Uno de esos post qu…
 
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Uno de esos post que molan…

(@carlos-mediavilla)
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Bueno… El CR7 de casi 40 palos, viene de hacerle un doblete a Polonia. (Y asistencia!)

Ya queda poco amigos. El propio CR7 ya lo ha dicho. 1 año más, ó 2 como mucho. 

Las últimas palabras del Bicho, suenan a una despedida. 

«Me equivoqué en anunciar lo de los 1.000 goles» (Coincido)

«Lo que me motiva es jugar para Portugal» (Es decir, la motivación no es la misma en Arabia)

En Arabia a nivel individual ha cumplido. Con algo de suerte, puede terminar la temporada consiguiendo los 100 goles con el Al Nassr. 

Ya se convirtió el año pasado en el máximo goleador de la Liga, batiendo el récord… 

Y sabe que se equivocó de equipo. La opción era Al Hilal para despedirse cómodamente con títulos. Pero la comodidad no es algo que haya buscado CR7 en su carrera.

Mi pronóstico;

Si CR7 gana la Nations League en 2025, se retira. 

Si no la gana, juega otra temporada más para llegar al Mundial de USA 2026 y poner fin a su carrera en el Mundial. 

Así que… Se quedará en unos 930 goles o así en su carrera. 

La pregunta que me gustaría a hacer especialmente a los Ronaldistas es;

¿Firmáis el retiro de CR7 del fútbol ganando la Nations League con unos 930 goles en su carrera? 

¿O firmáis el retiro de CR7 del fútbol con más de 1.000 goles sin ningún título más?

También puede ocurrir que no gane nada más y ni alcance los 1.000 goles.

Pero si pudierais elegir… ¿Qué firmáis? 

Para mí un gran cierre sería retirándose del fútbol con el 3° título de la historia de Portugal, habiendo sido él crucial en los 3. 

Levantando la Nations League como capitán y diciendo adiós al fútbol.

De momento no ha renovado con el Al Nassr. Así que eso es una pista de que contempla retirarse el verano que viene. 

Cr7 no lo anunciará con meses de antelación. Su retiro ocurrirá de manera inminente. 

Me gustaría ese cierre para su carrera. Aunque no llegue a los 1.000 goles. 

Pero cerrarla con 40 años, ganando otro titulo con Portugal, sería algo gigante. 

Para lograrlo, tendría que decirle a estos compañeros que se va a retirar del fútbol. Así sabrán que en el Mundial de USA ya no estará CR7, y puedan darlo todo sin resquemor en la Nations.

 

 
Posted : 16 de November de 2024 19:04
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Levantando la Nations League como capitán

Bueno, ya sucedió con la Euro 2016 y la Nations League 2019.

Pero me refería a la imagen final de su carrera. 

 
Posted : 16 de November de 2024 19:08
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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Me hacen mas ilusión los 1000 goles. Sería el primero en lograrlo de manera oficial, además de ser una cifra histórica. Aunque cerrar con un título de Selección no está nada mal.

 
Posted : 16 de November de 2024 20:06
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Posted by: @carlos-mediavilla

Así que… Se quedará en unos 930 goles o así en su carrera. 

Pero bolu si tiene 910 goles(bueno 904 goles) y lanza 10 penales aprox por año. Para 2025 puede terminar con 955 goles y comenzar el asalto en 2026.

Posted by: @carlos-mediavilla

Si CR7 gana la Nations League en 2025, se retira. 

Si no la gana, juega otra temporada más para llegar al Mundial de USA 2026 y poner fin a su carrera en el Mundial.

Opino lo contrario, si gana la NL va seguir, pero entraría al mundial como suplente definitivo. Si clasifica al Final Four y no la gana, va anunciar su retiro en las eliminatorias y se va ir despidiendo de campo en campo, como se lo merece.

Messi se iba a retirar después del mundial 2026, pero lo ganó, hizo el mejor mundial de su vida y de este siglo, y no se retiró. Siguió jugando porque ambos son ganadores natos, no se va a despedir después de 1 título.

 
Posted : 17 de November de 2024 00:13
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Posted by: @daniel-luis-morales

Me hacen mas ilusión los 1000 goles. Sería el primero en lograrlo de manera oficial, además de ser una cifra histórica. Aunque cerrar con un título de Selección no está nada mal.

Me hace ilusión que Messi anote 6 goles en el Mundial 2026(se convierta en el máximo goleador de los mundiales) a que gane otro titulo con la argentina. Así suena tu comentario.

Se reconfirma mi teoría de que los ronaldistas solo piensan en goles y nada más. Como habrán disfrutado esos 56 goles en 2023 con 0 títulos, con papelones, derrotas con su padre alhilal, burlas de aficiones, etc…yo estaría botando espuma por la boca si le pasara a Messi.

 
Posted : 17 de November de 2024 00:19
Ignacio05 reacted
Daniel Luis Morales
(@daniel-luis-morales)
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@j 

Perdón por expresar libremente mi opinión. 😓

Más bien deseo… deseo… ¡¡Qué CR7 lograra 1500 regates!!… 🤗 ¡¡20000 pases largos!! 😏 ¡¡¡1000000 de pases progresivos!!!… 😍 y, y…. y que sus toques de balón llegaran al infinito…

 
Posted : 17 de November de 2024 01:02
JMVC reacted
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Claro, no te obligo a nada. Eso es lo más lindo, uds mismos se aniquilan. Saludos.

 
Posted : 17 de November de 2024 05:00
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @j

Se reconfirma mi teoría de que los ronaldistas solo piensan en goles y nada más. Como habrán disfrutado esos 56 goles en 2023 con 0 títulos

A ver… si CR7 no hubiera hecho gran cosa en su carrera a nivel de títulos…

Ganó 3 Premier League consecutivas.

Ganó 5 Champions League, 3 de ellas consecutivas. 

Tiene una Euro con Portugal. 

Ligas en España y en Italia. 

¿Qué cambia su carrera si no gana El campeonato árabe? Jaja 

Si lo gana, no tiene mérito porque son camellos. Y si no lo gana, su carrera es un fiasco. What the fuck? Jaja 

Ahora si alcanzara 1.000 goles oficiales, sería una hazaña única en la historia del deporte. 

Sólo que si yo tuviera que elegir una imagen para que CR7 cuelgue las botas, sería mejor hacerlo como campeón (Nations League 2025 por ejemplo). Ya que es lo que ha definido su carrera; Ganar en todas partes, siendo definitivo en todas partes. 

Alcanzar los 1.000 goles en el Mundial de USA por ejemplo, opacaría hasta un posible nuevo atraco de Argentina si ganase el Mundial. 

Pero CR7 merece un final en el fútbol, a la altura de todo lo que le handado a este deporte. 

Levantando una nueva Nations League, todos los haters con rabia, y los fans contentos. 

Pero podría no conseguir ni la una ni la otra. En ese caso, el final de su carrera sólo sería digno si la cerrase en donde empezó: Sporting de Lisboa. 

No me omagino a CR7 terminando su carrera cayendo en octavos de un Mundial. 

O en una final de la Copa Árabe. 

Su final tendría que ser levantando un título con la selección. Y fin. 

This post was modified 1 mes ago by Carlos Mediavilla
 
Posted : 17 de November de 2024 07:30
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@carlos-mediavilla los 1000 goles «el mejor record de la historia del fútbol», como cambia el discurso una vez tienes a Portugal en cuartos y con chances de Final Four, con Cr7 con 5 goles.

Ay si no te conocieramos Carlos xd…ahora como ves que no llega a los 1000 goles por las declaraciones del lusso ay ay…toca recoger cable. 

Bueno te creeré Carlos, no queda de otra, vamos por la Nations League jajaja

 
Posted : 17 de November de 2024 16:05
(@carlos-mediavilla)
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@j 

Puede ocurrir (y de hecho es más probable que ocurra) que ni logre los 1.000 goles ni gane la Nations League. Esto es lo más probable. 

Sólo como especulación final sobre su carrera, me gustaría saber qué opinan los ronaldistas sobre qué sería más grande y bonito;

Retirarse con 1.000 goles. 

O retirarse ganando otro título con Portugal. 

Nada más. 

 
Posted : 17 de November de 2024 16:21
JMVC
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(@jmvc)
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Yo firmo los 1000 goles, los títulos son importantes pero no miden de manera real la trayectoria de un jugador.

Un ejemplo en el que voy excesivamente al extremo: Kingsley Coman 18 títulos en su carrera hasta hoy – Harry Kane cero títulos en su carrera hasta hoy y me parece que nadie en su sano juicio elegiría al francés para su equipo antes que al inglés.

 
Posted : 17 de November de 2024 17:51
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @jmvc

me parece que nadie en su sano juicio elegiría al francés para su equipo antes que al inglé

Hay mucha gente que no está en su sano juicio xD

Alguno te suelta que Kane es menos relevante que el francés xD 

Gracias por contestar. Los 1.000 goles es algo que atrae mucho. 

Además, CR7 ya ganó todo lo que tenía que ganar y más. 

Pero el final del luso debería estar a la altura de su excelsa carrera. 

Por eso, retirarse en Arabia, o retirarse con Portugal cayendo en un Mundial, no es el mejor cierre para su brillante carrera.

Ganando la Nations League, festejando otro título con la selección y colgando las botas con 940 goles (por ejemplo), sería un gran final a su carrera. 

3 títulos con la selección portuguesa, más toda la carrera que realizó en Europa, sería tremendo. 

Yo me inclino más por esa opción.

Lo de los 1.000 goles, sería tremendo también. De hecho, ya me imagino al frustradillo de turno en El futuro intentando menospreciar a un jugador que logró 1.000 goles en la historia del fútbol jaja Pero los habrá. 

La imagen de CR7 cerrando su carrera en el fútbol no puede ser en Arabia. Ni cayendo de nuevo en un Mundial. 

Ojalá gane la Nations League y se retire. 

Eso sí, que deje unos 80 goles de diferencia con Messi, porque la FIFA es capaz de ponerle a jugar un torneo de verano con Haití con tal de que sume goles. 

Si cuelga las botas en 2025, que sea con una buena renta. 

No renueva con el Al Nassr. Si quisiera ir a por los 1.000 goles ya habría renovado contrato para 2027 por lo menos.

Habla de 1 año más de fútbol, o como mucho 2. 

 

 
Posted : 17 de November de 2024 19:28
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Posted by: @jmvc

Un ejemplo en el que voy excesivamente al extremo: Kingsley Coman 18 títulos en su carrera hasta hoy – Harry Kane cero títulos en su carrera hasta hoy y me parece que nadie en su sano juicio elegiría al francés para su equipo antes que al inglés.

Yo voy a responder eso, porque me parece insano la estupidez humana. Vaya ejemplo de shit a la altura de un pibe de 5 años.

Y lo peor de eso, es que Carlos con lo poco que le funciona, te lo compra y se relame los labios. Al mismo tiempo que comparás a Kane con Coma, ya fallas en la lógica…como carajos vas hacer eso. 

La lógica sería compararlo con alguien más de su envergadura y además esa comparación no tiene nada que ver con el tema. Si Cr7 o Messi no fueran decisivos para los títulos, si no fueran fundamental para los títulos, no se hablaría de ellos, decís a veces que los títulos no miden de manera real la trayectoria de un jugador, tenés razón porque hay los Arbeloa, los James Rodríguez, los Armani, los nacho, los eden Hazard, etc. 

Por eso compañero querido, se miden jugadores de misma jerarquía histórica, no cualquier jugador como lo estás haciendo, tu ejemplo, al que llamas extremo, carece de sentido en el mismo planteamiento. Burrooo

 
Posted : 17 de November de 2024 19:43
Benigno9
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Antes se leía que aparecer en momentos importantes, era la clave. Que echarse los equipos al hombro era lo determinante.

Hoy los títulos no sirven para medir el rendimiento individual, Entonces hoy se cae a pedazos el discurso, y el pobre de Coman, que SI se echaba los equipos al hombro, que SI apareció en momentos importantes, es menospreciado por un delantero que “solo agacha la cabeza cuando las presión le puede”.

 
Posted : 17 de November de 2024 20:46
JMVC
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(@jmvc)
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Posted by: @benigno9

es menospreciado por un delantero que “solo agacha la cabeza cuando las presión le puede”.

¿Ya no eres Messilover? Lo digo porque la imagen más asociada a ese jugador que describes es la de Messi mirando al suelo mientras su equipo se desmorona.

 
Posted : 17 de November de 2024 21:04
Benigno9
(@benigno9)
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@jmvc 

No entendiste el sarcasmo en mi comentario. 

Me impresiona su hipocresía a la hora de valorar a un futbolista hoy en día. No sé alinea para nada con su anterior discurso. Curioso 

 

 
Posted : 17 de November de 2024 21:18
Alex Mostovoy
(@alex-mostovoy)
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@carlos-mediavilla 

«Y sabe que se equivocó de equipo. La opción era Al Hilal para despedirse cómodamente con títulos. Pero la comodidad no es algo que haya buscado CR7 en su carrera.»

 

No, no… No se equivocó en ninguna decisión, por mucho que los Bichilovers querráis alterar la realidad.

CR7 solo tuvo una oferta, la de Al- Nssar y ésta fué la que aceptó.  No es que el tuviese el privilegio de poder elegir uno y otro. NO.

De hecho, Al Hilal estaba sancionado y no podía fichar a nadie en esa ventana de invierno, asi que CR7 nunca pudo ser una opción.

 

Luego como todos sabemos Al Hilal quiso ir a por Messi, donde le ofreció el doble de lo que recibia CR7 en Al Nassar.  Pero Messi lo rechazó.

Y finalmente se fueron a por Neymar.

 

Y por cierto, no consideraría que se equivocó.

CR7 fichó por el equipo mejor posicionado en ese momento, con Al Hilal en 3º posición.

 

Otra cosa es que luego el proyecto Al Hilal, haya salido mejor que el proyecto CR7- Al Nssar.

 

Recordemos que CR7 hace y deshace en ese equipo.

 
Posted : 18 de November de 2024 10:56
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@alex-mostovoy 

https://www.marca.com/futbol/liga-arabia-saudi/palmares.html

No voy a ir al histórico total. Tomemos como referencia desde que CR7 debuta en el fútbol profesional (2002-2003)

El Al Nassr ha sido campeón de la Saudí Pro League en 3 ocasiones por 10 del Al Hilal. 

Tomar momentáneamente una posición liguera de cuando CR7 llegó al club, no implica que el Al Nassr fuera favorito para ganar el torneo.

Así como el Girona a pesar de estar líder la pasada temporada en numerosas jornadas, no era favorito para ganar el torneo. 

El Al Nassr es evidente que no es un mal equipo de Arabia. Es el 3° club histórico del país, lo cual es el equivalente a irse al Atlético de Madrid en España. 

No está mal, pero no es cómodo, que era mi punto. 

Desconozco las opciones reales de CR7 para ir a Arabia.

En cualquier caso, sólo hay que ver la plantilla del Al Hilal para darse cuenta de que es un equipo superior.

Pero todo lo que logre CR7 en Arabia a nivel colectivo no me seduce. Si gana el campeonato liguero estaría bien por tener un Póker de Ligas en 4 países diferentes. 

Siendo máximo goleador de las 3 mejores de Europa (Inglaterra, España e Italia), además de ya ser máximo goleador en la liga árabe la pasada temporada, le quedaría redondo el título liguero. 

Pero sabemos que CR7 no será recordado por los títulos que gane o deje de ganar en Arabia. Su carrera en la élite es inigualable.

Lo interesante es lo que consiga a nivel individual en Arabia (llegar a los 100 goles con el Al Nassr sería otro hito más en su carrera) y ver si consigue otro título más con Portugal a nivel colectivo. 

Pero sí es una pena qje viendo aún su nivel a los 39 años (nunca en la historia se ha visto un futbolista de tal a nivel a semejante edad) no esté jugando en un club europeo todavía. 

 

 
Posted : 18 de November de 2024 11:13
(@michelacosta)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Pero la comodidad no es algo que haya buscado CR7 en su carrera.

Claro, firmar primero por el mejor equipo de Inglaterra, después por el mejor club del mundo, después por el máximo dominador de Italia, y finalmente por una máquina de imprimir billetes sin límite no puede considerarse comodidad.

Posted by: @carlos-mediavilla

Si CR7 gana la Nations League en 2025, se retira. 

Si no la gana, juega otra temporada más para llegar al Mundial de USA 2026 y poner fin a su carrera en el Mundial. 

Así que… Se quedará en unos 930 goles o así en su carrera. 

Cristiano Ronaldo no se va a retirar hasta conseguir los 1000 goles, así juegue hasta los 45 años.

Posted by: @carlos-mediavilla

Pero si pudierais elegir… ¿Qué firmáis? 

Lo que cualquier Cristianoronaldista debería firmar es que gane el Mundial con Portugal en 2026. La Nations League no le importa a nadie, y el récord de los 1000 goles es algo anecdótico. A nadie le importaba Ali Daei cuando era el máximo goleador de selecciones, a nadie le importaba Bican cuando era el máximo goleador histórico, y con el paso de los años a nadie le va a importar que Cristiano tenga 1000 goles, sobre todo porque llegará algún Haaland o algún otro bicho y lo superará tarde o temprano.

Posted by: @carlos-mediavilla

Para mí un gran cierre sería retirándose del fútbol con el 3° título de la historia de Portugal, habiendo sido él crucial en los 3. 

En la Euro no fue crucial, ya lo hemos comentado en múltiples ocasiones. En la Nations League el mejor jugador del torneo fue Bernardo Silva.

Posted by: @carlos-mediavilla

Me gustaría ese cierre para su carrera. Aunque no llegue a los 1.000 goles. 

Conociendo un poquito a Cristiano Ronaldo (y a su ego), su destino lógico es una temporadita en el Sporting volviendo a jugar Champions.

10 cosas sobre mí · 10 things about me

 
Posted : 18 de November de 2024 11:25
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @michelacosta

Claro, firmar primero por el mejor equipo de Inglaterra, después por el mejor club del mundo, después por el máximo dominador de Italia, y finalmente por una máquina de imprimir billetes sin límite no puede considerarse comodidad.

Claro, irse a la Premier League en la era de aquél Arsenal, aquel Liverpool y aque Chelsea, es cómodo. Encima sustituir a una leyenda del club como David Beckham con 18 años recién cumplidos, es toda una masa de aceite.

Irse al Real Madrid tras llevar el club blanco 12 años sin ganar una Champions, y 8 años consecutivos cayendo en octavos teniendo al Barca de Guardiola delante que venía de ganarle una final de Champions con Negreira System fue relajado. 

Irse a Italia tras tener ya al RM metido en el bolsillo con 3 Champions seguidas y 4 en 5 años, con la exigencia de ser campeón de Champions con la Juve, es todo dulce y cómodo. 

Y nos olvidamos de su vuelta al United, al actual, al peor equipo del Big 6. Cómodo comodito.

Al menos en Arabia podría haberse ido al Al Hilal, que es lo que comentaba. Para de verdad sí ir a un club a lo Messi. Es decir, el club del sistema, con árbitros a favor, con plantilla por encima de los demás… 

Posted by: @michelacosta

Cristiano Ronaldo no se va a retirar hasta conseguir los 1000 goles, así juegue hasta los 45 años.

Qué va. 

Posted by: @michelacosta

Lo que cualquier Cristianoronaldista debería firmar es que gane el Mundial con Portugal en 2026. La Nations League no le importa a nadie, y el récord de los 1000 goles es algo anecdótico

Jajaja nah, poca cosa. Anotar 1.000 goles en la historia del fútbol es una cosilla ahí para escribir en los libros de historia en una esquinita. 

¿Para qué el Mundial? Si tú afirmabas que Messi ni necesitaba una Copa de América en su carrera, por qué exigirle a CR7 un Mundial tras ya haber ganado 2 títulos con Portugal?

Posted by: @michelacosta

A nadie le importaba Ali Daei cuando era el máximo goleador de selecciones, a nadie le importaba Bican cuando era el máximo goleador histórico, y con el paso de los años a nadie le va a importar que Cristiano tenga 1000 goles, sobre todo porque llegará algún Haaland o algún otro bicho y lo superará tarde o temprano.

Ya, pero sucede una peculiaridad aquí.

Y es que CR7, no tiene un pequeño récord anecdótico como los que citas de Daei o Bican.

Sucede que Cristiano es;

– Máximo goleador de la historia del fútbol 

– Máximo goleador de la historia del RM

– Máximo goleador de la historia de Portugal

– Máximo goleador de la historia de Selecciones

– Máximo goleador de la historia de la Eurocopa 

– Máximo goleador de la historia de la Nations League

– Máximo goleador de la historia del Mundial de Clubes 

Nah, anécdotas. Eso sí, una pre asistencia es Dios. 

Posted by: @michelacosta

En la Euro no fue crucial, ya lo hemos comentado en múltiples ocasiones. En la Nations League el mejor jugador del torneo fue Bernardo Silva.

En la Euro sí fue crucial, ya lo hemos comentado. 

Un jugador que está detrás del 66% de los goles de su equipo en un torneo, es crucial. Te guste o no. 

Bernardo Silva recibió el trofeo al mejor jugador del torneo. 

Sin CR7, Bernardo Silva no gana ese trofeo.

Posted by: @michelacosta

Conociendo un poquito a Cristiano Ronaldo (y a su ego), su destino lógico es una temporadita en el Sporting volviendo a jugar Champions.

Cristiano se retirará de la manera más abrupta e inesperada posible. 

Y por eso me huele que si lograra la Nations League, se retira. 

 
Posted : 18 de November de 2024 11:36
(@lucas-marcos)
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Posted by: @carlos-mediavilla

¿Firmáis el retiro de CR7 del fútbol ganando la Nations League con unos 930 goles en su carrera? 

Perdon,  no soy Ronaldista (me gusta muchisimo mas Messi), pero me gusta Cr7 sin embargo, firmo que salga campeon de algo (mas con su seleccion) y se retire.

Posted by: @carlos-mediavilla

¿O firmáis el retiro de CR7 del fútbol con más de 1.000 goles sin ningún título más?

Tristesa infinita si esa es la marca para el fin de  su carrera y no un titulo.

 
Posted : 19 de November de 2024 12:04
(@lucas-marcos)
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Posted by: @michelacosta

A nadie le importaba Ali Daei cuando era el máximo goleador de selecciones

Muy cierto, a nadie le importaba, a nadie le va a importar  en un futuro, solo a los fan del Bicho mientras ostente  el puesto.

 
Posted : 19 de November de 2024 12:11
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @lucas-marcos

Perdon,  no soy Ronaldista (me gusta muchisimo mas Messi), pero me gusta Cr7 sin embargo, firmo que salga campeon de algo (mas con su seleccion) y se retire.

Sería bonito. 

Posted by: @lucas-marcos

Tristesa infinita si esa es la marca para el fin de  su carrera y no un titulo.

Tristeza ninguna. Alcanzar 1.000 goles oficiales es algo que ni 15 Balones de Oro más a Messi podrían tirar abajo. 

Y además, ganando títulos en Arabia, tú dirías que es en Arabia, liga de los camellos. 

Así que… Permíteme deducir de tus palabras que prefieres que CR7 no llegue a los 1.000 goles, dada la magnitud del hito. 

Posted by: @lucas-marcos

Muy cierto, a nadie le importaba, a nadie le va a importar  en un futuro, solo a los fan del Bicho mientras ostente  el puesto.

Cristiano Ronaldo no está entre los mejores de la historia únicamente por sus goles. 

Lo que sucede que a pesar de ser el mejor jugador de la historia, también ha reventado todos los récords posibles. 

A lo mejor Haaland le quita el de la Champions. Y en el futuro algún otro jugador le arrebata alguno en concreto.

Pero en el periodo más competitivo y duro de la historia del fútbol, CR7 es el máximo goleador de prácticamente todo lo que ha jugado. 

Así que no. No te preocupes que CR7 no será olvidado o será una anécdota como Ali Daei. 

Por mucho que se le vaya a intentar ningunear. Vivimos en unos tiempos que para lo bueno y para lo malo, no cuelan las estrategias del siglo pasado.

La gente está más despierta y tienen acceso a la información. Cada vez se confía menos en los medios de desinformación y se sabe todo el tinglado que ha tenido CR7 en contra. 

Ahora bien, él debe ser listo y saber defenderse de cara al futuro. Una vez que no quede ningún fan coetáneo a CR7, ahí ya sí el relato podría tener más efecto. 

Pero apuesto a que al propio negocio del fútbol le vendrá bien usar a CR7.

Como ha hecho la UEFA recientemente para promocionar el nuevo formato de Champions. 

Tiempo al tiempo. 

 
Posted : 19 de November de 2024 14:13
(@lucas-marcos)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Cristiano Ronaldo no está entre los mejores de la historia únicamente por sus goles. 

Sin dudas no esta ahi por solo sus goles, sin el fanatismo extremo que te acompaña y mi humor negro y sarcastico que me acompaña para responderte, esta en ese lugar por la combinacion de tres razones.

Tecnicamente, durante parte importante de su carrera, fue un jugador muy vistoso. Luego, el paso del tiempo y el cambio en su sistema de juego para potenciar sus numeros, lo volvio una maquina de efectividad, menos vistoso, pero sin dudas tiene un calidad tecnica superior para ser considerado entre los mejores ( a mi parecer, hay muchos mejores tecnicamente,  pero esta entre un muy frondozo grupo de jugadores dotados tecnicamente).

Carrera es su mejor atributo, porque logro mucho titulos y muchismas estadisticas (sin entrar al top 10 de mas ganadores pero si en goleo, top top.), pero aun asi, tiene una  variable que es la que lo deja muy arriba, que es que jugo en muchas ligas diferentes marcando diferencias (en algunas mas, otra menos,  pero hizo diferencia). En ese apartado, esta muy arriba en mi lista (un muy pero muy discreto numero de jugadores).

Y la ultima, que no es una razon tan futbolistica, pero importa para  la consideracion, es que es  un icono mundial, tiene una maquinaria de prensa alrededor, jugando en los equipos mas populares de las ligas en las que participo, siendo el jugador emblema de esos equipos. Eso tambien entra en la consideracion, porque a Dele Ali y Biscan, que tenian los numeros, la parte de marketin no les tracciono para  que los  pongan en consideracion en ninguna discucion. A Cr7 si.

Es verdad que es otra epoca, de  mucha conectividad. Pero antes de Messi con 91 goles en año natural, nadie se acordaba del record de Múeller, el record existia, y nadie se acordaba. Y va a volver a pasar. Es la naturaleza del tiempo, todos seremos reemplazados tarde o temprano. Ojala tengamos a alguien que  juege mejor que Messi, yo seria la persona mas feliz del mundo, ver jugar al futbol asi es algo increible, cuando veia a Maradona no pense que podia volver a ver a alguien tan dotado futbolisticamente, y vino Messi. Espero que vuelva a pasar. 

 

 
Posted : 19 de November de 2024 19:14
Ignacio05 reacted
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(@j)
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Bien va el 100% de la opinión ronaldista que prefieren los 1000 goles sobre un título de selección, en este caso la Nations League. Faltan gonchix y HTC. Es muy importante que sigan lo que piensan de verdad, sin presiones ni nada.

 
Posted : 19 de November de 2024 19:48
(@carlos-mediavilla)
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@lucas-marcos 

Me gustó en líneas generales tu análisis. 

Por curiosidad; En qué lugar pones a CR7 en la historia? 

 
Posted : 19 de November de 2024 20:01
Django Galeano
(@django-galeano)
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Yo creo que muy posible que Portugal con Cristiano de titular ganen esta edición de NL y que además el Bicho consiga sus 1.000 golitos. Ambos objetivos son alcanzables.

También veo a Portugal como candidata al Mundial 2026, pero ya con Cristiano acompañando desde la banca e ingresando los últimos 25 ó 30 minutos.

 
Posted : 19 de November de 2024 21:59
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @django-galeano

Yo creo que muy posible que Portugal con Cristiano de titular ganen esta edición de NL y que además el Bicho consiga sus 1.000 golitos. Ambos objetivos son alcanzables.

Una buena mufa xD

 
Posted : 20 de November de 2024 07:57
(@lucas-marcos)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Por curiosidad; En qué lugar pones a CR7 en la historia?

Yo personalmente pienso que su despliegue tecnico no es top 10 de la historia, tengo muchisimos jugadores que siento por arriba de el a nivel tecnico, sin tanto marketing como el y Messi, como mi debilidad personal, el holandes Bergkamp, y un monton de jugadores que considero muchisimo mas tecnicos en la totalidad de su carrera que Cr7.

Si considero el futbol por epocas, en esta epoca, es el segundo mejor jugador de esta epoca.

Historicamente, considerando 1). capacidad tecnica (como ordenador universal), 2). estadisticas y titulos, e 3). impacto historico en su epoca y dominio mundial, yo lo tengo entre los 20 mejores de la historia (no te puedo decir un puesto, porque todavia no tengo muy definido en mi cabeza como las dos variables que menos me interesan (estadisticas y titulos, e impacto historico y dominio mundial) aumentan el puesto de Cr7 en este ranking. Te explico que las estadisticas de diferentes  epocas  no son comparables, por las diferencias  en preparacion de los jugadores, de  los rivales, de la tecnologia y de la cantidad de  partidos, por eso no me parecen algo tan importante a  nivel de definir al mejor.

Si me pidieras un ranking de los mejores goleadores de la historia, estaria top 5, con Messi, Pele, Mueller, Cr7 y R9, sin puestos, cada uno con sus fortalesas.

Yo creo que el impacto de  la rivalidad con Messi, junto con la rivalidad de Real Madrid – Barcelona, junto con su real impulso y motivacion por ser el mejor, lo volvieron un icono mundial, que sin duda los es.

 
Posted : 20 de November de 2024 13:32
Ignacio05 reacted
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @lucas-marcos

yo lo tengo entre los 20 mejores de la historia

Ahhh vale, que eras tú el que afirmabas eso. Pensé que fue Héctor. 

Posted by: @lucas-marcos

Si me pidieras un ranking de los mejores goleadores de la historia, estaria top 5, con Messi, Pele, Mueller, Cr7 y R9, sin puestos, cada uno con sus fortalesas.

Ahh, en el apartado goleador incluso lo podrías colocar el 5° de la historia sin distinción con los demás.

Posted by: @lucas-marcos

Yo creo que el impacto de  la rivalidad con Messi, junto con la rivalidad de Real Madrid – Barcelona, junto con su real impulso y motivacion por ser el mejor, lo volvieron un icono mundial, que sin duda los es.

Sólo por aclararte algo, quizás eres muy joven y no viste a CR7 antes de 2015 o así. 

Cristiano antes de llegar al Real Madrid, había jugado una final de Eurocopa con 19 años con Portugal.

Venía de ganar 3 Premier League consecutivas (en aquellos años de la Premier, con ese Arsenal, Liverpool, Chelsea…)

De ganar el Balón de Oro tras conquistar también la Champions League (siendo el máximo goleador). 

De ser reconocido en 2 ocasiones como mejor jugador de la Premier League (una de ellas como mejor jugador joven de la Premier League) y el Madrid pagó en ese momento la cifra más alta que se había pagado por un futbolista. 

Al llegar al RM, se convirtió en el máximo goleador de la historia del club (450 goles en 438 partidos). Como es fácil jugar en el RM, este récord caerá. Seguramente Mbappé, a la que esté 1 temporada más de la que estuvo CR7, le superará en goles porque CR7 no consiguió esas cifras por su calidad, sencillamente por una cuestión de tiempo. 

Respecto a la técnica de CR7, si eres joven y eres fanático de Messi, no te culpo que no la valores. La prensa te ha dado un buen relato para despreciar su técnica. 

Si ya eres mayorcete, sencillamente lo que has opinado es más fruto de un deseo que de la realidad que has visto. 

Y ya no entro en lo de Negreira nuevamente. Sencillamente me centro en que CR7, era comparado con Maradona por parte de la prensa culé antes de que llegara al RM. 

Y el propio Xavi Hernández, decía que Messi no se podía comparar al luso. Ya que el luso era el jugador total. Todo esto antes de llegar al RM, claro. 

 
Posted : 20 de November de 2024 15:22
Django Galeano
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@carlos-mediavilla 

«Y el propio Xavi Hernández, decía que Messi no se podía comparar al luso. Ya que el luso era el jugador total. Todo esto antes de llegar al RM, claro.»

ERES EL HOMBRE DE LOS MIL FAKES, jajajajaa!!!

De dónde has sacado esa tontería?!?

Te encanta consumir fakes de las redes bichidiotas y luego venir a vomitarlas al foro!

 
Posted : 20 de November de 2024 19:00
(@lucas-marcos)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Ahh, en el apartado goleador incluso lo podrías colocar el 5° de la historia sin distinción con los demás.

No podria definir lugares porque no tengo parametros personales que me ayuden a definir quien es mejor goleador, podria ir por promedio por partido, pero de los 5, solo R9 y Mueller siempre fueron delantero centro, los promedios de  Messi (wing, media punta), Pele (que fue enganche en gran parte de su carrera) y Cr7 (wing puro, wing invertido, segunda  punta y centro delantero mas al final) tienen un problema en reflejar los resultados puros contra jugadores mas  en posicion de definicion.

Si quisiera utilizar el parametro tecnico, de Mueller no vi casi nada, solo se  sus estadisticas (que para el caso son lo necesario), y no se si el aspecto tecnico es tan importante  para un goleador, para un goleador, no me importa si el gol fue lindo o no, me importa que la meta. 

Si quisiera ver premios de goleo, tenemos a Messi arriba, pero eso tampoco me parece justo, porque los premios evaluan situaciones parciales, podes tener mas premios y no ser mejor goleador que  unos que siempre sale en estos premios segundo, pero es mas  constante. 

Como jugador total y gusto personal, de los 5, voy por Messi primero, R9 segundo, Pele tercero, Cr7 cuarto, Mueller ultimo.

 
Posted : 20 de November de 2024 19:11
(@lucas-marcos)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Respecto a la técnica de CR7, si eres joven y eres fanático de Messi, no te culpo que no la valores. La prensa te ha dado un buen relato para despreciar su técnica. 

Tengo 40 años, miro mucho futbol, y tengo la suerte de haber visto a Maradona y a Messi. 

Vi todas las etapas de Cr7, disfrute mucho mas a Cr7 en Madrid que en Manchester. Yo se que te  parece feo ponerlo en un 20 por tecnica, pero te estos hablando de magos con la pelota arriba de el (y vi a Zidane en juventus, vi a Ban Vasten en su esplendor, a Maradona en Napoli, a R9 en Feyenor, Barcelona, Inter. Tuve el placer de ver a Ronaldhiño, Djalmiñha, Rivaldo, a Dennis Bergkamp). Su fuerte no siempre fue su calidad tecnica, que es excelente, sino su velocidad y su remate (de pie y cabeza), por lo que termino desechando sus firuletes innecesarios a medida que paso el tiempo para ser un jugador mas directo, y aprovecho su velocidad superior y su instinto de gol para parear numeros con un tipo que se  podia pasar a todo un equipo gambeteando. 

Posted by: @carlos-mediavilla

Al llegar al RM, se convirtió en el máximo goleador de la historia del club (450 goles en 438 partidos). Como es fácil jugar en el RM, este récord caerá. Seguramente Mbappé, a la que esté 1 temporada más de la que estuvo CR7, le superará en goles porque CR7 no consiguió esas cifras por su calidad, sencillamente por una cuestión de tiempo. 

No hay chances de que Mbappe iguale a Cr7. No hay ni de lejos chance, ya que Mbappe no tiene la mentalidad de Cr7, y el Madrid esta mas cerca de implosionar como equipo. Cr7 hizo rendir al Madrid a sus pies. Si tenes  un tipo como Cr7 que mete 50 goles por temporada, le das la pelota a el. Mbappe no va a logra dominar a sus compañeros, ni tampoco va a llegar a esa cantidad de goles, ya que no tiene juego de area (necesita un delantero centro para jugar mejor, Cr7 no).

Posted by: @carlos-mediavilla

Y el propio Xavi Hernández, decía que Messi no se podía comparar al luso. Ya que el luso era el jugador total. Todo esto antes de llegar al RM, claro.

Declaraciones  vieejas, compañeros de  Cr7, que ya no juegan mas, dicen que Messi es mejor, actualmente Guti lo dice. Buscame algo asi ahora y vamos.

 
Posted : 20 de November de 2024 19:23
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @django-galeano

De dónde has sacado esa tontería?!?

Te encanta consumir fakes de las redes bichidiotas y luego venir a vomitarlas al foro!

Prepara Palomitas:

Sí, Xavi Hernández explicaba que Messi no se le podía comparar a CR7, ya que CR7 era más completo.

Y el diario Sport en el año 2008 lo comparaba ya con Maradona. 

Se fue al RM y de repente perdió todo su talento jajaj

Posted by: @lucas-marcos

Tengo 40 años, miro mucho futbol, y tengo la suerte de haber visto a Maradona y a Messi. 

Eres incluso más mayor que yo. Entonces en ese caso, no me explico como no puedes ver el prodigio técnico de CR7.

De hecho, esa definición la dio el propio Julio Maldonado cuando comentaba la Premier «Cristiano es un talento puro. Un prodigio técnico». 

Respeto que te puedan gustar otros jugadores, pero la técnica de CR7, no la ves a día de hoy en ningún jugador de esta época. 

Posted by: @lucas-marcos

Vi todas las etapas de Cr7, disfrute mucho mas a Cr7 en Madrid que en Manchester. Yo se que te  parece feo ponerlo en un 20 por tecnica, pero te estos hablando de magos con la pelota arriba de el (y vi a Zidane en juventus, vi a Ban Vasten en su esplendor, a Maradona en Napoli, a R9 en Feyenor, Barcelona, Inter. Tuve el placer de ver a Ronaldhiño, Djalmiñha, Rivaldo, a Dennis Bergkamp). Su fuerte no siempre fue su calidad tecnica, que es excelente, sino su velocidad y su remate (de pie y cabeza), por lo que termino desechando sus firuletes innecesarios a medida que paso el tiempo para ser un jugador mas directo, y aprovecho su velocidad superior y su instinto de gol para parear numeros con un tipo que se  podia pasar a todo un equipo gambeteando. 

Respeto tu opinión. 

De hecho la parte final que comentas es cierta. Cuando CR7 dejó de hacer circo, se vio realmente su potencial. Sin Ferguson, no existiría la versión total de CR7. 

Posted by: @lucas-marcos

No hay chances de que Mbappe iguale a Cr7. No hay ni de lejos chance, ya que Mbappe no tiene la mentalidad de Cr7, y el Madrid esta mas cerca de implosionar como equipo. Cr7 hizo rendir al Madrid a sus pies. Si tenes  un tipo como Cr7 que mete 50 goles por temporada, le das la pelota a el. Mbappe no va a logra dominar a sus compañeros, ni tampoco va a llegar a esa cantidad de goles, ya que no tiene juego de area (necesita un delantero centro para jugar mejor, Cr7 no).

Cr7 logró esas cifras jugando como extremo izquierdo hasta la 17/18. 

En ningún momento dices que Mbappé no vaya a superar a CR7 porque no tiene su calidad. Sencillamente hablas de mentalidad y de que no le pasan el balón. 

Cr7 metía tiros libres que eran un espectáculo. Juego aéreo. Regate. Disparo de larga distancia. Juego con ambas piernas. 

Dime qué jugador has visto que reúna todos los atributos que tiene CR7? Dime sólo uno, y sacamos a Pelé de la ecuación. No evadas esta pregunta por favor. 

Posted by: @lucas-marcos

Declaraciones  vieejas, compañeros de  Cr7, que ya no juegan mas, dicen que Messi es mejor, actualmente Guti lo dice. Buscame algo asi ahora y vamos.

También los hay como Vitor Roque, que CR7 es el mejor. 

Los gustos de los futbolistas no son una prueba de nada. 

Sólo te ponía en contexto de un tipo como Xavi, que siempre le tiraba hate a CR7 cuando estaba en el RM, antes de que se uniera el conjunto blanco decía que Messi no se le podía poner a esa altura. 

Y llevaba ya 5 años entrenando con el messias. 

Insisto;

Nombra a un jugador que haya poseído estos atributos;

– Juego aéreo 

– Regate 

– Tiros libres 

– Disparo de larga distancia 

– Juego con diestra y zurda por igual 

– Asistencias 

– Regate 

– Velocidad 

Y encima me dices que no sabes en que posición va CR7 como goleador jaja 

Puedo entender que te gusten otro tipo de jugadores, pero no me vengas con ese cuento Hate, Lucas. 

 
Posted : 20 de November de 2024 19:47
Django Galeano
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@carlos-mediavilla 

JAJAJAJA!!! Tú y el idiota de WAF se han comprado tremendo FAKE de las redes.

Felicitaciones 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 

 
Posted : 20 de November de 2024 19:59
Alex Mostovoy
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Madre mía, que espertento  y qué ridículo OTRA VEZ. 🙄 😏 😥

 

-Sport jamás comparó a CR7 con Maradona.  Son futbolistas que no se parecen en nada.

-Xavi Hernandez no sabe hablar inglés, por tanto es imposible que dé unas declaraciones en inglés en 2008 diciendo que CR7 es más completo.  Si esas declaraciones fueran ciertas, estarían en castellano en el medio donde las dió.  Si vas a Google y escribes eso tal y como lo dices, no aparece absolutamente porque no existen tales declaraciones.

Es como el Fake News del presidente del Al Nssar diciendo que le estafaron con CR7 y que no valía ni 2 Kebabs.  Al nivel de ese estilo es la Fake News. Pero así son estos personajes, se inventan una noticia o la tergiversan, otro la replica y luego todos como ovejitas berreando sin importar es cierto o no.

Simplemente es pensar un poco con la cabeza, como te vas a comer unas declaraciones de Xavi Hernandez en inglés?

 

-Ni Victor Roque ha dicho que CR7 sea el mejor del mundo, solo ha dicho que es su ídolo. No sé que tiene que ver una cosa con la otra. Kobe Bryant es mi ídolo de Baloncesto y no por eso digo que sea el mejor de la Historia…. En fin….

 

Esto es el Ronaldismo, una máquina de desinformar, de esparcer bulos, de creerse Fake News, de mentir en los debates, etc.

 

Por cieto, quitando a familiares, a ex compañeros, y a los portugueses, ninguna Voz autorizada del fútbol puede decir que CR7 sea mejor futbolista que Messi.

 

Y si, claro que importa las voces autorizadas del fútbol y más si vienen del equipo rival.

Que varios jugadores del Real Madrid, que se han enfrentando a lo reconozcan como el mejor futbolista de la historia a mí me dice mucho.

Y eso sí que no son Fake News.

 

 

 
Posted : 20 de November de 2024 20:52
(@carlos-mediavilla)
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@alex-mostovoy 

Una imagen tumba todo tu texto. 

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Posted : 20 de November de 2024 20:56
Django Galeano
(@django-galeano)
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@carlos-mediavilla 

Ya ves Carlitos…

We Are Futbol y Arielipillo te han tomado por culo y te han metido tantas FAKE que en este foro ya eres un puto meme, jajajaaa!!!

Estoy yendo a preparar palomitas para ver cómo sigues con tus mentiras compradas 😁😁😁

 
Posted : 20 de November de 2024 21:06
Ignacio05 reacted
Django Galeano
(@django-galeano)
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@carlos-mediavilla 

«@alex-mostovoy 

Una imagen tumba todo tu texto»

Jajajajaaaa!!! Estás completamente desquisiado.

Esa imagen no demuestra ni tumba absolutamente nada.

Hazte ver urgente ese ardor de culo que te ha dejado Messi luego del 18/12/2022…

 
Posted : 20 de November de 2024 21:08
hector reacted
Alex Mostovoy
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@carlos-mediavilla 

En serio, qué ridiculo que eres. 

Se te ha comido el personaje enterito de una manera dantesca.

Ten un poco dignidad hombre.

En esa portada ponen a CR7 y una foto de Maradona, Ronaldinho y Ronaldo.

No están diciendo que sea el nuevo Maradona.

Eres el Arielipillo del Foro de Michel Acosta.

A veces me pregunto si te pagan por escribir estas sandeces.

 

 
Posted : 20 de November de 2024 21:46
 J
(@j)
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De verdad Carlos no te das cuenta que haces un poquito el ridículo??…está bien alabar a tu ídolo, glorificarlo pero creer que por una portada se le compara con Maradona xd. No te da o estás bromeando jajaja.

 
Posted : 20 de November de 2024 22:07
(@carlos-mediavilla)
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Posted by: @alex-mostovoy

Ten un poco dignidad hombre.

Jajaja siempre que te sientes retratado usas esta frase. No falla. 

 

 
Posted : 20 de November de 2024 23:20
hector
(@hector)
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Por cierto, ¿desde cuándo se toman como palabra santa las tonterías que publica el panfleto Sport sobre los posibles o futuros fichajes del Barça?

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Posted : 20 de November de 2024 23:40
Ignacio05 reacted
(@carlos-mediavilla)
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@hector 

Hablamos de la comparación de CR7 con Maradona. 

También aparecen Nazario y Ronaldinho, pero antes de mostrar su versión más salvaje como futbolista, fue comparado con Maradona. 

Después, algo le debió de pasar a CR7 que perdió todo su talento, ya no tenia magia, y se convirtió en un jugador con abdominales y empujabalones. 

Qué locura. 

 
Posted : 20 de November de 2024 23:48
 J
(@j)
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Noble Member
 

Posted by: @carlos-mediavilla

Hablamos de la comparación de CR7 con Maradona. 

También aparecen Nazario y Ronaldinho, pero antes de mostrar su versión más salvaje como futbolista, fue comparado con Maradona. 

Después, algo le debió de pasar a CR7 que perdió todo su talento, ya no tenia magia, y se convirtió en un jugador con abdominales y empujabalones. 

Qué locura. 

En dónde sacás la conclusión de que Cr7 se le compara con Maradona???…en la vida muchacho, vos mismo mentis. El diario Sport lo dice muy claro, quiere a los mejores y Cr7 tuvo un temporadon en 2008, en qué momento compara a Cr7 con Maradona xdxd

La tapa del diario Sport es seductora, sensacionalista, una buena portada para seducir al deportista. Vos de verdad jajajajaja no dejas de engañarte xd

 
Posted : 21 de November de 2024 00:23
hector
(@hector)
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Famed Member
 

Posted by: @carlos-mediavilla

Hablamos de la comparación de CR7 con Maradona. 

Y has utilizado la portada del panfleto Sport como prueba definitiva… Incluso has añadido triunfalmente: «Una imagen tumba todo tu texto.»

Por cierto, no sé quién hizo esta comparación completamente absurda entre el llorón de Madeira y Maradona, pero se parecen como un huevo a una castaña.

Son dos jugadores completamente diferentes, tanto física como técnicamente.

El llorón de Madeira nunca jugó de enganche, nunca tuvo el regate, el liderazgo, la creatividad, la visión de juego, la técnica, la capacidad de desborde, la inteligencia táctica ni la precisión en los pases de Maradona, y lo más importante, nunca jugó con la pelota pegada al pie como el pelusa.

Y si empezamos a hablar del torneo de los torneos, ¡apaga y vámonos!

 
Posted : 21 de November de 2024 00:46
Ignacio05
(@ignacio05)
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«Lo comparaban con Maradona» 😀 

Nueva frase histórica del Carloleo.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 21 de November de 2024 00:47
(@carlos-mediavilla)
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La portada es clara. 

Si pones la imagen de CR7 vestido de blaugrana y al lado a Maradona, Ronaldo y Ronaldinho con el titular «El Barca siempre ha tenido a los mejores y ahora toca Cristiano», en el añon 2008, cuando aún no habíamos visto toda la grandeza del Bicho, ya se le está poniendo a la altura de los grandes. 

Negar la realidad no sirve de nada. 

Supongo que mola más decir que CR7 no está ni entre los 10 primeros, o que no tiene talento innato y demás… 

 
Posted : 21 de November de 2024 07:52
 J
(@j)
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@carlos-mediavilla no sirve negar la realidad, Sport quería fichar a Cr7, el Barcelona metía su granito de presión por un fichaje del Madrid. Bonita portada para vender interés. Es una portada nada más, nadie afirma nada. El que está afirmando y sacando conclusiones erroneas sos vos. Y no mola nada decir que cosas Carlos, deja tus inseguridades. Si alguien viene y me dice que Messi no es top10 me rio en su cara y paso de largo, pero vos tenes un problema inseguridad. Cr7 mínimo es un top10, que no te afecte, esa opinión representa un 0.0000000001% en el mundo futbolístico.

 
Posted : 21 de November de 2024 09:52
(@gonchix)
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Posted by: @alex-mostovoy

Si vas a Google y escribes eso tal y como lo dices, no aparece absolutamente porque no existen tales declaraciones.

Poco buscaste, amigo:

https://www.express.co.uk/sport/football/42162/Xavi-We-d-make-Ronaldo-better

https://www.skysports.com/football/news/3463322/xavi-urges-ron-to-quit-united

 
Posted : 21 de November de 2024 11:18
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