pero tiene a varios por encima. Messi es el número 1 en todo eso. Tremendo.
Por ejemplo, Cristiano es un regateador de primer nivel, primerísimo. Pero creo que Neymar es mejor en ese aspecto.
Sí hacemos un top 15 histórico en cada uno de esos aspectos, Ronaldo estaría seguro.
Para mi es el jugador más completo de la historia. Explicaré por qué luego.
Messi tiene 20 años de carrera. Te crees que no ha jugado en diferentes sistemas y equipos?
No ha rendido igual. Su punto fuerte estuvo en el Barca de Guardiola jugando como falso 9.
Y en un Barcelona construido para él. Fuera de ese entorno, no ha podido ni acercarse a ese rendimiento.
Así que no, no es chorradita.
Crees que en el Barca siempre jugó en el mismo sistema?
En el Barca de Rijkard fué extremo.
En el Barca de Guardiola fué un Falso 9.
En el Barca de Luis Enrique fué un 10 mediapunta.
Y en el Barca de Valverde también fué un medipunta y Falso 9.
Rodeado de los mejores jugadores del mundo.
Ronaldinho, Ibrahimovic, Etoo, Neymar, Luis Suárez, David Villa, Alexis Sánchez, Dembelé…
Sé honesto contigo mismo; ¿Crees que Messi podría haber rendido como sí rindió CR7 en la Juventus o en su vuelta al United? Nop.
Cuando hemos visto a CR7 jugar en el Medio como un Playmaker? Nunca.
Repásate los 5 primeros años de carrera.
Basarte en la absurdez de que en su primera Temporada con el PSG solo marcó 6 Goles en Liga es una Gilipollez extrema. Reduces 20 años de carrera, diferentes esquemas, entrenadores y jugadores diferentes a una sola temporada en Liga Francesa,
Justo cuando cambió de equipo. Gilipollez extrema es que siguiera ganando balones de oro con ese pobre rendimiento.
Salió del Barcelona y a pesar de que le pusieron a un entrenador argentino, de volver con Neymar y de estar con el mejor jugador del momento (Mbappé), dominando la liga francesa su rendimiento fue paupérrimo.
En Clubes fuera del Barcelona querer compararlo con CR7 es obsceno. De hecho, si no es por todas las tropelías dadas a Argentina en los últimos 4 años, su carrera hubiera sido un fiasco importante desde 2015. Se ha hecho mucho para poder salvar el rendimiento irregular de la última década.
De todas maneras, Goles ganadores para qué? Messi tiene mas Titulos, y ha marcado mas Goles en las Finales.
Los títulos son colectivos.
Goles en finales, tiene muchas Copas y Supercopas.
Goles ganadores para ganar qué? Un partido? 3 puntos? Qué ventaja le saca a Messi en este aspecto? Es significativo?
Muestra que es más decisivo para sus equipos.
Entiendo que es mejor tener a Negreira. Pero si cuestionas que un jugador que te proporciona más goles ganadores no es destacable, tienes un problema de sesgo.
Si te fijas, de los 5 Items que me diste, 4 de ellos tienen que ver con lo mismo. REMATE- GOL.
Te dí los que no tiene Messi.
Porque Cristiano tiene/ha tenido;
– Velocidad
– Regate
– Asistencias
– Creación de Juego
– Capacidad de jugar por ambas bandas
– Tiros Libres
– Penaltis
– Zurda
– Diestra
– Juego Aéreo
– Longevidad
– Disparo de larga distancia
– Remates
– Rendimiento alto en diferentes estilos y ligas
Todas estas cualidades juntas no las ha presentado ningún otro jugador en la historia. Con permiso de Pelé. Que cuando se ven videos de él, sí era un jugador muy completo. Y aunque fuera hace muchos años, esas cualidades las presentó.
No hay otro más. ¿Qué te parece que Messi regatea más? Vale perfecto. ¿Eso quiere decir que CR7 carezca de regate? Nop.
¿Qué Messi suma más asistencias? Vale perfecto, implica que CR7 no se destaca como asistente?
Sin tener Juego aéreo, la misma capacidad de usar su pierna mala, menor versatilidad de remate a puerta, menor capacidad de adaptarse a diferentes estilos de juego y mostrar un alto rendimiento y no haber sido capaz de mostrar ese nivel por más tiempo, son cosas que CR7 tiene y que Messi no.
Te parece que tira mejor las faltas? Genial, sólo tiene 3 más que CR7.
No es que CR7 no las tenga.
¿Te gusta más como regatea? Genial, pero es que CR7 también.
¿Visión de juego? Esto da para hilo, porque ña visión de juego no es más que anticiparse a posibles jugadas antes de realizarlas. Precisamente lo que se destaca de CR7 también.
Todas las cualidades que reúne Cristiano en un futbolista no las hay en otro. (Permiso de Pelé). Y ahora viene lo acojonante.
A pesar de haber jugado casi toda su carrera como extremo, ha logrado;
– Máximo goleador de la historia del fútbol
– Máximo goleador de la historia del RM
– Máximo goleador de la historia de Portugal
– Máximo goleador de la historia de selecciones
– Máximo goleador de la historia de la Eurocopa
– Máximo goleador en 4 países (Inglaterra, España, Italia y Arabia)
Con 23 años logró ser el máximo goleador de Europa y con 39 años logró ser el máximo goleador de Arabia, batiendo el récord de su historia (y con 40 también ha sido máximo goleador)
Sí, este apartado son sólo goles. Pero es que hablamos de un jugador que tiene;
Regate
Visión de Juego
Juego aéreo
Pase
Velocidad
Técnica
Jugando como extremo casi toda su carrera
Y se ha pasado el juego del fútbol.
Te basas solo en el número Bruto de Goles para afirmar que CR7 es más Decisivo?
Aquí haces una Adecuación a Tu Gusto. » El que marca más Goles es Mas Decisivo» porque lo digo yo,sin importar nada mas. Eso cómo lo puedes medir?
Hugo Sanchez marcaba mas Goles que Maradona. Ves a alguien decir la estupidez supina de que Hugo Sanchez era mas decisivo que Maradona?
Hugo Sánchez no tenía muchas más cualidades a pesar de ser uno de los mejores rematadores de la historia.
Por otro lado, habría que analizar quién fue más decisivo. No me he puesto a investigar quién hizo ganar más a sus equipos.
Lo que está claro es, que Cristiano ha dejado partidos para el recuerdo, logrando anotar Hat Tricks en eliminatorias francamente complicadas con rivales complicadas y Messi es incapaz.
Messi no te va a remontar un 2-0 contra el Atlético de Madrid. Es lógico. No tiene los mismos recursos que CR7.
Lo verdaderamente asombroso de Messi es que a pesar de ser más limitado que CR7, ha logrado mirarle a la cara en la faceta goleadora. Sí, caminatas en el campo. Mucho menos KM recorridos que CR7 y con todo un sistema siempre de cara.
Pero la realidad es que CR7 sólo le saca 100 goles (sin contar amistosos) y la diferencia por cualidades debería ser mucho mayor.
También es cierto que Messi ya despuntó anotando desde el inicio de su carrera. Cr7 no despegó hasta la 2007/2008.
En definitiva, sí hablamos en concepto de «jugador completo» entendiendo que «completo» implica reunir un mayor número de cualidades, no es que Messi no llegue a CR7, es que no existe ningún otro jugador en la historia que se le acerque. (Pelé es la excepción)
Y sí, claro que hay mejores regateadores que CR7. Y también mejores pasadores. Y hasta incluso mejores lanzadores de tiro libre. El tema está en que él reúne todas esas cualidades en un sólo individuo.
Esto pienso que no es debatible.
No se trata de hate o amor o gilipolleces.
Es cierto que CR7 ha demostrado todas las capacidades que te he dicho? Y debemos añadir otra, desde sus últimos años; la posición de delantero centro.
Ya que lleva 2 años y medio jugando en esa posición y ha hecho casi 100 goles con el Al Nassr y 30 goles con la selección de Portugal.
Tenemos a un jugador que inicia su carrera jugando como cuarto volante. Se reconvierte a extremo derecho. Finalmente se asienta como extremo izquierdo. Y durante 12-13 años como extremo pulveriza cualquier registro.
Se reconvierte a delantero centro. Y con 40 años se convierte en el máximo goleador de la Nations League (primera categoría), suma el título y máximo goleador de Arabia.
A ver, vamos a ir respondiendo paso por paso a cada una de tus respuestas Pasivo/Agresivas.
«No ha rendido igual. Su punto fuerte estuvo en el Barca de Guardiola jugando como falso 9.
Y en un Barcelona construido para él. Fuera de ese entorno, no ha podido ni acercarse a ese rendimiento.»
Nahh, tienes razón. Un matao sin Guardiola.
Sin el de Sant Pedor al lado, solo un Triplete en 2015( cosa que jamás CR7 ha conseguido) y 3 o 4 Botas de Oro de Ligas, varias veces máximo Goleador de la Champions Un Mundial , un par de Copas Americas y ser el MVP de todos los Torneos que ha jugado.
Nahh, sin Guardiola Messi es una estafa.
Rodeado de los mejores jugadores del mundo.
Ronaldinho, Ibrahimovic, Etoo, Neymar, Luis Suárez, David Villa, Alexis Sánchez, Dembelé…
Claro, como todos sabemos CR7 lo consiguió todo jugando al lado de conos y con la FIFA en contra.
«Repásate los 5 primeros años de carrera.»
Ya nos lo hemos repasado.
Extremo por las 2 bandas.
Más por la izquierda, que por la derecha.
El resto, relato.
«Salió del Barcelona y a pesar de que le pusieron a un entrenador argentino, de volver con Neymar y de estar con el mejor jugador del momento (Mbappé), dominando la liga francesa su rendimiento fue paupérrimo.»
En su Segunda Temporada Solo en Liga. 16 Goles ( de jugada) y 16 asistencias. Nombrado en el 11 ideal, y Máximo asistente del Campeonato.
Si eso es un rendimiento paupérrimo, entonces estás reconociendo que cualquier Temporada de CR7 con menos de 32 GA en Liga es un fracaso?? Pregunto.
Me parece que te has comido mucho la Propaganda y no te has parado a analizar bien los números de Messi en su contexto.
«De hecho, si no es por todas las tropelías dadas a Argentina en los últimos 4 años, su carrera hubiera sido un fiasco importante desde 2015. Se ha hecho mucho para poder salvar el rendimiento irregular de la última década.»
Claro que Si Campeon.
Mira, te digo como argumentas, para que te des cuenta del Ridiculo.
Éste eres tú:
CR7: No ganar la Champions con la Juve, pero ganar los titulos domesticos y ser Pichichi solo una vez de 3. Conclusión. CR7 cumplidor, rendimiento excelso. La temporada 18-19 una de las mas completas de su vida.
CR7: No ganar ni un solo titulo con el Manu, pero marcar 18 goles en Liga. Conclusión: CR7 cumplidor, rendimiento excleso en la Premier,etc…
CR7: No ganar ni un solo titulo en 3 Temporadas con Al Nssar, con un equipo que se ha gastado el Oro y el Moro, pero ser 2 veces Pichichi de la Liga de los Camellos. Conclusión.CR7 cumplidor, Legendario, Temporada exclesa.
Ahora vamos con Messi.
Messi: No ganar la Champions desde 2015, pero ganar varias Ligas domesticas, ser Botas de Oro unas 2-3 veces, varios Pichichis, varias veces maximo Goleador de la Champions( la última vez en 2019). Ser también varias veces el Máximo Asistente de las Ligas Locales.Ser el MVP de todos esos torneos que se han disputado, etc. Conclusión: «Rendimiento Irregular en la última Década. » JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Viva el relato! y viva tu Sesgo!
«Los títulos son colectivos.»
Los titulos son colectivos cuando los gana Messi.
Cuando los gana CR7, las Champions las gana él solo y se echó al equipo al hombro.
«Muestra que es más decisivo para sus equipos.
Entiendo que es mejor tener a Negreira. Pero si cuestionas que un jugador que te proporciona más goles ganadores no es destacable, tienes un problema de sesgo.»
Si hablamos de producción de Goles, el jugador que mas Goles ha producido en este Deporte se llama Lionel Messi.
Con exactamente 1.250 GA. 866 Goles y y 384 asistencias.
No existe en la Historia de este Deporte un Futbolista con Mejores Guarismos ofensivos que Messi y encima con unos numeros tan balanceados.
Los Goles y las Asistencias es una buena medida para medir a 2 atacantes como en este caso lo son CR7 y Messi.
Dos atacantes como Messi y CR7 lo que tienen que hacer es ayudar a su equipo a ganar el partido mediante el Gol.
Y cómo se genera un Gol? Puedes marcarlo por ti mismo, o puedes generarlo tú hacia otro compañero.
Messi tiene más GA que CR7 en 180 partidos menos.
Tiene más GA importantes en instancias Finales o en partidos decisivos que CR7.
Y encima por si fuera poco, esos GA se han traducido en más Titulos Colectivos.
Por lo tanto , Blanco y en Botella.
Si tienes más GA, y encima ganas mas partidos y Titulos? Quién es más decisivo? La respuesta es clara.
LIONEL MESSI.
«Te dí los que no tiene Messi.
Porque Cristiano tiene/ha tenido;
– Velocidad
– Regate
– Asistencias
– Creación de Juego
– Capacidad de jugar por ambas bandas
– Tiros Libres
– Penaltis
– Zurda
– Diestra
– Juego Aéreo
– Longevidad
– Disparo de larga distancia
– Remates
– Rendimiento alto en diferentes estilos y ligas «
Pero vamos a ver. Messi y todos los futbolistas atacantes se le pueden medir por esos Items o Atributos. Todos los tienen, en mayor o menor medida. Pero todos los tienen.
Lo que hay que ver, en qué es Mejor uno que Otro.
Ahora, elegiste a tu gusto y conveniencia unos Atributos.
Entonces podriamos evaluar solo los Items que tu pusiste, pero tambien otros Items que yo puse en el Post Anterior que estás ignorando.
Pero si vamos con los tuyos:
Velocidad Depende de que es lo que busques. Velocidad sin Balon? Correr al espacio? Gana CR7. Pero velocidad con el Balón? Gana Messi de calle.
– Regate Gana Messi.
– Asistencias Gana Messi
– Creación de Juego Gana Messi.
– Capacidad de jugar por ambas bandas Gana CR7.
– Tiros Libres Gana Messi.
– Penaltis Gana CR7.
– Zurda Si te refieres a Pie NO dominante gana CR7.
– Diestra Si te refieres a Pie Dominante, gana Messi.
– Juego Aéreo Gana CR7.
– Longevidad Ambos, tienen una carrera longeva, de más de 20 años, ninguno está por encima del otro, incluso se podía decir que Messi explotó un poco antes en edad que CR7.
– Disparo de larga distancia Aqui, nuevamente depende de como lo interpretes. Si buscas fuerza bruto y un disparo sin control a muchos kilometros por minuto, gana CR7.
Ahora si lo que buscas es precisión en el disparo y que vaya al angulo que quieres, gana Messi. CR7 tiene mas potencia en el tiro, pero Messi tiene más precisión. Messi ha marcado mas goles de fuera del área que CR7, y ha marcado mas Faltas. Ahora, depende de a qué le quieres considerar tú Disparo Lejano.
– Remates Remates mas variados, gana CR7. Si hablamos de efectividad, de acierto, gana Messi. Por eso Messi tiene un mejor promedio de Gol, y por eso Messi tiene mas Goles con los mismos remates.
– Rendimiento alto en diferentes estilos y ligas «
Esto ya lo expliqué en el anterior Post.
Messi tiene todas esas cualidades que citas, en algunas es superior a CR7, en otras no.
Lo que es ridiculo es afirmar que CR7 tiene atribitos que Messi no, pero que a la inversa CR7 si tiene todo lo que tiene Messi. Eso es puro relato, y basura Ronaldista.
Messi carece de juego áereo? Chorradas. Evidentemente no es su fuerte, es imposible que un jugador de 1,69 puede dominar el espacio áreo.
Pero Goles de cabeza tiene, y de hecho marcó el Gol más importante de su carrera en una Final de Champions de cabeza.
Como cojones vas a decir que Messi carece de juego áreo?? Tenerlo, lo tiene, que es inferior en esa faceta a CR7, es obvio. Al igual que CR7 es infinitamente inferior a Messi en muchos otros aspectos, pero eso no significa que no los pueda tener o que no los haya desarrollado.
Carece CR7 de lanzar corners y centrar Faltas? No, no carece. Es una característica que ha tenido y puede tener. Simplemente no la desarolla. Pero CR7 puede sacar perfectamente un corner o centrar una falta lateral. Pero obviamente no es su fuerte.
«Ya que lleva 2 años y medio jugando en esa posición y ha hecho casi 100 goles con el Al Nassr y 30 goles con la selección de Portugal.
Tenemos a un jugador que inicia su carrera jugando como cuarto volante. Se reconvierte a extremo derecho. Finalmente se asienta como extremo izquierdo. Y durante 12-13 años como extremo pulveriza cualquier registro.
Se reconvierte a delantero centro. Y con 40 años se convierte en el máximo goleador de la Nations League (primera categoría), suma el título y máximo goleador de Arabia. «
Nahh, esto es ya tu propaganda prefabricada y tu speech barato, que por supuesto no se ajusta a la realidad.
Cristiano se reconvierte en Centrodelantero a partir de la 14-15 poco después de su lesión de rodilla.
Los hechos y las estadísticas están ahí.
Sus mapas de calor se empiezan a posicionar más en el área y menos en la banda.
Sus Goles empiezan a ser en su mayoría al primer toque, y dentro del área como un 9.
Sus Goles de fuera del área empiezan a escasear.
Su número de regates baja drásticamente.
Que tu te quieres autoengañar a ti mismo diciendo que CR7 ha jugado de Volante 5 años, y de extremo hasta los 38 años, y solo 2 como delantero centro eso ya es problema tuyo. Allá tú con tu credibilidad.
https://as.com/futbol/2016/12/15/internacional/1481824596_469564.html
A ver, vamos a ir respondiendo paso por paso a cada una de tus respuestas Pasivo/Agresivas.
Fueron muy directas. De pasivas-agresivas nada.
Nahh, sin Guardiola Messi es una estafa.
Yo no dije eso. Dije que su rendimiento más alto se dio en ese Barca.
Claro, como todos sabemos CR7 lo consiguió todo jugando al lado de conos y con la FIFA en contra.
También ha jugado al lado de excelentes futbolistas. Pero quitas a Bale y Benzema, y te quedan Adebayor, Chicharito, Morata, Mariano…
En la Juve quitas a Mandzukic (jugador muy infravalorado) y te queda Kean, Bernardeschi, Morata otra vez, Kuluseksvi…
Pero vamos a ver. Messi y todos los futbolistas atacantes se le pueden medir por esos Items o Atributos. Todos los tienen, en mayor o menor medida. Pero todos los tienen.
Lo que hay que ver, en qué es Mejor uno que Otro.
Ahora, elegiste a tu gusto y conveniencia unos Atributos.
Sí, has dado en la tecla.
Verás como puesto así te das cuenta;
Cojo a 3 jugadores;
Ronaldo Nazario
Remate 9
Regate 10
Juego Aéreo 0
Tiros libres 0
Asistencias 2
Velocidad 10
Longevidad 3
Pierna Buena 10
Pierna Mala 7
Rendimiento en diferentes equipos 6
Pase 6
Así a groso modo ya vemos que no es completo. Destaca mucho en regate y velocidad y también en definición.
No tiene buenos tiros libres. Carece de juego aéreo. No fue longevo. No usaba su pierna mala tan bien como la buena.
Entonces, ya de entrada la comparación con Cristiano sale muy mal parado. Sí, mejor regate que el luso, porque lo hacía muy rápido. Sólo en esa cualidad Nazario fue mejor que CR7. En todas las demás, CR7 lo barre.
Vayamos con Messi;
Regate 9
Asistencias 10
Juego Aéreo 2
Pierna Buena 10
Pierna Mala 7
Disparo de larga distancia 7
Longevidad 8
Remate 8
Velocidad 10
Tiros Libres 9
Pierna Buena 10
Pierna Mala 8
Rendimiento en diferentes equipos 6
Podemos poner más variables si quieres. Vemos que la comparación con Nazario también es ridícula. Y está mucho más balanceado.
Pasemos a CR7;
Regate 8
Asistencias 8
Remate 10
Pierna Mala 10
Pierna Buena 10
Juego Aéreo 10
Longevidad 10
Rendimiento en diferentes equipos 9
Pase 8
Se ve claramente así. Hay variables donde CR7 puede quedar por debajo de Nazario, Messi, añade más jugadores si quieres.
Pero si valoras de manera objetiva cualquier variable de él, no te baja del 8.
Sus puntos fuertes son;
Velocidad 10
Desborde 10
Versatilidad goleadora 10
Remate 10
Goles de larga distancia 10
Juego aéreo 10
Longevidad 10
Y tiene;
Tiros libres 9
Asistencias 8
Pase 8
Regate 8
Añade las que quieras.
No baja del 8. Objetivamente hablando no se le puede poner menor nota que ésa.
Esto lo acabo de hacer deprisa y corriendo. Pero aquí es donde ves que aunque tenga variables más bajas que Messi, las que tiene más bajas no se resienten tanto como las variables más bajas que tiene Messi respecto a CR7.
Cristiano se reconvierte en Centrodelantero a partir de la 14-15 poco después de su lesión de rodilla.
Ya he explicado que tras ganar la Décima y romper el récord de goles de la Champions en una edición (17), la narrativa mutó.
Ya no se le podía decir que no ganaba títulos importantes, ni que solo pensaba en sus goles y que Messi hacía ganar Champions al Barca.
Había logrado ya otra Champions con otro club. Y de manera brillante.
A partir de ahí, empezó la narrativa que nos acompaña hasta nuestros días.
«Rematador», «empujabalones», «nueve»…
Ese ejercicio de puntuar las diferentes variables es donde se observa muy bien todo el debate.
Cuando dicen: «No, Nazario, el verdadero Ronaldo».
O el propio Hazard: «Yo tengo más talento que CR7».
Vamos, todas las burradas que hemos visto a lo largo de estos años.
Sí, Cristiano es el mejor regateador de la historia. Pero como te dije antes, eso no lo convierte en mal regateador.
No es el mejor pasador de la historia, pero no lo convierte en mal pasador.
Tiene 5-6 puntos donde indiscutiblemente es el mejor. Y otras 5-6 variables de sobresaliente, que aunque haya otros jugadores que se hayan destacado más que él en ciertas variables, en el cómputo global es ridícula la comparación.
Y si CR7 no hubiera destacado nunca en todas esas variables pero sí hubiera sido únicamente goleador (la narrativa que se quiere instalar) por qué debe valer más un regate en el medio del campo que un soberbio remate de cabeza?
O por qué debe tener más valor un pase al hueco que un chirlazo desde fuera del área?
Es un análisis hueco. Porque si CR7 reuniese únicamente las cualidades goleadoras, no saldría de un TOP3 histórico.
Pero es que encima cuando ves su regate, velocidad, pase, técnica, longevidad, adaptación… Sólo poniendo a Pelé variable por variable le puede mirar a la cara.
Regateadores hay muchos. Te asomas por el balcón de cualquier barrio de España y ves a multitud de chavales que la parten con regates.
Las cosas que hace CR7, no las ha hecho ningún otro. (Pelé)
Cristiano se destacó en el mundo del fútbol precisamente por 3 cualidades que tú ahora dices que no es top en ellas. Sí, claro que ha demostrado ser top. Si tú no lo quieres reconocer eso ya es problema tuyo.
como que no, si fue TOP, como voy a negar eso. Pero eso es tiempo pasado, o mejor dicho, tiempo extinto. Y no porque se hizo viejo, ya dejó de ser top hace más de una década. Ahora parece un Suárez controlando la bocha. Respeta los rangos, Cr7 no pertenece a ningún top5 de mejores asistentes, regateadores y playmaking, ni hablar.
Pero sí dijiste antes TOp3. Ahora TOp5? Qué sucede?
Top3 personal y top5 de forma general para el público, como se percibe. Messi, Pelé, Maradona, Cr7.
El hecho de que baje más a participar con la pelota es precisamente porque el medio es la zona tranquila de juego. Donde puedes respirar. Las batallas se juegan en las áreas. Se necesita mucho desgaste. Bajar a recibir al medio, lo hacía hasta CR7 con 37 años.
El que gane el mediocampo gana el partido, como carajos crees que ganaste 3 Champions seguidas xdddddddddddddddddddddddd más boludo no naces, a conveniencia todo, como Cr7 es limitado en el mediocampo, pues zass «el mediocampo es tranqui, no sucede nada», «no como las ÁREAS!! AHI SE VEN LAS BATALLAS»(últimos goles de Cr7: empujadas). Cr7 te bajaba una bicicleta inerte, suelta la pelota y se va corriendo dentro del área(estoy siendo sarcástico). Que buena paja mental jsjsjsj si Cr7 con 37 años fue lo peor de lo peor.
Dices que comparto vídeos… Sé sincero. Te pido ser honesto. ¿A qué muchos de esos vídeos que he compartido te han hecho ver que CR7 es mejor futbolista de lo que te pretenden vender los mass media? Sé honesto J.
A qué cuando repasas vídeos que pongo, te sorprenden? No te esperas algo así en CR7 porque cuando juega no se le destaca nada que no esté relacionado con el gol.
pero amigazo, que pretendés que diga que Cr7 no es espectacular, si es una bestia, tiene aura y fue fantástico en su Prime regateador. Es uno de los mejores jugadores del mundo, poquito eh…
Deja de vivir con un Cr7 que no existe desde hace años, me he visto todos tus videos(creo que todos en el foro, pero al pedo porque sos un termo) y veo patrones que se repiten a cada rato, jugadas del United, RM y poco de la Juventus, porque se repiten y repiten. QUE QUIERE DECIR ESTO: que escasea de material visual, no hay materia prima de regates nuevos, un compilado de Cr7 se resumen en 10 videos diferentes y listo. Se han registrado la mayoría de sus regates, jugadas, pases fantásticos.
Vos mismo pegaste el pase largo con la izquierda 400 veces, y creo que hay otras 2 más y fin de la lista. Para más de 1500 partidos de Cristiano Ronaldo. El material que traes es repetitivo, ya lo vimos hace años, en tus post de este tipo.
En cambio, Messi cada año tenés que sacarle videos de 20 minutos para cada temporada, unos 30 videos para 5 años de carrera. Y para toda su carrera, no existe un límite porque sigue regateando, aplasta a Cr7 en cantidad y calidad. No podés medir con la misma vara a ambos, uno es el futbolista más talentoso que piso un campo de fútbol y el otro es uno de los mejores jugadores del mundo, pero la diferencia es como un abismo.
Siempre va ser Messi vs el resto.
Messi es el protegido, no porque sea el mejor. Sino porque el mejor ni paga prensa, mira a la cara y dice que es el mejor (tiene autoestima alta) y es un ejemplo para la gente en el sentido de que no te tiene nadie que amedrentar.
Nos quieren débiles, cobardes e hipócritas. Messi encaja perfectamente ahí. No da problemas.
Mucho bla bla bla…muchos madridistas aman a Cr7 pero reconocen que Messi es el mejor, debe doler en el gremio ronaldista ese hecho.
Mi recomendación es que seas con Kvaratskhelia: «amar a Ronaldo, pero saber perfectamente que Messi es el mejor». Te debe carcomer en el alma saber que tengo razón. Por eso están solos, por eso son una secta que se creen los diferentes y antisistemas. Son unos simples fanáticos enamorados de su ídolo.
Pero no pienso que CR7 sea el mejor de la historia porque a mí me apetezca.
Me parece el mejor de la historia porque no encuentro a otro futbolista que reúna todas las cualidades que él tiene. Es fácil de entender.
Por eso muchachos, eso es el fanatismo. Sos vos vs el mundo y no es porque a mí me apetezca, es porque te gusta Cr7, es tu jugador favorito y vas contra toda lógica que aplaste ese relato construido en tu cabecita.
Claro, como delantero es el más completo, como jugador de fútbol pues no. Una pena, vas a convivir con eso por el resto de tu vida y no porque sea mala leche, sino es culpa de tu fanatismo extremo por Cr7.
Respeta los rangos, Cr7 no pertenece a ningún top5 de mejores asistentes, regateadores y playmaking, ni hablar.
¿Por qué?
como Cr7 es limitado en el mediocampo, pues zass «el mediocampo es tranqui
Pero cómo vas a considerar limitado a CR7 en el medio, J….No sé cuanto le has visto jugar a Cristiano.
Claro, como delantero es el más completo, como jugador de fútbol pues no. Una pena, vas a convivir con eso por el resto de tu vida y no porque sea mala leche, sino es culpa de tu fanatismo extremo por Cr7.
Te iba a compartir otro vídeo, pero no creo que te hiciera mucho cambiar de parecer.
Bueno está bien. Así lo ves tú.
Voy a analizar solo las notas que le pusiste a Messi.
–Regate un 9?
Al máximo regateador de la Historia le pones solo un 9? Un tipo que aún hoy con 38 palos , sigue siendo un futbolista de los que mas regatean. Y ya no te cuento su Prime regateador donde se iba del que fuera. Qué tiene que hacer para conseguir el 10?
–Disparo de larga distancia. Solo un 7?
Al futbolista que mas goles ha marcado desde fuera del área, uno de los TOP3 que más faltas ha marcado. Tiene una buena pila de Goles desde más de 25 metros.
Un notable solo? Bastante bajo, y bastante infravalorado.
Longevidad le pones solo un 8?
Y a CR7 un 10 ? Por qué?
Donde ves tú que la carrera de CR7 sea mas longeva que la de Messi? Ahí se ve claramente el sesgo.
Remate un 8 solo?
Estamos hablando del 2º máximo Goleador de la Historia del Fútbol, con un promedio de 0,79 Gol por partido, mejor que el 1º en 20 años de carrera.
Un tio que ha sido 8 veces Pichichi en la Liga española.
Alguien que tiene el record de Más Goles en un solo año. Que ha pulverizado registros Goleadores en muy pocos años.
Como crees que se llegan a esas crifras si no eres un excelso rematador?
Messi es un 10 en remate 100%100.
Sin embargo le pones un 9 a Ronaldo Nazario, y un 10 a CR7.
No tiene mucho sentido.
En tiros libres le pones a ambos un 9.
Messi empezó a tirar faltas desde 2009.
CR7 empezó a tirar faltas desde 2003.
Messi le dió a Ronaldo 6 años de ventaja.
Aún con esa ventaja, Messi ha marcado más Goles de Falta en menos intentos.
De ninguna de las maneras pueden tener la misma nota.
Messi tiene que estar 1 punto o 2 por encima.
Es uno de los mejores lanzadores de falta de la Historia. El Peak de conversión que lleva estos últimos años es alucinante.
34 Faltas marcadas en los últimos 6 años. En una época donde es chungísimo que se vean Goles de Falta.
Messi aquí claramente debe de ser 10.
«Ya he explicado que tras ganar la Décima y romper el récord de goles de la Champions en una edición (17), la narrativa mutó.
Ya no se le podía decir que no ganaba títulos importantes, ni que solo pensaba en sus goles y que Messi hacía ganar Champions al Barca.
Había logrado ya otra Champions con otro club. Y de manera brillante.
A partir de ahí, empezó la narrativa que nos acompaña hasta nuestros días.
«Rematador», «empujabalones», «nueve»…»
Pero de que narrativa hablas? De quién? Del Diario AS?
El artículo que te pasé es del año 2016. Analizan el rendimiento de Ronaldo y como son sus goles.
Se remarca que empieza a marcar muchos Goles al primer toque y dentro del área. Que regatea mucho menos, y que ya escasean sus centros desde el costado.
Y sale el propio CR7 hablando sobre su nueva posición en el campo.
Relato? Narrativa?
https://as.com/futbol/2015/06/10/primera/1433893417_992086.html
Este artículo es de Manu Sainz, un periodista amigo de CR7 del año 2015.
Qué vas a decir ahora? Que es narrativa tambien Anti- CR7?
«Una de las principales novedades tácticas que planea Rafa Benítez en el Madrid 2015-16 es la de colocar a Cristiano Ronaldo como delantero centro.»
«La evolución de Cristiano hacia la posición de ariete se ve claramente si se compara con las últimas temporadas. En la 2013-14, marcó el 47% de sus 51 tantos en la zona de influencia del delantero centro y sólo marcó 12 (23,5%) arrancando desde la banda izquierda.»
«Visto bueno. Hasta hace un par de temporadas, Cristiano siempre había sido reticente a actuar como delantero centro, pero los problemas físicos que sufrió en la rodilla izquierda en el tramo final de la campaña 2013-14 le han llevado a limitar su área de influencia en ataque. Es por ello que cada vez tiende a jugar más cerca de la meta rival.»
Sí, a ver, le puedes poner si quieres un 10.
Al final 8,9,10 es una nota muy alta.
El punto que trataba es que jugadores que son puestos ahí como leyendas (y con razón) cuando se pretende poner a Ronaldo Nazario por encima de Cristiano, en qué? Pues en regate. Nada más. No hay nada más que Nazario sea superior a CR7. Es que ni se les puede comparar en la mayoría de ítems.
Pero es que si Nazario es un 10 en regate (si se lo quieres dar), Cristiano no baja del 8.
Por otro lado, Messi también presenta más virtudes que Nazario.
Y entre CR7 y Messi, a lo que me refería es que si CR7 es un
10
10
10
9
8
8
8
8
(Me invento las notas, pero no baja de ahí), Messi puede tener 10 en regate, si quieres en asistencias y si quieres en tiros libres, pero CR7 no baja del 8 en esas cualidades si le quieres dar una nota más baja.
El luso sale mejor balanceado. De ahí lo de «más completo». Que es indudable.
Entonces la pregunta para mí crucial en este debate, es por ejemplo;
¿Fue Ronaldo Nazario mejor futbolista que CR7?
Nazario no se le puede comparar a Cristiano en la mayoría de items, pero le supera en uno: regate.
Si se considera a Nazario un jugador de mayor talento o superior a CR7, ¿se puede sostener únicamente con su capacidad regateadora?
En el caso de Messi, aunque sean diferentes jugadores comparten una amplitud de virtudes.
Pero Messi no llega ni de cerca a algunas virtudes del luso.
¿Se puede defender que Messi es mejor que CR7 por tener mejor pase, mejores asistencias y mejor regate?
No digo que no se pueda defender. De hecho se hace jaja
Pero si se valoran todos los ítems, no encontramos a nadie con tantos buenos atributos como CR7.
¿En donde puede ser deficiente? ¿Labores defensivas?
¿En qué ítem podemos poner a Cristiano una nota mala como un 5?
En ninguna. De manera objetiva en ninguna.
Y si ves alguna característica en la que sea deficiente, comentémosla.
Pero eso es lo que se hace con el relato. No únicamente con Messi, sino con otros futbolistas. Se coge un ítem donde X jugador (Nazario por ejemplo) es superior a Cristiano, y entonces ya está por encima. No. El regate de Nazario no puede significar mayor talento que CR7 en el resto de virtudes? Nazario no daba grandes pases. No remataba de cabeza. No tiraba tiros libres. No tenía ni la técnica de CR7.
Te pongo un short de CR7 mostrando una técnica apabullante;
https://youtube.com/shorts/F8dvp7pAUFg?si=2mdQoCS5KTgf6k1U
Básicamente la comparto porque no dejamos de escuchar o leer que CR7 no tiene talento o habilidad.
Mira como controla todo su cuerpo joder. Es dantesco que rebajen todo el fútbol que el tipo da. Es que al margen de que a uno le guste más Messi tendría que simpatizar con Cristiano por negarle todo el fútbol que ha dado y que sigue dando.
* El vídeo es de un CR7 de entre 38-40 años con el Al Nassr salvo en otros fragmentos.
La manera en la que eleva la botella de agua cuando se la lanzan…
Eso lo hace cualquier otro jugador y se diría que es Dios en la tierra.
Este artículo es de Manu Sainz, un periodista amigo de CR7 del año 2015.
Qué vas a decir ahora? Que es narrativa tambien Anti- CR7?
No me importa quién escriba qué. Yo he seguido la carrera de CR7 desde el año 2006.
Cristiano no era un 9 en ninguna etapa del RM. Por mucho que se le quiera poner esa etiqueta.
Por esa regla de 3, en la 2015/2016 Messi metio casi la mitad de sus goles empujándola a pase de Neymar y Suárez. Y no dirías que es un 9 por ello.
Penetrar en el área para rematar, no te convierte en un 9 posicional.
Si es que de hecho eso lo lleva haciendo desde la 07/08. Y nadie afirma que lleve siendo un 9 su carrera.
A veces el Real Madrid salía con Chicharito, Benzema y CR7.
Me estás diciendo que el RM jugaba con 3 nueves? Jaja
Tú has vivido bien la narrativa de CR7. Sabes perfectamente de lo que hablo.
https://youtube.com/shorts/F8dvp7pAUFg?si=2mdQoCS5KTgf6k1U
Vuelvo a compartir el short anterior por si se pasa de página este comentario.
No me importa quién escriba qué. Yo he seguido la carrera de CR7 desde el año 2006.
Cristiano no era un 9 en ninguna etapa del RM. Por mucho que se le quiera poner esa etiqueta.
Hasta el mismo mariconaldo (es joda) dijo en una entrevista reciente que él en el Madrid era una especie de delantero, hablando ellos de Mbappé en la entrevista.
Obviamente dijo que no era un 9 puro, y nosotros no discutimos eso. Así como no decimos que Messi sea un mediocampista puro.
Pero en efecto, ya desde hace rato viene haciendo esa transición de 9. Lo que dice el artículo es clave y cierto.
Para mi, y mira que yo no digo que Ronaldo sea un rematador sin talento, la carrera de Ronaldo (más allá de anotar como una bestia) no es nada sorprendente a nivel futbolístico después de 2015.
PARA mi, y para muchos.
Por eso digo que tiene dos carreras, antes de 2015, sin dudas quizás el mejor extremo de la historia.
Obviamente dijo que no era un 9 puro, y nosotros no discutimos eso.
No hables en plural, Johnny. Hay gente que sí afirma que ha sido un 9 rematador de área.
Para mi, y mira que yo no digo que Ronaldo sea un rematador sin talento, la carrera de Ronaldo (más allá de anotar como una bestia) no es nada sorprendente a nivel futbolístico después de 2015.
Me huele a que las 3 Champions consecutivas, sumado a la Eurocopa con Portugal, seguido de su rendimiento en Italia e incluso su vuelta en Inglaterra se te ha atragantado demasiado.
Pero está bien, son opiniones. Yo opino lo mismo de Messi. Desde la salida de Neymae del Barcelona, nada extraordinario. Menos decisivo en los partidos clave y mucha propaganda.
Por eso digo que tiene dos carreras, antes de 2015, sin dudas quizás el mejor extremo de la historia.
Estoy convencido de que no viste su etapa en la Juventus.
Y sí la viste, tenías puestas las gafas del sesgo.
Otro vídeo cortito del bicho;
https://youtube.com/shorts/Y2obtkb_5fY?si=LZ3Ce1NO5CnQWxws
No volveremos a ver nada igual! Que un jugador de 38,39,40 años dejé sentados a los defensas.
Y eso que es sólo un 9!
Repetis el «no volveremos a ver nada igual» a cada rato, como para creertelo.
Solo sos un simple fanático de mismo corte que We are, ariellillo, Diego fútbol, dagiitos valdes, etc. Esa es tu realidad, peleas con fantasmas porque tenés que justificar por qué tú jugador favorito no le dicen que es el mejor.
Todo se reduce a: fanatismo ronaldista, quedense con lo que tienen, que Cr7 es uno de los mejores jugadores de la historia y top3.
Tan solo imagina lo alto que ha alcanzado para que lo consideren top3 o top2, tenés que estar orgulloso de eso.
Otra cosa es que todo el mundo vea el mismo Cr7 que ven ustedes, ahí sí podés llorar y quejarte, pero eso no sucede…y no, no es envidia, celos, ni resentimiento. Es la realidad y esa realidad te aplasta, por eso estás desesperado por buscar aprobación de tu jugador favorito, cuando ya la tiene y con creces.
Repetis el «no volveremos a ver nada igual» a cada rato, como para creertelo.
Ey, si vuelves a ver a un jugador como CR7, me pasaré por aquí en unos años a leerte. Sin problema.
Solo sos un simple fanático de mismo corte que We are, ariellillo, Diego fútbol, dagiitos valdes, etc. Esa es tu realidad, peleas con fantasmas porque tenés que justificar por qué tú jugador favorito no le dicen que es el mejor.
Sí, claro que soy fanático. Pero intento aplicar sentido común.
Otra cosa es que todo el mundo vea el mismo Cr7 que ven ustedes,
Como dijo Julio César: «La gente cree en lo que quiere creer».
Aplicable para mí como para ti.
Lo único que yo sigo esperando respuesta sobre qué futbolista se equipsra a CR7 en todas las características que presenta.
Tú puedes seguir empeñado en creer en lo que quieras.
Me huele a que las 3 Champions consecutivas, sumado a la Eurocopa con Portugal, seguido de su rendimiento en Italia e incluso su vuelta en Inglaterra se te ha atragantado demasiado.
En realidad no, el tipo es un crack y ganó lo que tenía que ganar.
Ya que hablas de esos títulos, quizás lo que me hace más ruido (en realidad no me doy golpes de pecho ni vivo traumado por el tipo, a diferencia de tú con Messi, que te inventas hasta fantasías para tirar mierda) es que hayan dicho que el tipo ganó esos títulos solo y que los demás eran unos mediocres. Cuando se trata de ganar, el se lleva los créditos, cuando pierde, la culpa es de los mediocres.
Fue muy bueno que haya ido a la Juventus, mucha fantasía se cayó.
De resto, yo no puedo negar que tener esos números en el máximo nivel es complicado, no le quito sus méritos luego del 2015, pero que quieres que te diga, esa segunda versión para mi no es nada sorprendente futbolísticamente hablando.
No puedo negar que en muchos casos dije, ¿Hasta cuándo este desgraciado mete goles? Es una máquina.
Pero de ahí, su fútbol no me enamora. Nada de nada.