En primer lugar, ni tuve ni tengo una fijación por los premios individuales. Pienso que están muy sujetos al aspecto colectivo
En segundo lugar, lo digo porque recientemente, Mediavilla dijo que yo era un fanático extremo al decir que Messi debería tener más de 10 o 12 balones de oro. Cosa que de igual manera aclaré y volveré a aclarar.
Como dije, no me interesa discutir mucho el tema porque se entiende que hay criterios que generan debate y escepticismo.
Obviamente, el balón de oro está sujeto a criterios, donde predomina el aspecto colectivo en demasía. Por ejemplo, en 2016, Ronaldo ganó euro y champions, haciendo una euro con algunos goles y asistencias importantes, y una destacada champions. En 2008, tuvo una grandísima temporada. Yo no podría decir, desde ese punto de vista, vamos a darle el balón de oro a Messi.
Ahora bien, desde MI PUNTO DE VISTA, si nos apegamos al criterio de que el balón de oro debe ir al «mejor jugador del mundo», para mi, repito, Messi debería tener más de 10 (unos 12 o 14). Messi es un jugador irrepetible. Pero sabemos que todo funciona diferente. Ahora, si usted opina que Ronaldo debería tener 15, bueno, es su opinion, no tengo problemas con eso. Por eso para Johnny Landaeta, 8 balones de oro no hacen justicia.
Aclarado el punto, me gustaría saber cuántos balones de oro creen los messistas que debería tener Messi.
Si el premio fuera al «mejor jugador de fútbol» está claro que Messi debería ganarlo todos los años, independientemente del rendimiento colectivo.
Ahora, como el BDO premia tres aspectos (individual + colectivo + fair play), está claro que lo gana el «jugador que tuvo mejor temporada» en cuanto a desempeño y títulos.
Ahora, como el BDO premia tres aspectos (individual + colectivo + fair play), está claro que lo gana el «jugador que tuvo mejor temporada» en cuanto a desempeño y títulos.
Ahora, como el BDO premia SEGUN EL CRITERIO DEL REAL MADRID Y LOS FANS DEL BICHO/HATERS DE MESSI. Si lo gana uno que no les gusta, dicen que ha sido robado o no merecido y lo peor es que te consiguen vender ese relato.
Ahora ha tocado a Rodri, cuando friamente se lo merece igual que Vinicius o mas si tomamos en cuenta el 3er punto.
Para mi Messi casi siempre lo merece si es por rendimiento individual, de eso no hay dudas, es que no hay ni debate. Es una maquina de crear jugadas y de crear peligro ofensivo, regatear y limpiar defensas y aun y asi dar asistencias y goles a patadas (aun jugando mucho mas alejado del arco que todos los otros 9s y delanteros que el 90% de su trabajo es finalizar jugadas para hacer 80% asistencias de empujadas y goles de empujadas). El unico que he visto cerca en nivel individual a eso, ha sido prime Neymar.
Igual es complejo considerar a los jugadores y sus temporadas contra las habilidades de Messi o Neymar, para mi esta bien que sumen lo colectivo, porque Cr7 jamas podra jugar como Messi, pero con sus armas, puede tener un mejor año a nivel colectivo y eso tiene que valer para un premio como el balon de oro, no tiene sentido que no importe. Todos sabemos que Messi es el mejor desde que nacio, eso no es merecedor de un premio, sus actuaciones individuales tienen que ponerse en contexto, el contexto son lo resultados colectivos. Solo actuaciones individuales que Messi puede dar en una temporada, donde por ahi no gano muchos titulos, lo sostienen en ese lugar, es injusto que siempre gane solo porque es el mejor, esta bien que haya alicientes colectivos que impacten en el premio. El futbol requiere apreciacion y observacion, no simples estadisiticas, por eso, el contexto colectivo importa, y por eso tenemos a Rodri o a Modric como balon de oro, porque, ademas de que individualmente se lucieron (no en estadisticas, sino en desempeño e impacto), su logros colectivos dan perspectiva a su desempeño, a falta de estadisiticas que solo delanteros pueden lograr (y Messi jugando de enganche).
Todos sabemos que Messi es el mejor desde que nacio,
Subjetividad. Opinión.
Habría que inventar un fútbol de 1×1 para ver si es verdad. Casi todas las estadísticas individuales están sujetas a lo colectivo.
Y creo firmemente que este es el problema con los votantes al Balón de Oro, premian la subjetividad, premian basándose en sus simpatías. Sí respetaran los criterios preestablecidos del premio, Messi nunca debería haberlo ganado en 2010, 2012 y 2019. O Cristiano en 2013.
Y no, no es poner lo colectivo al nivel de lo individual para igualar, ese nunca ha sido el criterio. El primer criterio siempre fue hasta 2022 rendimiento individual – títulos colectivos. Dicho de otra manera la influencia del rendimiento individual del jugador en la obtención de títulos colectivos, cuanta influencia tuvo el jugador para la obtención de los objetivos colectivos.
Porque no se puede obviar que se trata de un deporte de equipo.
Y no, no es poner lo colectivo al nivel de lo individual para igualar, ese nunca ha sido el criterio. El primer criterio siempre fue hasta 2022 rendimiento individual – títulos colectivos. Dicho de otra manera la influencia del rendimiento individual del jugador en la obtención de títulos colectivos, cuanta influencia tuvo el jugador para la obtención de los objetivos colectivos.
El criterio siempre fue 1° actuaciones y rendimientos individual, 2° titulos colectivos, 3° Fair play.
Son lineamientos que les indicas a los votantes, para algunos, los titulos tiran mas, para otros los numeros, otros miran los partidos y se maravillan con regates. Etc.
Lo que vos pienses que deberia haber pasado es una opinion y subjetividad, que para el futbol son vitales, porque es muy dificil medir el impacto de un jugador en un equipo, el impacto de un jugador en una victoria, el impacto de un jugador en la obtencion de un torneo, las estadisticas frias de un partido no significan nada si no ves el partido. Meter 3 asistencias puede ser una situacion casual y merito del rematador, pero para un mirador de Reels o estadisiticas, por ahi parace un partidazo. Los periodistas que votan el balon de oro trabajan de mirar partidos. Tendran sus preferencias y criterios, pero trabajan de mirar futbol, asi que es mas apropiado que un aficionado, que tiene lealtades, y no mira jugadores que no le gustan, o no tienen el tiempo.
La realidad es que hay actuaciones individuales que superan al mas ganador de titulos de un año, hay obtenciones de titulos que por la forma, superan a los numeros mas impresionantes que se puedan obtener.
El balon de oro no se le tienen que dar al que mete mas goles, al que hace mas asistencias, etc. Se le da al que los votantes piensan que fue el mejor (valga la subjetividad, que es lo que da ese titulo, no los numeros). Numeritos solo no te lo dan, Haaland es el mejor ejemplo, no tiene un pelo de balon de oro si uno mira los partidos de Noruego, antes de jugar en el City nadie lo metia como ganador de un balon de oro en una votacion, va al City, que es un equipazo, y ahora si…. donde esta su merito??? juega mejor que antes??? o su merito esta en ir a un mejor equipo que le da mas oportunidades???. Si miras los partidos, no pagas una entrada por ese jugador, pago mas por ver a Rodri que a Haaland, pago por Vini que por Haaland, pago por Mbappe que por Haaland, por el Haaland de la temporada pasada hablo incluso. Esa es la esencia de un premio individual en un deporte tan complejo, con tanta situacion inesperada como el futbol.
Por eso digo, los criterios son paja. Gracias a los fanáticos y a la opinión pública, se le da más peso a lo colectivo. En el béisbol, por ejemplo, pesa más que todo los números individuales y la temporada regular (no todos los equipos van a la post temporada, similar a la MLS), todo esto para la obtención de MVP, mejor lanzador, etcétera.
Hombre Letrado, una alegria verte.
Se te lee a cuentagotas ya.
Vas a dar la cara en el Post donde Carlos nos llama a todos los Messistas » narcisistas» «psicópatas» «medioneurona» y » corruptos» ??
O seguimos mirando para otro lado y seguimos reportando a Initial por decir » pedazo de basura»??
Ayyy Letrado!!! Las lecciones de Moral!!! cómo nos gustan!! Que se te ve el plumero!!
Por eso digo, los criterios son paja. Gracias a los fanáticos y a la opinión pública, se le da más peso a lo colectivo. En el béisbol, por ejemplo, pesa más que todo los números individuales y la temporada regular (no todos los equipos van a la post temporada, similar a la MLS), todo esto para la obtención de MVP, mejor lanzador, etcétera.
En el futol esto es engañoso. Como explique antes, por estadisticas, Haaland es el mejor y el peor delantero de la Premier (mete mas goles pero falla mas grandes chances). No hace sentido si no se ve los partidos, y los partidos tambien requieren contexto, por ahi la accion mas importante de un gol vino de un robo excelente en la mitad del campo, eso no sale en las estadisticas, el futbol es un juego muy complejo se simplificar en estadisticas puras. El Beisbol es un juego mayormente individual, si los individuales no funciona, nada funciona. En futbol, un jugador te puede cambiar el termometro del partido, pero el equipo lo sostiene, ningun jugador individual sostiene un partido (puede haver excepciones contadas). Es muy complejo para analizar con estadisticas.
El criterio siempre fue 1° actuaciones y rendimientos individual, 2° titulos colectivos, 3° Fair play.
No es así.
El criterio a partir de la edición 66 del Balón de Oro (2022) es tal y como lo enuncias.
Pero el primer criterio siempre fue rendimiento individual – títulos colectivos. Ambos unidos.
Hombre Letrado, una alegria verte.
Se te ve el plumero.
Vas a dar la cara en el Post donde Carlos nos llama a todos los Messistas » narcisistas» «psicópatas» «medioneurona» y » corruptos» ??
Lo que leí fue:
Posted by: @carlos-mediavilla
Lo que quiero decir es que tú puedes usar a un personaje aquí en este foro y en tu fuero interno tener otro tipo de opiniones.
Posted by: @carlos-mediavilla
Que aquí quieras fingir ser una persona con media neurona, y celebrar la corrupción que existe y el mal que se produce, no creo en el fondo que pienses así.
No veo la ofensa. ¿Tú la ves? Acláramelo ¿Te parece muy ofensivo escribir eso tras que le llamen: boludo, basura, sinvergüenza, escoria?
Posted by: @carlos-mediavilla
Tú no. Otros personas de este foro sí creo que son tal cual se muestran. Tú no. O al menos eso creo por comentarios que has hecho en el pasado.
¿En qué parte llama a los demás media neurona?
Escribe que él piensa que otras personas son tal cual se muestran en el foro. No que los demás tengan media neurona.
Posted by: @carlos-mediavilla
Este tipo de silogismos falaces son muy de tu cosecha, y veo como ser humano, sigues sin evolucionar, Álex.
No elijas frases a dedo. Sin contextualizar, por favor. Te repito la pregunta anterior. ¿Te parece muy ofensivo escribirle eso luego de que @alex10 y otros, abran hilos llamando retrasado, loco, esquizofrénico a @carlos-mediavilla?
El contexto y ambiente dentro del foro por parte de algunos usuarios hacia @carlos-mediavilla lo conocemos todos.
¿Te parece que @carlos-mediavilla es muy ofensivo? O es que más bien escribe cosas sobre Messi que irrita a algunos (tú incluido) y por esa razón proceden a insultarle de manera personal. Es lo que opino, no se que pensarás tú, no sé si estamos de acuerdo en eso.
Posted by: @carlos-mediavilla
Los messiánicos que dicen ser «amantes del buen futbol», festejan que Vinicius no haya sido premiado. Cuando a uno le mueve el odio (contra el Madrid en este caso), lo que queda es u odiar o el vacío.
La idea de lo que es bello y justo no está por encima de su decrépita brújula moral. Todo vale con tal de satisfacer su narcisismo. Mr. Seitán es un ejemplo de esto que representa a estas personas.
Escribe aquí lo mismo que escriben otros (tú incluido) respecto a los «cr7cópatas», madridistas, Arielipillo etc. La diferencia estriba en que cuando él lo escribe, proceden a insultarle directamente, como en el hilo señalado:
https://michelacosta.com/messi-vs-cristiano/foro/hispano/el-balon-de-oro-enesimo-post/
Sin embargo cuando los hilos los abren otros (tú incluido) no veo que @carlos-mediavilla pase a escribir directamente a nadie idiota, tarado, boludo, escoria, sinvergüenza, «la tenés a dentro» etc.
Espero haberte contestado, si se me saltó algo me lo haces saber sin problemas.
Los criterios para adjudicar el premio venían descritos en el artículo 9 del reglamento del trofeo.
Estos son: los resultados obtenidos individual y colectivamente durante el año en consideración, la clase del jugador (talento + juego limpio), su carrera profesional y la personalidad y carisma que posee.
¿Cómo está tu hijo? DANIEL.
Bien amigo. Ya tiene 3 añitos. El tiempo pasa muy rápido. Gracias Jhonny.
Nahh. Increíble. Dios los cuide.
Sinceramente te sobrevaloré.
Si no ves como Carlos falta el respeto SIEMPRE cuando se dirige a alguien del Foro:
1º Quizás no eres tan listo como me pensaba.
2º Simplemente tratas de defender lo indefendible simplemente por colegueo y por postureo.
Yo no soy un fanático con la vende blanca como vosotros.
Que hay gente que le falta el respeto a Carlos en este foro? SÍ. Has visto? no es tan fácil reconocer cosas obvias.
Que él también lo falta? Clarisimamente SÍ.
No hay ninguna necesidad de tener que llamar a alguien direcamente » Gilipollas» , » Subnormal» o » Saco de Mierda» para insultar a alguien.
Se puede faltar el respeto a la gente con menosprecios de muchisimas maneras, se puede maltratar a una persona sin necesidad de tener que darle un golpe, etc….
Que te tenga que explicar esto yo manda Cojones.
«La corrupción desmedida hacia vuestro club y jugador favorito, no os importa. Os da igual. Y eso demuestra lo que sois. Al menos en el foro«
Que eso demuestra que somos qué?? Pues eso….
Ahh eso si, en el foro, en la vida real seguro que sois personas Maravillosas. XDDDDD.
Por cierto, Letrado, defensor de los derechos humanos….. donde estabas tu cuando Forever me abrió un Post llamandome «RETRASADO MENTAL» ?
Se te traspapeleó la denuncia a Michel??
Ahhh no, espera! En ese tipo de casos ya sabemos….. es que falla la conexión de Internet en Cuba….. XDDDDDD.
Se puede faltar el respeto a la gente con menosprecios de muchisimas maneras, se puede maltratar a una persona sin necesidad de tener que darle un golpe, etc….
Cierto.
«La corrupción desmedida hacia vuestro club y jugador favorito, no os importa. Os da igual. Y eso demuestra lo que sois. Al menos en el foro«
Bueno basándome en el ejemplo que muestras, y en lo que escribiste en ese hilo
Posted by: @alex-mostovoy
Nos acaba de llamar a mí y al otro Alex, corruptos o que estamos a favor de la corrupción, simplemente porque somos segudores del Barca y fans de Messi.
¿Tú crees?
¿Pues que es lo que «sois»? ¿Unos corruptos igual? ¿O foreros de bufanda que con tal de defender a su jugador favorito no les importa nada «al menos en el foro«?
¿Como lo ves tú? ¿Qué interpretación le das? Lo cierto es que es interpretable, tú puedes tener diversas, más o menos. Pero queda a tu apreciación. ¿Te sentiste ofendido por eso?
Ahora respóndeme ¿como interpreto esta interacción tuya dentro de aquel hilo?
Posted by: @alex-mostovoy
Tu habla de lo que quieras, Mamásela a Ronaldo todo lo que quieras, dinos como te mastrubas con él cuando lanza un penalti o cuando empuja un balón, dinos todo lo corrupto que te parece Messi y lo hormonado que está, etc etc… lo que quieras.
Pero si quieres algo de respeto, deja de llamar a los demás Narcisistas, Medio Neurona, Psicópatas, Anti-Sociales, etc…
¿Ironía?
Demasiado burdo. Demasiado barriobajero para alguien que crítica el comportamiento de Vinicius.
No dejas nada a la subjetividad.
Posted by: @alex-mostovoy
Por cierto, Letrado, defensor de los derechos humanos….. donde estabas tu cuando Forever me abrió un Post llamandome «RETRASADO MENTAL» ?
Primero, no debió llamarte retrasado mental, vamos a partir de ahí. Está mal, no lo apruebo, y menos por el hilo que habías abierto tú. Ahora ¿que donde estaba? Pues no lo sé. Miré los hilo que dices y ví que fueron el 15 de julio. ¿Te molesta mucho que no recuerde ahora donde estaba el 15 de julio? ¿Tienes pruebas de que ese día entré al foro y me estaba regodeando de que te ofendieran?
Habría que pedirle a @michelacosta que nos mostrara que yo entré ese día al foro a ver si soy tan hipócrita como piensas.
Seguramente te preguntarás por qué no interactué ese día, hombre pues porque yo no estoy en el foro todos los días. Puedes creerlo o no. Pero es más fácil entrar y ver un insulto personal grave a @carlos-mediavilla o a @gonchix porque no ocurren esporádicamente. Es entrar a un hilo de ellos y leer una colección.
El punto es. Yo considero lamentable que te llamen retrasado mental. Respóndeme, ¿crees que es reprobable lo que le escribiste a Carlos?
El criterio siempre fue 1° actuaciones y rendimientos individual, 2° titulos colectivos
FALSO.
El primer criterio era actuaciones y rendimientos individual y colectivo.
Por eso afirmaron que CR7 había robado a Ribéry en 2013, ya que CR7 no ganó nada con el RM: es cierto que Ribéry ganó VARIOS títulos ese año, pero sus actuaciones INDIVIDUALES fueron MUCHO INFERIORES a las de CR7, por lo que «se convirtió en una batalla» entre el colectivo y el individuo, que ganó el individuo.
La fortaleza del Bayern y de Alemania era EL COLECTIVO: ninguno de los dos tenía un «jugador MUY destacado» en liga/UCL y por país, como lo fue CR7 tanto para RM como para Portugal.
Habría que inventar un fútbol de 1×1 para ver si es verdad.
Seria otro deporte. No el futbol que estamos debatiendo.
Casi todas las estadísticas individuales están sujetas a lo colectivo.
Cual no? Asi como todo lo que hacemos en la vida.
Sí respetaran los criterios preestablecidos del premio, Messi nunca debería haberlo ganado en 2010, 2012 y 2019. O Cristiano en 2013.
Los criterios se siguieron siempre. Desde la subjetividad, porque son muy vagos y abiertos a la interpretación de cada uno.
Dicho de otra manera…
O sea, ya estas interpretando. Subjetivando.
Opinión y subjetividad.
Messi.
Siempre Messi!
Seria otro deporte. No el futbol que estamos debatiendo.
Pero respecto al que debatimos en cada partido juegan 22 (28 sumando cambios) entonces afirmar que Messi es el mejor desde que nació es muy subjetivo. Messi sólo no puede hacer nada.
Cual no? Asi como todo lo que hacemos en la vida.
De acuerdo.
Los criterios se siguieron siempre. Desde la subjetividad, porque son muy vagos y abiertos a la interpretación de cada uno.
No estoy de acuerdo. El tercer y cuarto criterio si podrían tomarse como vagos y abiertos. Pero el primero y segundo no lo eran. Sobre todo el primer criterio que era el más importante y es sobre el que se está debatiendo.
La mezcla o combinación o relación (como quieras traducirlo) del rendimiento individual y colectivo (palmarés) durante el año en consideración.
Entonces, sin poner en duda que muy posiblemente desde el punto de vista individual dentro de su posición, en los años 2010, 2012 y 2019 Messi haya sido el mejor o uno de los mejores. Su palmarés no le respaldó en:
2010 Liga y Supercopa de España.
¿Que pesa más dentro del palmarés? ¿Una Liga o una Champions, una Copa del Mundo o una Supercopa nacional?
2012 Copa del Rey
2019 Liga
En el caso de CR en 2013 cero palmarés.
O sea, ya estas interpretando. Subjetivando.
No lo hago, simplemente lo escribo de otra manera.
Ensemble des perfomance individuelles et collectives (palmarès) pendant l’ année considérée.
¿Que interpretación se le puede dar a este texto?
Dicho esto, me alegra que estés de vuelta.
No tienes necesidad de acosar a Daniel Morales en un hilo donde principalmente participaste tú.
Tú has leído aquí multitud de insultos graves contra mí, Gonchix y Daniel Morales. Algunas veces fuiste tú quien propinó esos insultos. Y por supuesto que no mostraste molestia por ellos.
Me reafirmo en lo que escribí. Sólo me explico que exista gente radical y llena de odio, por las razones que antes expuse.
Aquí tienes la diferencia;
Johnny, que discrepa mucho con el lado ronaldista es capaz de mostrarle humanidad a Daniel tras un largo tiempo sin participar.
Tú vienes a acosarle por un hilo que yo abrí. Donde fui YO quien escribió lo que escribí y no Daniel.
Conozco tus formas desde que entraste en el foro.
Yo no te llamé a ti nada en aquel hilo. Parece que te diste por aludido con él. Quizás alguien te habrá llamado esas cosas antes y te cabreaste. Si no, no me explico tu reacción.
Vamos a seguir con el debate que nos atañe en la web. Y festejemos juntos el gol 910 de CR7. Y la pedazo tijera que se marcó. Con Penaldo a lo Panenka! Y asistencia incluida!!
Ahora, si usted opina que Ronaldo debería tener 15, bueno, es su opinion,
No he leído aquí a nadie jamás afirmar semejante aberración, Johnny.
De hecho, yo defiendo que deberían haberse quedado ambos en 5. O en 6 ambos.
8 vs 5, no hace justicia a lo que han ofrecido cada uno de ellos en sus carreras.
Es decir, Messi ha sido sobrepremiado.
Vuelvo a darte un dato;
La decadencia de Messi, ha sido premiada con 3 The Best y 3 Balones de Oro.
Más The Best que CR7, y casi los mismos balones de Oro que CR7 en toda su carrera.
Hace un tiempo no hubieras afirmado que Messi merecía 10 Balones de Oro.
Eso es fruto de que has visto demasiada corrupción. Donee tú mismo escribiste que en 2021 no se lo hubieras dado. Que no te parecía justo.
Pero viendo el The Best, que también dijiste que ni era justo, tienes un poco de confusión.
Y más viniendo de ti, que si no me equivoco, Cristiano te parece un TOP3 histórico.
No eres un Maldini de la vida o un Seitán. O tantos de este foro que afirman que CR7 no es TOP10 histórico.
Por eso yo creo que lo que te ocurre es que te cabrea más cierta parte de la hinchada ronaldista por alguna razón, que otra cosa.
Y festejemos juntos el gol 910 de CR7. Y la pedazo tijera que se marcó. Con Penaldo a lo Panenka! Y asistencia incluida!!
🥂 ¡¡Salud!!
Daniel es abogado, es su funcion defender a su cliente, así tenga que comerse sus palabras.
El balón de oro está bien entregado, la diferencia de ambos no cambia. Messi no debió recibirlo en 2010 y Cr7 en 2013.
Si de calidad hablamos, Messi deberia ganar el balón de oro en 2016, pero Cr7 estuvo bien y ganó los dos máximos títulos como la Champions y Eurocopa. El 2013 Messi también, se infravalora mucho ese año, por la lesión que tuvo y le quitó el balón de oro.
Messi debería tener 9 BdO tranquilamente. Cr7 en 2008, 2014 y 2017. Bueno 3 es una cifra histórica.
El balón de oro está bien entregado, la diferencia de ambos no cambia. Messi no debió recibirlo en 2010 y Cr7 en 2013.
Messi se lo llevó de gratis en 2010, 2019, 2021 sin ninguna discusión. Fueron regalados.
2012, lo podemos debatir.
2023, lo podemos debatir.
Cr7 no debió ganarlo en 2013.
Pero sí en 2018.
Lo que nos deja en: 4 Balones de Oro justamente entregados a CR7 (2008,2014,2016,2017)
Uno claramente robado (2018), lo que tendría: 5 en su carrera. Los mismos que tiene.
Messi, tiene 3 Balones de Oro justamente merecidos: 2009, 2011, 2015.
2010, 2021 – De gratis.
2012 y 2023, los podemos debatir.
Pero si se los incluimos porque sí, tendría 5.
Pero tiene 8. Ha recibido de más. Con corrupción de por medio y votos comprados. (Presuntamente comprados). No se sabe nada más de esa investigación por el momento.
Todo lo que se sale de estos hechos, es fanatismo y falta de sentido común.
Cosas como: CR7 tendría que tener 2 ó 3. Es sólo un deseo personal.
Messi tendría que tener 10. Es otro deseo personal.
No he leído aquí a nadie jamás afirmar semejante aberración, Johnny.
De hecho, yo defiendo que deberían haberse quedado ambos en 5. O en 6 ambos.
8 vs 5, no hace justicia a lo que han ofrecido cada uno de ellos en sus carreras.
Lea bien lo que escribí, amigo Carlos. De nuevo, no te vayas para otro lado.
Creo que tienes el suficiente nivel intelectual para entender lo que escribí. Es simple.
Escribí un post, aclarando mi punto, y es totalmente inútil porque de nuevo sales con lo mismo. Está en un español bien explícito.
Uno claramente robado (2018), lo que tendría: 5 en su carrera. Los mismos que tiene.
Entonces de que te quejas xd
Messi, tiene 3 Balones de Oro justamente merecidos: 2009, 2011, 2015
Dame el 2012 señor objetivo, ganó 1 títulos y quebró todo récord goleador. Que vas a discutir eso. No puedes poner la excusa del año 2013 cuando Cr7 no rompió ningún récord, solo personal.
En tu mundo de Muppets Messi debería tener 3 balones de oro y CR7 5 clavado, me parece perfecto que llores tanto cuando decís que los balones de oro no te importan. Sos el primero en llorar. Como digo, la diferencia de 3 BdO es justa y demuestra lo alejado que están en cuanto a nivel.