Haré este post para decir mi opinión con total honestidad sobre lo que ocurre con este debate (CR vs Messi) y que es aplicable a muchas otras posiciones (políticas, filosóficas, de comportamiento…)
Por un lado tenemos la estructura institucional. (Fifa, Uefa, Adidas, Nike…)
Adidas, como empresa que manda en este deporte, siempre querrá aumentar sus ganancias anuales además de seguir consiguiendo prestigio para su marca.
Un ejemplo más pequeño: Uno de mis mejores amigos aquí, se acaba de abrir un servicio de taxis. En menos de 1 mes la competencia le ha hecho 4 putadas que sólo por un milagro aún continúa trabajando de ello. Hablamos de un autónomo atacando a otro autónomo.
El juego entre estas multinacionales debe ser aún más atroz. Donde no saben que significa la palabra moral, y la ética se la dejaron al nacer.
Son capaces de cualquier caso con tal de conseguir el beneficio máximo.
¿Nike acaso es más limpia? En absoluto. Pero en el fútbol, no puede penetrar igual que Adidas.
Así que desde el plano institucional, Adidas hace cualquier cosa con tal de no ver que la marca rival tiene a mejores jugadores.
Aquí entra el patrocinio a la Fifa. Pagar a páginas de estadísticas donde se puntúa. Intervenir en premios que reciben los futbolistas.
Nada de conspiración. Es como funcionan las marcas cuando existe una competencia y a mayor poder, menor ética.
Pero claro, Adidas no puede ir comprando a cada periodista o medio de comunicación para crear la narrativa. Adidas lo que hace es nutrir de marketing a sus futbolistas cueste lo que cueste. Y si no es posible nutrir a los propios, hacer el máximo daño a la marca rival o dicho de otro modo: hacer que ganen menos.
Ahí tenemos los Balones de Oro a Rodri o Modric. Mejor que a Mbappé, Haaland, Vinicius o Lewandowski.
Ese punto, pienso que todos lo entendemos. Así que en este sentido, no estoy descubriendo nada.
Ahora entramos en que un jugador quiera proteger su imagen de manera mediática. Aquí ya entra Marcelo Méndez y su empresa Unique. Donde gracias a su conocimiento dentro de la prensa, se le paga para que influya en los relatos que se deben repetir para potenciar (o rebajar) a un jugador determinado.
Por lo tanto, todo esto es un terreno incontrolable para cualquiera de nosotros. Lo que haga una marca poderosa o un medio de comunicación pagado, poco se puede hacer. Se puede exponer y nada más. Y pienso que sería peligroso hacerlo de manera muy abierta. Aquí yo en este foro no represento una amenaza para nadie, así que no me van a matar.
Pero una persona que tuviera mayor exposición y llegara a más gente podría ser peligroso sacar a la luz todo esto de manera constante.
Ahora entremos en los jugadores de fútbol.
Es normal que un jugador que juega delante de millones de personas cada jornada, un grado de exhibicionismo tiene. Además de que se necesita mucho ego (sano) para competir.
Por lo tanto que llegue un tipo como CR7 a autoproclamarse como el «mejor de la historia» demostrando además que lo que dice lo demuestra en el campo, hace mucho daño. Hay que ver la ristra de futbolistas que odian a CR7. Futbolistas y ex futbolistas.
Hay que tener demasiada confianza para expresar un sentimiento que tienes (CR7 expresa que es el más completo de la historia) sin pestañear. Te vas a tener que bancar después un hate por una parte de tu gremio (especialmente por los futbolistas que más ego tengan) que no te va a beneficiar tampoco a nivel mediático.
Esto es aplicable a entrenadores, jugadores…
Otra parte no se verán afectados porque o bien tienen un perfil más humilde (caso Son por ejemplo) o no tienen tanto ego. Vamos, no les supone un problema en su autoestima que exista un jugador como CR7. Al contrario. Lo suelen admirar.
Puede que no todos ellos muestren esa admiración de manera pública por temor a lo antes expuesto (marcas, prensa…) pero no van a expresar ningún tipo de odio como si demuestran otros muchos.
Ahora pasamos a los aficionados. Aquí la cosa se complica. Porque hablamos de millones de personas.
El hate hacia Cristiano proviene de diferentes frentes;
1. Aficionados de los equipos que han sufrido a CR7. Se suma lo mismo que les ocurre a futbolistas o entrenadores, pero ahora encima hay un componente emocional más.
Las aficiones que más detestan al luso son las del Atlético de Madrid y Barcelona por razones obvias. Así que no encontrarás nada racional en los comentarios de la mayoría de ellos. Sólo algo sentimental fruto de sufrirle. Y encima verle con gestos en el campo haciendo un «calma» o llevándose las manos a los huevos tras remontar una eliminatoria de Champions.
2. Aficionados con la autoestima frágil.
A mayor ego, menor autoestima. Y viceversa. Si llega un tipo como CR7 a decir que es el mejor, esto ya automáticamente va a producir reacciones.
A los que tengan el ego muy grande y la autoestima frágil (debido a algún trauma), una persona como CR7 automáticamente les va a caer mal. No importa ya lo que haga en el campo o deje de hacer. Esto ya es algo nuevamente emocional, lejos de lo racional.
Esto es aplicable a la política y a diferentes ámbitos de la vida.
Porque claro, cómo osa un excelente jugador de fútbol a decir que es excelente? Encima se le ve tan feliz al tipo que da asco.
Esto es más o menos lo que sienten estas personas. Así que les moverá el odio hacia él y apoyarán a cualquiera que pueda evitar cualquier cosa buena que le pase.
(No ahondaré más en este grupo)
Pero esto puede ocurrir dentro de aficionados que han tenido a CR7 en sus equipos. Porque su sentimiento fruto de un trauma, es más importante que el sentimiento de apoyar a un equipo.
Vamos, que a este grupo les mueve el odio o malestar por Cristiano. El problema lo tienen ellos lo que pasa que no se Dan cuenta.
Es decir, cómo osa CR7 a ser así? Quien coño se cree que es? Esto es lo que sienten estas personas.
3. Aficionados que les mueve la admiración
Eligieron seguir a Messi hace años y la rivalidad contra CR7 la viven de manera más sana. No necesitan moverse por lo emocional contra Cristiano. Sencillamente prefieren que gane Messi porque les gusta más, pero no necesitan menospreciar al luso. Algunos hasta reconocen igual admiración por él. Empatizan con él. (Tiene una autoestima sana)
Así a groso modo, esto es un buen resumen de lo que ocurre con este debate.
Las explicaciones de porqué se da lo que se da.
Y luego por supuesto, lo que sucede es que Cristiano es la persona más seguida del planeta, que no se molesta en pagar a nadie para que venda un relato a su favor y está tan enfocado en su trabajo y familia que todo lo demás ya lo tiene aceptado y lo trasciende.
En resumidas cuentas, el hate que se le vierte a CR7 o está pagado (marcas + intereses personales de X jugador) y va seguido de personas con la autoestima frágil que les irrita CR7, lo odian, y les mueve más el odio hacia él que una admiración genuina hacia Messi.
Hemos visto que cuando Messi no tiene ninguna posibilidad racional de ganar nada contra CR7 se han sacado de la chistera Dybalas, Buffones, Bales…
Sobre este tema, no me pronunciaré más. Salvo que se vuelvan a ver evidencias del tema Adidas.
Resumen: ayer debería estar festejando el título de mi Comandante, pero perdimos, me ausenté por horas y volví a cremarle la pija porque anotó un gol de penal( que no fue legal, por falta previa).
Resumen más corto: No sé ni lo que escribo, pero VIVA RONALDO y odio al maldito enano feo, horrible, me has cagado la vida
Resumen definitivo y más corto: Si has visto a ariellillo, we are, daguito, diego fútbol, vení a divertirte con este post. Vos que consumes para reirte de ellos, este tipo es mucho peor que ellos. Por eso es la cabra de foro( corto el resumen eh).
Resumen más corto: No sé ni lo que escribo, pero VIVA RONALDO y odio al maldito enano feo, horrible, me has cagado la vida
A mí Messi me da igual. Señalo a la mafia que simplemente lo utiliza para despreciar a CR7.
Si no estuviera Messi, usarían a otro.
HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
Definitivamente eres un absoluto payaso.
HAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHA
Definitivamente eres un absoluto payaso.
Man… No me enfado por estas cosas. A mí me molaría que el mundo fuera un lugar mejor.
No te deseo nada malo. Y a veces me da rabia cuando se intoxica este debate tanto.
Te deseo buena vibra 🌹
Sólo entendí: «Te amo Bichita. Te odio Adidas…»
1- Que yo recuerde, Cr7 no es el primer jugador que se la da de ser el mejor del mundo o de la historia, en su momento PELE se jacto de lo mismo, MARADONA tambien, hay varios ejemplos de jugadores que han estimado su posicion en la historia autoevaluandose. Cr7 no es el primero, de seguro no va a ser el ultimo (Yamal ya pinta para tomar su ejemplo a nivel de declaraciones).
2-
El juego entre estas multinacionales debe ser aún más atroz.
La palabra DEBE me encanta aca, toda tu logica siempre es parecida, yo veo algo personal o siento algo personal, lo proyecto sobre todo lo demas y lo agrando para validar mi sentir o mi observacion de mi situacion personal.
NO vamos a decir que a ADIDAS no le interesa que a Messi le vaya bien, pero a NIKE le interesa que a CR7 le vaya bien. Si NIKE, que es la empresa deportiva mas grande del mundo (tiene ingresos superiores a ADIDAS Y PUMA juntas). NIKE factura el doble que ADIDAS.
Tu problema es que consideras a ADIDAS MALA y a NIKE BUENA. Las dos deberian ser malas. Ademas, si fuera cuestion de plata, porque NIKE no pone la plata (que tiene, mucho mucho mas que ADIDAS) para asegurarse patricinios y posiciones de poder mas fuertes???
es mas facil la realidad, que Messi es mejor futbolista que Cr7, es el futbolista mas prolifero a nivel titulos, es el segundo goleador mundial, el numero 1 en asistencias, el jugador con mas balones de oro, bota de oro, mas mvp en mundiales, mas condecoraciones individuales, etc…. Pero no, es ADIDAS que controla a la FIFA (porque aun siendo una empresa mas pequeña que NIKE, es mas maquiavelica y tiene control por algo magico o oculto, no plata).
3- El Hate hacia Cr7 es algo que a vos te sale mucho o vos ves mucho, y es inversamente proporcional a las alabanzas de sus defensores. Lo que vos veas en redes es lo que mas reaccion va a provocar de vos, esta diseñado asi el sistema. A mi me salen puras cosas en contra de Messi, porque me generan que comente mas en defensa, el hate mueve. A mi no me salen paginas de hate hacia Cr7 o posteos de hate hacia Cr7, porque no me voy a meter a defenderlo, ni a comentar para degradarlo ahi. Te auto engañas pensando que es algo masivo, todo esta segmentado, a la ama de casa no le sale ni CR7 ni Messi. Todo lo que experimentes en redes esta diseñado para que te genere comentar o prestar atencion, esta diseñado sobre tus tendencias. Eso solo va a crecer.
4- Cr7 no le genero ningun daño a ningun club (salvo por ahi al atletico de madrid, que si le tienen mucha animosidad por las finales de champions recientes relativamente).
Para mi Cr7 esta en lugares de consideracion muy altos, muy muy altos, tuvo homenajes de la FIFA por sus goles internaciones, tuvo homenaje de la UEFA por sus goles en champions. Es el jugador emblema de MU y del Real Madrid, uno el club mas grande de inglaterra (por historia y por publico, no por actualidad), el otro el club mas grande y mas ganador del mundo. Es el maximo golador del Real Madrid, dificilmente sea superado ese mote por alguien en mucho tiempo. Tiene su lugar asegurado en la historia.
Para mi el tema esta en que para el (y para sus seguidores), no hay discusion, el es el mejor, no lo dice desde ahora, lo dijo desde siempre, y solamente esta en el top 3 de dos categorias, en goles es top 1 y en titulos individuales que es top 2, no esta en el top de asistencias, no esta en el top de regates, no esta en el top de titulos ni de seleccion ni de clubes.
Hay un tipo que es top 1 en titulos, top 1 en regates, top 1 en botas de oro, top 1 en balones de oro, top 1 en premios de armador de juego, top 2 de goles, top 1 en titulos individuales. Ese es el mejor jugador, pero no, hay que poner a uno que no llega a ese estandar.
Eso es ridiculo. Ridiculo.
Tu problema es que consideras a ADIDAS MALA y a NIKE BUENA.
Ambas son mierda. Sólo que Adidas tiene el fútbol controlado.
Nike otros deportes.
es mas facil la realidad, que Messi es mejor futbolista que Cr7,
No habría necesidad de crear toda una narrativa contra CR7.
¿Por qué restarle cualidades futbolisticas al luso?
¿Por qué negarle el balón de oro cuando lo merece?
¿Por qué inflar a Messi a premios individuales ai está clarísimo que es el mejor?
El punto no es que uno pueda considerar a Messi mejor que a CR7. El punto es… ¿Por qué minimizar a CR7? ¿Por qué negar su talento? ¿Por qué no resaltar su rendimiento con 40 años?
Pero no, es ADIDAS que controla a la FIFA (porque aun siendo una empresa mas pequeña que NIKE, es mas maquiavelica y tiene control por algo magico o oculto, no plata).
Quizás no lo sepas, pero los acuerdos que firma con la FIFA son de exclusividad. No puede alinearse la Fifa con otra marca. Adidas la controla.
Tanto es así que mira como se llama el Balón de Oro del Mundial. Se llama… Balón de Oro del Mundial ADIDAS.
Eso está pagado man.
Lo que vos veas en redes es lo que mas reaccion va a provocar de vos, esta diseñado asi el sistema.
Me Dan igual las redes. Reacciono a los periodistas y medios de comunicación.
4- Cr7 no le genero ningun daño a ningun club (salvo por ahi al atletico de madrid, que si le tienen mucha animosidad por las finales de champions recientes relativamente).
Esta frase ya pierde el sentido.
Cristiano lleva aplastando clubes durante toda su carrera.
¿Cómo pretendes hacer un mensaje coherente y objetivo y decir que CR7 no hizo daño a ningún club? Por favor…
no esta en el top de asistencias
Top5? No es top?
no esta en el top de regates
Jugador que más regates hizo en la Premier League en su paso desde 2003 a 2009 y 6° en el ranking que hizo Opta.
No es top eso?
no esta en el top de titulos ni de seleccion ni de clubes.
Ganar 5 Champions, 3 Premier, 2 Ligas españolas, 2 Serie A y 3 títulos con Portugal no es estar en el TOP?
top 1 en balones de oro
Se votan.
top 1 en botas de oro
Logradas bajo el paraguas de Negreira.
Tiene alguna Bota de Oro fuera del Barca?
Cr7 ha conseguido ser el máximo goleador en 4 países que ha jugado.
Messi?
top 1 en premios de armador de juego
Votado.
top 1 en titulos individuales.
Pero los títulos son colectivos. No individuales. No?
Ese es el mejor jugador, pero no, hay que poner a uno que no llega a ese estandar.
Eso es ridiculo. Ridiculo.
No. No lo es. Puede que tú seas muy fan de Messi y eso hace que cuando ves jugar a CR7, todas las cualidades futbolisticas que tiene no las veas o no las quieras ver.
Entiendo que si se le reconocen todas las cualidades a CR7, donde estaría el debate? No lo habría.
Ya lo pregunté hace tiempo y sigo sin ver respuesta.
Dime un jugador (que no sea Pelé) de toda la historia del fútbol que reúna las siguientes cualidades;
– Juego aéreo
– Regate
– Goles
– Pierna Zurda/ Pierna diestra
– Velocidad
– Capacidad de adaptarse a diferentes equipos
– Tiros Libres
– Penaltis
– Longevidad (40 años y sumando)
– Pase
– Control
– Técnica
No lo hay.
Puede que Nazario fuera mejor regateando que CR7, pero eso no anula la capacidad de regate de CR7.
Y de hecho, es lo unico que tiene Nazario por encima de CR7.
El resto de cualidades, dime un jugador que reúna todo lo demostrado por el luso.
No te parece ridículo minimizar a un futbolista que se ha destacado en el inicio de su carrera como un prodigio técnico, veloz, regateador y que jugando como extremo gran parte de su carrera se haya convertido en el máximo golwador de la historia de este deporte?
Que haya rendido en 3 ligas completamente diferentes (4, sí añadimos la Saudí también).
Por qué quieres negar las virtudes de CR7? Si tienes tan claro que Messi claramente es superior, por qué le niegas a CR7 cualidades? No deberías temer reconocerle cualidades.
O… Es que lo que ocurre es que si le reconoces todas sus cualidades, entonces todo hace clic y se te derrumban los deseos? Sé sincero.
@carlos-mediavilla tus post ridículos solo veo lloros y frustración PATÉTICO 🤷🤡🤣
https://youtube.com/shorts/UXRRZjE4CSY?si=Ju0iLYhSPQAhp0MB
🤷😎👍
@carlos-mediavilla siguiendo el hilo, ¿crees posible las bases y fundamentos que pregona el terraplanismo?
No sé si alguna vez te has expresado al respecto; quizás antes que se haya debatido en algún viejo post.
El mejor Messi siempre es el último
siguiendo el hilo, ¿crees posible las bases y fundamentos que pregona el terraplanismo?
No brother y lo peor es que después da entender que nosotros los MESSISTAS somos los que dañamos emvenenamos los post cuando el en todos los post,comentarios son puros lloros y HATE frustración hacia Messi todo para demeritar desprestigiar y DIFAMAR
Dime un jugador (que no sea Pelé) de toda la historia del fútbol que reúna las siguientes cualidades;
– Juego aéreo
– Regate
– Goles
– Pierna Zurda/ Pierna diestra
– Velocidad
– Capacidad de adaptarse a diferentes equipos
– Tiros Libres
– Penaltis
– Longevidad (40 años y sumando)
– Pase
– Control
– Técnica
No lo hay.
🤡🤣🤣
Regate Los mejores regateadores de la historia del fútbol incluyen a Lionel Messi, Diego Maradona, Garrincha, Ronaldinho, Pelé, Johan Cruyff, George Best, y Neymar Jr., cada uno con un estilo único y habilidad para desequilibrar a los defensores, ya sea por su velocidad, potencia o la técnica distintiva en sus movimientos, como el «croato» de Cruyff o la magia en las piernas de Garrincha.
Los mejores playmakers de la historia, reconocidos por su habilidad para crear juego, incluir a Lionel Messi, Diego Maradona, Pelé, Johan Cruyff, Zinedine Zidane, Andrés Iniesta, y Ronaldinho, según diversas listas y rankings de expertos en fútbol como la IFFHS. La selección de los «mejores» suele ser subjetiva, pero estos jugadores destacan por sus asistencias, regates, visión de juego y capacidad para organizar el ataque de su equipo.
Los mejores goleadores de la historia, con base en los goles oficiales registrados, son Cristiano Ronaldo (939 goles) y Lionel Messi (868-875 goles), seguidos por leyendas como Josef Bican (805 goles) y Pelé (757-762 goles), aunque las cifras pueden variar ligeramente según las fuentes y los partidos considerados.
Curiosamente cristiano Ronaldo solo destaca en la lista de los goleadores
En cambio Messi es top 3 en todos regateando asistiendo espero haberte ilimitado 🤣😎
Y si quieres te paso los las páginas donde se beremrifican estos datos
A no porque ya me saldrás ppppppppro todo está manipulado por la FIFA ILUMINATIS ADIDAS Y LOS MAJIOS 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
No brother y lo peor es que después da entender que nosotros los MESSISTAS somos los que dañamos emvenenamos los post cuando el en todos los post,comentarios son puros lloros y HATE frustración hacia Messi todo para demeritar desprestigiar y DIFAMAR
Los bichistas son todos hipócritas de profesión. Pero este energúmeno por sí sólo empieza a reescribir los límites del término.
¿crees posible las bases y fundamentos que pregona el terraplanismo?
No sé si alguna vez te has expresado al respecto; quizás antes que se haya debatido en algún viejo post.
No sé qué tiene que ver eso con el hilo.
No, no creo en el terraplanismo. Eso me lo empezó a llamar Comentador Portátil para acusarme de tarado. (Vamos, que ante una realidad que no nos gusta, la negamos)
Mi posición sobre eso es sencillamente que nos mienten tanto a diario que hay gente que se va al extremo y ya pone todo en duda, hasta lo que es constatable por uno mismo.
Sí creo que nos han timado con el Covid 19 y las posteriores vacunas. Pero eso es otro tema. Y más grave que la corrupción en el fútbol.
Ahora bien, si tú equiparas que una multinacional (Adidas) tenga el poder del fútbol (es constatable) a creer que la Tierra es plana, te acerca más a ti al terraplanismo que a mí.
Dicho de otra manera: Si el caso Negreira, si todas las evidencias que has visto en estos años que tenemos en premios robados, prensa etc son mentira, el problema no lo tengo yo.
Entiendo que el fanatismo por Messi no te va a reconocer la corrupción que lo rodea. Pero de ahí a querer hacerme pasar por terraplanista sólo porque no te gusta esa realidad… Pues mira, no.
Hacía tiempo no participaba aquí, pero este post me llamó la atención. Pregunta para Carlos Mediavilla, fuera de los futbolìstico, por qué crees q nos han timado con el tema del Covid y las vacunas? Me gustaría saber tu opinión al respecto.
@carlos-mediavilla Pero es que toda tu teorías se cae con simple datos. Nadie ha sido más beneficiado en la historia del fútbol que CR7, y nunca ha sido robado un título gordo.
En cambio a Messi le han atracado sin parar en CL, el Mundial del 2014 la final otro atracazo, varias CA…
Otra pregunta, por qué a Messi en la MLS le roban sin parar. Incluso es el equipo más robado en la historia, no conozco algo similar. Si te ves los partidos ya uno no sabe ni que pensar, estamos hablando de atracos legendarios. Pero no decías que a Apple le interesa que gane Messi, entonces por qué le roban tan descaradamente, me lo explicas?
Lo mismo el mundial 2014, por qué fue robado si a Adidas le interesaba que ganase Messi? xddd
Mira le pena que da en Arabia, está robando de lo lindo, no hace nada quitando los tropecientos penales y empujadas, le intentar por todas las maneras que gane algo…
Y CR7 fuera del Vardrid, sus números sin penales no son gran cosa, no destaca en nada, o es mentira? Ni en NPG, ni en asistencias, regates,… nada.
Logradas bajo el paraguas de Negreira.
Tiene alguna Bota de Oro fuera del Barca?
Cr7 ha conseguido ser el máximo goleador en 4 países que ha jugado.
Messi?
Paraguas Negreiraa dice el payaso 🤣
El que si ha tenido Negreiraas toda su carrera es la mayor mentira del mundo fútbol cristiano piscinas penaldo 🤣
https://www.sport.es/es/noticias/real-madrid/celta-recuerda-piscinazo-cristiano-plena-13438787?utm_source=sport&utm_medium=consent&utm_campaign=amp-consent&session_amp=0
https://as.com/futbol/2019/11/01/internacional/1572592920_304859.html
https://www.tvn-2.com/qatar-2022/noticias/portero-enmascarado-piscinazo-le-adelantaron_1_2020357.html
https://as.com/futbol/videos/cristiano-intento-enganar-a-mateu-lahoz-v/
https://twitter.com/i/status/1878828558740787581
Penales regalos por psinazos descarados y demas favores arbitrales 🤷
No sé qué tiene que ver eso con el hilo.
Para mí tiene que ver por lo que decís al comienzo (y por otros temas fuera de lo futbolístico en los que ya te has pronunciado):
Haré este post para decir mi opinión con total honestidad sobre lo que ocurre con este debate (CR vs Messi) y que es aplicable a muchas otras posiciones (políticas, filosóficas, de comportamiento…)
El mejor Messi siempre es el último
Hacía tiempo no participaba aquí, pero este post me llamó la atención. Pregunta para Carlos Mediavilla, fuera de los futbolìstico, por qué crees q nos han timado con el tema del Covid y las vacunas? Me gustaría saber tu opinión al respecto.
Negocio redondo. ¿Qué medio de comunicación habla ya del Covid?
¿Se sabe algo de los efectos secundarios que han podido producir unas vacunas que no fueron probadas antes de inocularlas?
Esa enfermedad tan mortal, ¿ya no lo es?
Estoy convencido de que todos conocemos a alguien cercano que su salud se ha deteriorado tras las vacunas.
Fue un crimen contra la humanidad. Y nadie va a pagar por ello.
¿Qué opinas tú?
Para mí tiene que ver por lo que decís al comienzo (y por otros temas fuera de lo futbolístico en los que ya te has pronunciado):
Pero yo no hablo de poner en tela de juicio cosas científicamente probadas.
A lo que me refiero es, a cosas como que un menor de edad pueda someterse a un cambio de sexo.
Que nos vendan vacunas que jamás fueron probadas previamente.
Que la izquierda (que se autodenomina progresista) sea la más censora.
Son cosas que vivimos en el siglo XXI, y nada tiene que ver con reptilianos, terraplanismo y movidas así.
Lo que comento de Adidas no es nada del otro mundo. Una marca queriendo influir para ganar más dinero.
Ya lo publiqué el otro día con unos cereales de mierda para niños donde le dan categoría A (verde).
Al final la corrupción en el fútbol es el menor de los males. Pero a través de él sirve para darnos cuenta de cómo se mueve el mundo.
Pero hay más personas buenas que malas. El problema que también hay muchas dormidas.
Supongo que cuando suframos de verdad las consecuencias, actuaremos. Tocará sufrir como siempre para despertar.
@carlos-mediavilla insinúas entonces que el covid 19, fue creado para luego vendernos la vacuna?
@carlos-mediavilla efectos secundarios cómo cuáles? Seguramente los hay, pero he escuchado a mucha gente echarle la culpa a las vacunas de síntomas y signos que para nada tiene q ser por causa de la vacuna.
@carlos-mediavilla no se te ha ocurrido que precisamente el hecho de q la enfermedad ya no sea tan letal es en parte gracias a la vacuna, además de la inmunidad de rebaño.
Te explico brevemente cómo funciona nuestro sistema inmune, trataré de hacerlo lo más simple posible.
Nuestro sistema inmune tiene dos vamos a llamarlas líneas de defensa, la innata y la adaptativa que aunque se dividen en dos actúan cómo un todo. La innata actúa de manera inmediata, siempre con la misma intensidad ante cualquier patógeno. Ejemplo la piel es parte de esta defensa inntata, que nos protege me millones de bacterias, viruses etc a los q estamos expuesto literalmente a cada segundo. Otros ejemplos, los cirios de las vías respiratoria, los leucocitosis polimorfonucleares de la sangre etc.
Luego tenemos la defensa adaptativa, la ventaja que tiene sobre la innata es q una vez se pone en marcha es mucho más potente, se puede decir que es cómo que el sistema inmune se especializa para defenderse de un tipo específico de germen, la parte «mala» es q la primera vez q nos exponemos a un nuevo patógeno, esta respuesta demora en actuar.
En esencia lo q pasa es q el virus por ejemplo el covid, entra a nuestro organismo, es captado por un tipo especial de células, que ño presentan a los linfocitos T cd4 (los protagonistas de la defensa adaptativa) pero no a cualquier linfocito tiene q ser específicamente al que tiene la combinación predeterminada para reconocer al antígeno del covid y cómo te puedes imaginar hay millones de linfocitos cada uno con una combinación genética diferente para reconocer a cada antígeno de cada patógeno posible, por eso está respuesta demora en aparecer. Una vez el linfocito adecuado es expuesto al virus, comienza a replicarse, libera sustancias, para estimular y hacer más eficaz la respuesta inmune contra el patógeno específico que está luchando (en este caso el covid) un vez controlada la infección, quedan miles de linfocitos vamos a llamarlo: «anti-covid específico » así la vez siguiente que te infectes con covid (depende de la sepa también) ya queda en la memoria del sistema inmune, y la respuesta adaptativa actuará de manera inmediata, y más eficazmente.
La vacuna en esencia son partículas atenuadas del virus, para acelerar todo este proceso, es cómo entrenar al sistema inmune sin exponerlo a la enfermedad real. Es la parte del virus que los linfocitos T cd4 reconocen y los estimula a replicarse y desarrollar todo el proceso que explique arriba.
Ahora las vacunas cómo cualquier otro medicamento pueden tener reacciones adversas, que medicamento no las tiene, por los beneficios superan ampliamente los riesgos, cómo tú mismo dijiste cómo una enfermedad que eran tan letal ya no lo es.
insinúas entonces que el covid 19, fue creado para luego vendernos la vacuna?
No. No creo que fuera creado. Y de haberlo sido, probablemente fue una fuga.
Aún así, sigue sin haber una explicación oficial más allá del mercado chino.
efectos secundarios cómo cuáles? Seguramente los hay, pero he escuchado a mucha gente echarle la culpa a las vacunas de síntomas y signos que para nada tiene q ser por causa de la vacuna.
Veo que eres formado en el tema. No puedes afirmar categóricamente que esos síntomas no son atribuibles a la vacuna porque faltan estudios profundos que evidentemente no interesa hacer.
Pero cuando se cambió de la Astra a la Pfizer, es porque vieron que la Astra estaba causando una sintomatología complicada. No me gusta hablar de asuntos personales en el foro pero mi padre enfermó gravemente 3 meses después de recibir la segunda dosis. Casualidad no implica causalidad, pero ví a a 2 personas de mi barrio desarrollar esclerosis tras ser vacunados. En un período de medio año. Puede ser casualidad, pero como faltan estudios, no se puede afirmar categóricamente que no tenga nada que ver.
La vacuna en esencia son partículas atenuadas del virus, para acelerar todo este proceso, es cómo entrenar al sistema inmune sin exponerlo a la enfermedad real. Es la parte del virus que los linfocitos T cd4 reconocen y los estimula a replicarse y desarrollar todo el proceso que explique arriba.
No soy un experto en la materia, pero este es el procedimiento que siguen las vacunas clásicas como la triple vírica, o el tétanos o tantas otras.
Pero a diferencia de las clásicas, la que se introdujo del Covid no eran partículas atenuadas del virus en cuestión.
Si no, de ARNm (mensajero) que lo que hacía a groso modo es mandar unas instrucciones a tus propias células para que reaccionaran a una proteína (que no recuerdo el nombre).
Es decir, por primera vez en la historia, se estaban usando vacunas de ese tipo, y nunca habían sido probadas y mucho menos de la manera masiva en la que se inocularon.
Existen estudios de las secuelas graves que este tipo de vacunas (Arn mensajero) han podido producir, pero las Farmas y los gobiernos no tienen ningún interés en verdaderamente estudiar qué secuelas pudieron producir.
Yo no me puse la vacuna. Pasé el Covid. 1 día en cama y se acabó.
Ya no hablemos de los tests que le hacían a los niños.
Si quieres ahondar en el tema, hablamos del término «pandemia» y porqué fue tan importante para la OMS.
O del escándalo de las vacunas de 2009 que descubrieron en República Checa cuando nos vendían la gripe aviar, gripe porcina o gripe vacuna.
De hecho alrededor de ese año, cesó la propaganda contra esas «gripes» por el escándalo ocurrido en 2009.
Luego te comparto.
@carlos-mediavilla esclerosis cuál, esclerosis múltiple? Esclerosis sistémica? Ambas son enfermedades autoimmunes, personas con la predisposición genética para desarrollarla una vez expuestos a un factor ambiental (un virus por ejemplo, hasta la luz solar en caso del lupus por poner otro ejemplo) desarrollan la enfermedad.
Que algunos prototipos de la vacuna hayan tenido efectos secundarios mayores es normal, la hicieron en tiempo récord, por supuesto que podían salir defectuosas algunas, una vacuna normalmente se desarrolla en un tiempo mayor, se va probando en ensayos clínicos, en modelos animales y luego en personas. Las vacunas del covid quemaron etapas por así decirlo, pero la situación lo requería.
Tú tuviste la enfermedad y solo un día en cama, bien por ti, hay personas que eran asintomáticas, mucho antes de la vacuna incluso, cuando vemos los promedios de letalidad del covid, oscilaba entre 3 y 5 %, o sea de cada 100 infectados morían de 3 a 5 personas, no es tan letal en términos de porcentajes, (cómo si lo son otros viruses cómo el del ebola por ejemplo, con porcentajes de letalidad de hasta 60% según algunas fuentes), sino en cifras totales, pq era muy contagiosa, dicho de otra forma, mataba mucho por volumen de casos, no por «efectividad» (mira tú, cómo Cristiano jaja, pequeño chiste)
Lamento mucho lo de tu padre, pero lo más probable es q ya estaba infectado con el virus cuando le pusieron la dosis de la vacuna, todo eso provocó la respuesta inmune acelerada (y exagerada) hemos visto varios casos así, incluso personas que se pusieron la vacuna con síntomas catarrales y no dijeron nada, al día siguiente estaban peor, es algo Lamentable pero es parte de los riesgo que hay, repito, que medicamento no tiene efectos adversos. Hay muchísimas personas alérgicas a antibióticos por ejemplo, que hacen reacciones anafilácticas, vamos por eso a dejar de usar los antibióticos por eso (los alérgicos a una familia de antibióticosobviamente no se lo pueden volver a poner otro de la misma familia), son más las vidas q salvan que los daños q pueden provocar.
En términos globales, después de la vacuna la cifras de casos graves cayó grandemente, así que los beneficios superan ampliamente los riesgos, en eso se basa cualquier decisión médica para aplicar un tratamiento riesgo/beneficios.
Por cierto lo de la vacuna con ARN mensajero es correcto, pero en definitiva ese ARN lo q hace en sintetizar el antígeno del virus el cuál los linfocitos T reconocen, y desencadena toda la respuesta inmune que expliqué arriba. O sea en vez de administrar directamente el antígeno cómo otras vacunas, dan el ARN que lo sintetiza, pero el objetivo final es el mismo.
@carlos-mediavilla me parece lamentable también que haya gente pensando cómo tú, cuando la evidencia de la efectividad de la vacuna está a nuestro alrededor, la pandemia fue un evento terrible que costó muchas vidas humanas.
hemos visto varios casos así, incluso personas que se pusieron la vacuna con síntomas catarrales y no dijeron nada, al día siguiente estaban peor, es algo Lamentable pero es parte de los riesgo que hay,
Puedes dar más información sobre esto?
O sea en vez de administrar directamente el antígeno cómo otras vacunas, dan el ARN que lo sintetiza, pero el objetivo final es el mismo.
Lo que sucede es que nunca se había probado en humanos. No de manera tan masiva.
¿No lo consideras arriesgado?
Gracias por toda la info.
me parece lamentable también que haya gente pensando cómo tú, cuando la evidencia de la efectividad de la vacuna está a nuestro alrededor, la pandemia fue un evento terrible que costó muchas vidas humanas.
No sé si leíste el artículo que te compartí de la OMS.
Lo siento, me gusta hacerme preguntas y veo muchas cosas que chirrían.
No confío en ningún partido político u organismo.
Cuando permites vender a los niños el veneno que consumen, pierdo toda la confianza en el resto de cosas que hagan o digan.
También es un crimen que envenen a un adulto. Pero nosotros podemos decidir. Un niño depende de las decisiones del adulto que tenga en su entorno.
Desgraciadamente hay gente que se fía y cae en las trampas.
Por curiosidad, ¿eres farmacéutico o biólogo?
@carlos-mediavilla pues eso, personas con síntomas catarrales, no dijeron nada, se pusieron la vacuna estando incubando ya el virus, bueno literalmente desarrollando ya síntomas de la enfermedad, esto provoca un sobreestimulo del sistema inmune, respuesta exagerada y desarrollo de forma grave de la enfermedad. Verás en la mayoría de las enfermedades infecciosas, el mayor daño, los casos graves etc, no es causado por el patógeno en sí, sino por una respuesta exagerada o anomala de nuestro propio sistema inmune. Voy con otro ejemplo para q se entienda, imagina q una célula criminal (el virus) se inflitra en tu país (organismo) y tú eres el general de las fuerzas armadas (sistema inmune) y no logras erradicar la célula criminal de forma eficiente (que sería la respuesta óptima, los pacientes que son asintomáticos, o solo desarrollan un cuadro muy leve). Entonces de forma desesperada liberas todo el ejército, manda a arrasar con todo, acabas con los criminales (o puede incluso que no) pero también matas civiles, destruyes ciudades (tus propias células, tus propio organos).
Con respecto a q si fue arriesgado probar la vacuna en tan poco tiempo, lo fue, pero era una situación crítica, al final resultó bien, los casos graves prácticamente desaparecieron. El covid actualmente es un catarrito más, y es gracias a las vacunas, eso es lo q quiero que entiendas.
se pusieron la vacuna estando incubando ya el virus, bueno literalmente desarrollando ya síntomas de la enfermedad, esto provoca un sobreestimulo del sistema inmune, respuesta exagerada y desarrollo de forma grave de la enfermedad.
Hmmm… En teoría no debería ocurrir, ya que el sistema inmune está bastante ocupado tratando la enfermedad en cuestión. Si ocurre esa tormenta de sobreestimulación podría deberse a otra causa, no necesariamente a inyectar la vacuna.
no es causado por el patógeno en sí, sino por una respuesta exagerada o anomala de nuestro propio sistema inmune.
Depende de la enfermedad.
Eso también puede ocurrir con algún alimento toxina ambiental.
Voy con otro ejemplo para q se entienda, imagina q una célula criminal (el virus) se inflitra en tu país (organismo) y tú eres el general de las fuerzas armadas (sistema inmune) y no logras erradicar la célula criminal de forma eficiente (que sería la respuesta óptima, los pacientes que son asintomáticos, o solo desarrollan un cuadro muy leve). Entonces de forma desesperada liberas todo el ejército, manda a arrasar con todo, acabas con los criminales (o puede incluso que no) pero también matas civiles, destruyes ciudades (tus propias células, tus propio organos).
Precisamente este es el principal argumento que usan los anti-vacunas.
No únicamente críticos con la vacuna del Covid, sino con cualquier vacuna.
Ya que lo que argumentan es que al introducir un patógeno atenuado o únicamente sus proteínas, el sistema inmunológico se prepara para la guerra y no existe una amenaza grande real y se producen secuelas.
Insisto: es uno de los argumentos de los anti-vacunas señalando además al hidróxido de aluminio que contienen como principal responsable de una respuesta inmune exagerada.
Con respecto a q si fue arriesgado probar la vacuna en tan poco tiempo, lo fue, pero era una situación crítica, al final resultó bien, los casos graves prácticamente desaparecieron. El covid actualmente es un catarrito más, y es gracias a las vacunas, eso es lo q quiero que entiendas.
Hmmm… Se dieron casos donde personas vacunadas desarrollaron posteriormente la enfermedad en forma más grave.
Lo que está claro respecto al Covid 19 es lo siguiente;
1. A día de hoy no sabemos su origen real. No sabemos si fue porque un chino se comió una sopa de pangolín o hubo una fuga en un laboratorio chino, o a saber que más teorías existen al respecto. No lo sabemos.
2. Otra cosa que se olvida es que al principio del Covid, cuando pilló por sorpresa a todos, se estaban usando respiradores para tratar la enfermedad. De hecho si recuerdas, el principal problema al principio era el comprar respiradores para tratar la enfermedad. En esto sí existen estudios sobre que ese tratamiento pudo agravar los síntomas a los pacientes de Covid. Una vez detectado ese problema, el tema de los respiradores desapareció.
3. Se usaron vacunas de manera masiva que nunca fueron probadas previamente con el protocolo adecuado.
4. No existen estudios de las posibles secuelas que la vacuna pudo producir. Con esto no quiero decir que cualquier enfermedad que padeciera una persona fuera fruto de la vacuna. Sencillamente no hay interés en estudiar las posibles secuelas.
5. Un virus verdaderamente letal (pongamos el Ébola o la rabia) no va a dar sintomatologia variada en los individuos. Es altamente peligroso y sólo un porcentaje pequeño lo puede superar.
De la misma manera que fallecen al año un grupo considerado de personas por la gripe, el Covid 19 siendo una variante más de los 7 que hay, también fue peligroso para personas en riesgo. Ancianos, personas inmunodeprimidas…
6. En mi caso personal, si puedo decir que aunque me duró 1 día, fue 1 día duro. Todo el cuerpo me dolía y tuve una fiebre alta que no tuve nunca en mi vida.
Vamos, que no estoy diciendo que el Covid fuera una tontería.
Lo que estoy diciendo es que se abordó de una manera donde algunos se beneficiaron de la situación y hay toda una trama detrás donde está la OMS, UE y demás organismos.
¿Leíste el artículo que te pasé de la gripe A?
@carlos-mediavilla Hola Carlos, me meto un poco, las vacunas de ARNm se desarrollaron en 1970, no son nuevas, pero necesitaban para ser rentables que se desarrollara mas tecnologica (particularmente nanotecnologia para generar encasulamiento de la proteina mensajera de manera rentable) y solo se usaban sobre virus muy complejos, como por ejemplo el EBOLA, debido a lo raro de la enfermedad y que no es de facil contagio.
Tambien, las vacunas actuales no usan virus neutralizados o «atontados», es un mito actual.
El ejercicio de la vacunacion lo que ha provocado es disminuir la muerte prematura de una cantidad asombrosa de niños. Siempre existio gente que vivio mucho, el problema con la espectativa de vida antes era que habia una mortalidad infantil gigantesca en todos lados, gigantesca. Eso tiraba el numero de espectativa de vida hacia abajo, pero los que pasaban el filtro de la niñez, sobrevivian un buen tiempo.
La vacunacion es la mejor herramienta probada para la superviviencia, seguramente hay gente que tenga reacciones adversas, las cosas se hacen de forma estandarizada y se ven los casos particulares, pero la alternativa es volver a tener un ratio de supervivencia en la niñez del 20 % es ridiculo.
La vacunacion es la mejor herramienta probada para la superviviencia, seguramente hay gente que tenga reacciones adversas, las cosas se hacen de forma estandarizada y se ven los casos particulares, pero la alternativa es volver a tener un ratio de supervivencia en la niñez del 20 % es ridiculo.
No estoy hablando de las vacunas clásicas y que llevan con nosotros 70 años.
Hablo de crear una vacuna en menos de un año, y a través de una campaña masiva de instituciones y prensa meter el miedo en el cuerpo a la gente para ir como ganado a inoculárselas.
Es un derecho humano poder decidir sobre si recibir un tratamiento médico. Precisamente te por las tropelías de Hitler y los suyos, y los japoneses.
Un periodistas sin escrúpulos me da asco que tenga poder para atemorizar a la gente para servir a unos intereses determinados.
Gente yendo en manada a inocularse una vacuna que jamás se había probado en seres humanos.
Si os parece ético, lo lamento.
No lo es.
Y afirmar categóricamente que apenas provocan secuelas, está lejos de ser una afirmación científica. Estudios? Pero claro, no estudios que haga la misma compañía que se forró vendiéndolas.
Donde vivo la gente fue muy crítica con las vacunas y no coló tanto. Los países del sur de Europa funcionamos de otra manera más emocional. Y en el sur la tasa de vacuscion fue cercana al 90%.
Aquí donde vivo y países limítrofes apenas alcanzó un 52%.
No estoy en contra de las vacunas. Estoy en contra de vacunas que no han seguido los protocolos adecuados de seguridad.
Allá cada cual.
A ver, leyeron lo q expliqué sobre la respuesta inmune y cómo funciona. Trate de hacerlo lo más simple posible para q se entendiera.
Por otra parte lo q Mediavilla no entiende, cómo mismo con el debate Messi Ronaldo, no quiere entender. Las vacunas tienes reacciones adversas, claro, la del covid y todas las q ya existían, todos los medicamentos tienen efectos adversos, todos, nombrame un medicamento y te diré que efectos adversos tiene. Ahora se evalúa siempre riesgo/beneficios a la hora de administrar un medicamento o vacuna, si el beneficios supera ampliamente el riesgo, se administra. En etse caso el beneficios (caída drástica de los casos graves por covid) superan los riesgos (reacciones adversas en pequeños porcentajes de los vacunados, la mayoría transitorias).
Por otra parte cómo vas a decir q no se han registrado las secuelas, cuando se lee un artículo médica sobre la vacuna te habla de los efectos adversos, los transitorios y a plazo más largo.
Pqrece qno viviste directamente la epidemia, muchísima gente perdió la vida, muchísimas otras quedaron con firbosis pulmonar consecuencia del síndrome de distres respiratorio agudo por el covid, eso sí es una secuela a temer. Mucha gente quedaron con síndrome post covid causa de neuropatia, trastornos del sueño, trastornos depresivo ansioso, mareo, sudoraciones, palpitaciones, caída del cabello y otros síntomas. Con la vacuna el porcentaje de caso así cayó estrepitosamente. El BENEFICIO FUE ENORME ,comparado con los riesgos. No creo q se haya exagerado nada por parte de nadie la pandemia fue devastadora.
Por cierto los coronavirus existen hace muchísimos años, Sars cov provocó una pandemia en China en 2003, el Mers en medio oriente en 2012. Los virus mutan, sobretodo los q son tan contagiosos, con alto número de replicaciones, en estás replicaciones constantes, se producen errores, estos errores dan lugar tanto a viruses ineficientes que son «desechados» cómo q viruses igual o más eficaces y con características distintas al que les dió orígen, dando lugar a las variantes o sepas.
Por otra parte ese artículo q compartes me la suda, cualquier tonto en Internet escribe cualquier tontería, cualquier periodista da una noticia de lo q sea para generar polémica, yo leo artículos médicos oficiales.
Creo me falta responderte lo de la hiperrespuesta que explica horita, esta hiperrespuesta es básicamente lo q ocurre en cualquier paciente que desarrolla la forma grave de la enfermedad, pon ineficiencia de sus sistema inmune, en parte por predisposición genética y en parte por factores de riesgo, edades extremas de la vida (lactantes- mayores de 65 años,) hipertensión, diabetes, enfermedad renal crónica, obesidad, enfermedad autoimmunes, VIH, entre otros. Al poner la vacuna en un paciente con algún factor de riesgo y q tenía ya la enfermedad, aceleras el proceso. Negligencia en este caso de las personas por irse a vacunar teniendo síntomas catarrales o febril cuando se advirtió q no podían vacunarse así.
Hay también muchos «efectos adversos » o «secuelas» que son mal interpretado así por las personas, varias personas han comentado en mi país, cómo hay hipertensos y diabéticos después de la vacuna, echándole la culpa a la vacuan de este. A ver, en primera, ambas hipertensión y diabetes son enfermedades con alta incidencia y prevalencia, por otra parte cursan muchas veces asintomáticas hasta a desarrollan complicaciones agudas o crónicas. Que pasó durante la vacunación, y durante el perido de covid, alto número de infectados, elevado porcentaje de la población acudiendo a los servicios médicos donde se detectaba en exámenes de rutina que era hipertensos y/o diabéticos. Durante la vacunación, se tomaba los signos vitales de todos los q iban ser vacunados, resultado, muchas personas que eran hipertensos y no lo sabían fueron detectados. La psiquis humana tiene mecanismos para enfrentar la enfermedad muchas personas entran en negación ante la enfermedad culpan q cualquier cosa en este caso a la vacuna, cuando la realidad es q eran hipertensos probablemente hacía algún tiempo.
No creo q se haya exagerado nada por parte de nadie la pandemia fue devastadora.
Me parece bien que opines eso. Yo opino lo contrario.
Por otra parte ese artículo q compartes me la suda, cualquier tonto en Internet escribe cualquier tontería, cualquier periodista da una noticia de lo q sea para generar polémica, yo leo artículos médicos oficiales.
Pero es que el caso que te pasé no es un periodista tonto que escribió cualquier tontería. Fue precisamente un técnico de laboratorio quien descubrió el percal. No un periodista tonto.
Si te la suda, aquí ya me estás demostrando sesgo. Si quieres aplicar ciencia, debes deshacerte de todo sesgo. Mente abierta, crítica y lógica.
La psiquis humana tiene mecanismos para enfrentar la enfermedad muchas personas entran en negación ante la enfermedad culpan q cualquier cosa en este caso a la vacuna, cuando la realidad es q eran hipertensos probablemente hacía algún tiempo.
Esto es verdad. Pero también es verdad que se afirma categóricamente que la vacuna no es la responsable por parte de la comunidad médica y farmas.
Si a un niño le pones una vacuna, y tiene una reacción 72h después de la vacuna, automáticamente descartan que sea producida por la vacuna. Sólo si sucede en las primeras 24h pueden considerar que sí, que reaccionó a ella.
Me sorprende que confíes en una vacuna novedosa que no haya pasado el protocolo de mínimo 5-7 años para inocularla a la población. Que se obró bien en la pandemia y que esa vacuna ha salvado muchas vidas.
De todas formas, no quiero tener un debate sobre esto de mala onda contigo. Sólo estamos exponiendo nuestro parecer.
Agradezco tus explicaciones profundizando en el tema.
@carlos-mediavilla es q no se trata de opiniones, se trata de hechos. Si yo opino ahora que 2+2=5 mi opinión está mal, ( a no ser q aclare q 2 equivale a 2.5 por si alguien se va por ahí jaja). La pandemia fue devastadora, la cantidad de muertos que hubo fue alta, repito, la letalidad de covid 19 era de 3% cuando lo comparas con otros cómo el ebola es ínfimo, pero el problema era el enorme número de contagios. Cuando llevas ese 3% a por ejemplo 1 millón de contagios, te salen 30 mil muertes. Eso es una gran cantidad. Esos son el padre, la madre, los abuelos de alguien, recuerdo una familia que murió los dos hijos y la madre, solo quedó el padre, el pobre hombre quedó loco. La cantidad de casos con pacientes con síndrome de distres respiratorio agudo durante ese período de pandemia, no los he vuelto a ver, las salas de terapia no daban abasto, la mayoría de pacientes se quedaba en salas convencionales, sin poder ser ventilados pq no alcanzaban ventiladores mecánicas todos. Fue un verdadero infierno. Lugo de la vacuna el número de vasos grave cayó estrepitosamente, no es opinión de nadie, es la realidad. Por cierto el artículo que compartiste ni trata del covid, ni es un artículo científico, no soy ciego, me considero una persona con mente abierta. Que las organizaciones roban, claro, las organizaciones de salud no están exentas, claro q no, corrupción y robo hay en todas partes. Pero ni la pandemia fue un invento, ni la vacuna fue un fracaso. Fue arriesgado probarlas tan rápido, claro q lo fue pero al final resultó bien, los beneficios superaron a los riesgos ampliamente.
La verdad no se ni para q discuto jajaja, es imposible razonar contigo. Bueno nada, espero que haya sido de interés a todos Messistas y Ronaldistas la discusión sobre el covid y la vacuna, se q el foro es de fútbol, pero bueno, un temita extra de vez en cuando no viene mal.
Buenas la izquierda está haciendo mierda. Europa. Toda esa cultura woke es un cáncer para los del viejo continente. Fuerza colegas.