En los últimos días se ha debatido sobre quién es mejor entre Cristiano y Müller donde se han aportado estadísticas para contrastarlos. Algunas han sido erróneas o imprecisas y otras quizás le faltaban matices o una mejor presentación. En todo caso, yo voy a hacer la mía propia donde consideraré exponer de la mejor manera posible y como creo que es la mejor forma posible.
Para empezar con el argumento más fuerte posible, los Mundiales. El alemán es Campeón del Mundo con una actuación increíble y unos números generales impresionantes. El torneo que ganó en 1974 con su selección realizó un global de 4 goles y 2 asistencias incluyendo uno en la gran final contra Holanda. En el otro Mundial que disputó, el del 1970, anotó 10 goles y dio 6 asistencias quedando tercero en dicha edición. Marcó en todos los partidos (menos el del tercer puesto que dio una asistencia) incluso en el partido de su eliminación en Semifinales con 2 tantos suyos en el 4-3 ante Italia.
Por otro lado, está el portugués y su tarea pendiente: los Mundiales. A pesar de haber jugado 5 Mundiales, no ha logrado anotar o asistir en fases eliminatorias. Incluso, sus números globales en todas sus participaciones son inferiores a los de Müller en su mejor participación. Su mejor posicionamiento es cuarto y tampoco iguala a la peor clasificación del alemán.
Después está la Eurocopa que aquí es un punto ambiguo para los dos. Cristiano es el máximo goleador y asistidor de la Eurocopa con una en sus espaldas. 14 goles y 7 asistencias con 3 goles y 2 asistencias en fases de eliminación. Unas participaciones que, por cantidad, aplastan a Gerd (si solo tenemos en cuenta esto).
Ahora es el momento de que saquemos a relucir lo que tiene que decir el torpedo Müller. A pesar de sus única participación y jugar dos partidos, ha logrado varias cosas que el portugués no. La primera es anotar en la final, cosa que el luso no ha hecho a pesar de jugar 2 finales (y perder una contra Grecia), donde él sí lo ha hecho y con 2 goles ante la URSS. Lo otro es que, sumando sus otros 2 goles ante Bélgica, anotar más goles en instancias definitivas que el de madeira. 4 a 3 quedan en este rubro de goles en dichos partidos.
En general de selecciones, cuentan con 2 títulos ambos pero la diferencia es muy notoria: ambos una Eurocopa pero después un Mundial pesa infinitamente más a una Nations League. En goles, el global lo gana Cristiano (135 a 68) pero el promedio equipara más las cosas (1,10 a 0,62). En global acumulativo, Ronaldo lo supera pero en momentos clave Gerd es mucho más decisivo.
Pasamos a la Champions League y la gran consideración a tener en cuenta al portugués. 5 Champions League, máximo goleador y máximo asistidor. Sinfín de goles, de actuaciones clave y todo lo que ya sabemos y hemos debatido aquí. Global de 140 goles y 41 asistencias.
Sin embargo, Gerd Müller aquí también todavía puede decir algo aquí. Él ganó 3 siendo el máximo goleador en 4 ediciones. Hay que recordar que antes solo se clasificaban los campeones de cada liga por lo que esto le añadía una dificultad extra a la competición además de ser todo eliminatorias. Por ejemplo, bajo la premisa anterior, los equipos del de madeira solo fueron campeones en su liga en 2 de sus 5 conquistas. Él tiene un global de 34 goles en 35 partidos en esta competición con un promedio superior.
Aquí, podríamos añadir como punto curioso o destacable que también ganó la Recopa de Europa de 1967 con 8 goles donde antes solo iban los campeones de las Copas Nacionales. Anotó en todas las rondas menos en la final. Además, fue el segundo máximo goleador de dicha edición que ganó.
En el general de sus carreras, así quedan las tablas.
Müller: 640 goles en 728 partidos (0,88)
Cristiano: 911 en 1252 (0,73)
¿Qué opinan?
Ya lo dije antes, en lo único en lo que Müller fue mejor, fue ciertamente en los mundiales. Se dice y no pasa nada, pero no solo él, muchos jugadores han sido mejor que CR7 en mundiales, fue su gran pendiente.
Pero es que en todo lo demás hace trizas al alemán
pesar de sus única participación y jugar dos partidos, ha logrado varias cosas que el portugués no. La primera es anotar en la final, cosa que el luso no ha hecho a pesar de jugar 2 finales (y perder una contra Grecia), donde él sí lo ha hecho y con 2 goles ante la URSS. Lo otro es que, sumando sus otros 2 goles ante Bélgica, anotar más goles en instancias definitivas que el de madeira. 4 a 3 quedan en este rubro de goles en dichos partidos.
Ya lo dije, para mí, el hecho de que aquella Eurocopa fuera de solo dos partidos le baja mucho el nivel. No se llega con el estrés mental ni físico de haber cursado una fase de grupos ni de haber pasado por octavos o cuartos. Para mí, de hecho, esa Euro es comparable con la Nations League que ganó CR7. Y evidentemente va a tener más goles en fases definitivas si directamente entras ahí, sin haber cursado una fase de grupos.
Pero el punto en Eurocopa, para mí, se lo lleva CR7 de lejos. Es su máximo goleador en general y también en fases clasificatorias. Que sí, que Müller tiene mejor promedio, algo predecible si tenemos en cuenta que, a diferencia de CR7, Müller fue un delantero centro de toda la vida. CR7 inició como extremo y, en palabras de su propio entrenador, Mourinho, fue recién en 2011 que tomó el papel de delantero y, de ahí, progresivamente se fue convirtiendo más en un jugador de finalización.
Por la razón anterior, es predecible también que Müller tenga mejor promedio de gol. Pero, para una comparación justa, se debería comparar el promedio goleador de ambos desde el momento en que CR7 se convirtió en un delantero igual a Müller. Y cuando hacemos eso, el promedio de gol de CR7 supera al del alemán: 1.03 vs. 0.93.
Es decir, que en su PRIME, CR7 probo ser mejor goleador que Müller, tanto en promedio como en consistencia.
Sin embargo, Gerd Müller aquí también todavía puede decir algo aquí. Él ganó 3 siendo el máximo goleador en 4 ediciones. Hay que recordar que antes solo se clasificaban los campeones de cada liga por lo que esto le añadía una dificultad extra a la competición además de ser todo eliminatorias. Por ejemplo, bajo la premisa anterior, los equipos del de madeira solo fueron campeones en su liga en 2 de sus 5 conquistas. Él tiene un global de 34 goles en 35 partidos en esta competición con un promedio superior.
Eso es tu perspectiva (válida, por cierto), pero para mí tienen más dificultad las Champions que jugó CR7. No solo porque enfrentó a goleadores prolíficos como Messi, Lewandowski o Ibrahimović, sino que, al ser más partidos, se necesita más constancia. CR7 fue goleador de 7 ediciones, opacando por completo las 4 de Müller, y campeón en cinco, siendo máximo goleador en cada una de ellas. Que si, que su promedio es mejor, pero vuelvo y repito, eso se debe a que Müller jugo menos partidos, evidentemente entre más partidos juegues, más posibilidades hay de que tu promedio goleador vaya bajando.
Para finalizar.
Si tomamos en cuenta la comparación de goles, CR7 aniquila a Müller.
Si tomamos en cuenta la comparación de promedio de gol desde el momento en el que CR7 tomo el rol de DELANTERO TOTAL al igual que Müller, CR7 aniquila a Müller. Seria tonto querer comparar toda la carrera, cuando repito, CR7 inicio como extremo.
Si tomamos en cuenta versatilidad, CR7 lo aniquila. Fue goleador en 3 ligas distintas. Müller solo 1.
Y ahora, sobre la variedad de goles, CR7 también lo liquida. Más goles de falta directa, más goles de penal, más goles de cabeza, etc. Y a eso añade, que cuando fue extremo, también sumo goles regateando 2 o 3 jugadores.
Si tomamos en cuenta constancia, CR7 también lo aniquila.
Müller es extraordinario, sin duda escogería al torpedo que al lusso.
Antes los futbolistas no eran longevos como ahora, el rendimiento era diferente, con 32 años estabas semiretirado. En la carrera jugabas pocos partidos si lo comparamos con la actualidad. Son puros monstruos los de antaño con promedios de 0.80-0.88.
Si hubiera nacido en esta época sin dudas sería más reconocido, nadie tendría dudas de que es el mejor goleador de la historia. Para mí es el mejor, pero Cr7 por longevidad le saca mucha distancia, por acumulación de partidos Cr7 se ha construido un «fuerte inquebrantable». Mucho mérito la voracidad de Cr7, lo ha llevado a superar sus límites. Hoy sigue activo Cr7 por eso mismo: anotar goles.
Yo agradezco la cantidad de partidos que se juegan en la actualidad, jamás en mi vida pensé que Messi iba anotar 110 goles en la selección. En su carrera promedia 0.78(y bajando), una buena cifra nada despreciable. Antes tenía un 0.82 hermoso, pero eso solo nos hace reflexionar lo monstruoso que fueron los goleadores de hace décadas. Yo me quedo con Muller por ser el verdadero HIM.
Para mí es el mejor, pero Cr7 por longevidad le saca mucha distancia
¿@forever123 no acaba de mostrarte que CR7 supera a Müller considerando SÓLO sus mejores años?
Eso demuestra que CR7 está por delante de Müller NO SÓLO por longevidad.
No, lo que ha hecho Forever es coger el Prime de CR7 en promedio de Gol en el Real Madrid y compararlo con el promedio goleador de toda la carrera de Muller en el Bayern. Ese no es el Prime de Muller.
Está comparando 9 temporadas de CR7 en el Madrid contra 15 temporadas de Muller en el Bayern.
Obviamente, y más en esa época no se pueden tener 15 temporadas de Prime.
Comparar 9 temporadas contra 15 es injusto.
Además, como podemos saber cuál es el Prime de Muller?? Alguien lo ha visto jugar? Alguien sabe cuando » explotó» de verdad? y cuando empezó a bajar su rendimiento??
Podriamos coger perfectamente las 3 temporadas de CR7 en la Juve, ahí seguía estando en su Prime, solo que empezó a anotar menos goles.
Tambien podriamos incluir la temporada 07-08 donde explotó como Goleador y fué Bota de Oro, eso no es tener un Prime?? pero claro, entonces habría que meter también la 08-09 donde ahí bestialmente le baja el promedio.
Cristiano Ronaldo tiene 5 temporadas por encima del 1.00 por partido.
Muller tiene hasta 9 temporadas por encima del 1.00 por partido.
Dicho sea de paso, el debate va enfocado solo al Prime Goleador de cada uno entiendo.
El Prime de CR7 PARA MÍ como jugador de fútbol no es el que vosotros normalmente poneis.
Para mi el Prime de CR7 va de 2008-2015. Un jugador versatil, peligroso en todas las zonas del campo, capaz de crearse sus propias ocasiones y de generarlas a los demás.
Capaz de coger el balón desde el medio el campo y él solito internarse en el área. Eficiente en faltas, gran disparo desde fuera del área, etc…
A partir de 2015-2016 se convierte en otro tipo de futbolista. Jugador finalizador de área muy dependiente del juego y las ocasiones que le creen sus compañeros.
Pero bueno, al Ronaldista Promedio el que os la pone dura es el Segundo.
Para mi el Prime de CR7 va de 2008-2015. Un jugador versatil, peligroso en todas las zonas del campo, capaz de crearse sus propias ocasiones y de generarlas a los demás.
Estoy de acuerdo.
Por eso Ronaldo es un jugador super crack e histórico, el tipo tiene dos carreras brillantes (una como extremo y otra como centro delantero). En ambos casos ganó de todo y fue el mejor en su posición. Podría ser tranquilamente el mejor extremo en la historia y el mejor centro delantero. Lo tuvo todo en ambos casos.
Ya lo dije, para mí, el hecho de que aquella Eurocopa fuera de solo dos partidos le baja mucho el nivel. No se llega con el estrés mental ni físico de haber cursado una fase de grupos ni de haber pasado por octavos o cuartos. Para mí, de hecho, esa Euro es comparable con la Nations League que ganó CR7. Y evidentemente va a tener más goles en fases definitivas si directamente entras ahí, sin haber cursado una fase de grupos.
Pero el punto en Eurocopa, para mí, se lo lleva CR7 de lejos. Es su máximo goleador en general y también en fases clasificatorias. Que sí, que Müller tiene mejor promedio, algo predecible si tenemos en cuenta que, a diferencia de CR7, Müller fue un delantero centro de toda la vida. CR7 inició como extremo y, en palabras de su propio entrenador, Mourinho, fue recién en 2011 que tomó el papel de delantero y, de ahí, progresivamente se fue convirtiendo más en un jugador de finalización.
Por la razón anterior, es predecible también que Müller tenga mejor promedio de gol. Pero, para una comparación justa, se debería comparar el promedio goleador de ambos desde el momento en que CR7 se convirtió en un delantero igual a Müller. Y cuando hacemos eso, el promedio de gol de CR7 supera al del alemán: 1.03 vs. 0.93.
Es decir, que en su PRIME, CR7 probo ser mejor goleador que Müller, tanto en promedio como en consistencia.
Para clasificarse a dicha Eurocopa era también muy complicado porqué al haber tan pocos cupos, llegar hasta ahí era un arduo trabajo para las selecciones. En esas mismas Clasificatorias de la Eurocopa, Müller cuenta con 12 goles en 10 partidos. Fue clave tanto para su pase al ya mencionado torneo como para ganarlo en ya dichas instancias.
Es comprensible que me digas si la Eurocopa eran solo eliminatorias, era más fácil hacer goles al no estar compartimentados por una fase de grupos. Sin embargo, Ronaldo ha jugado 13 partidos de estas características mientras que Gerd solo 2. En sus respectivas cantidad de encuentros, el alemán ha anotado más goles (4) que el portugués (3) siendo 2 de ellos en la gran final.
Los números acumulativos son debido al formato que había antaño comparado con el actual donde también las clasificatorias eran muchos más laxas con infinitamente más cupos. Por eso, Cristiano cuenta con buena cantidad de goles y asistencias proporcionalmente relacionadas con la cantidad de partidos jugados. Una sola edición de Eurocopa para el torpedo es muy poca la muestra, pero es que su impacto es crucial.
Tratando ahora el prime de Müller, el año que anotó 85 goles está muy lejos que su mejor temporada registrada del luso con 69. El prime, que lo considero yo normalmente en un periodo corto de tiempo (un año o temporada), es mejor en cuanto a goles respecto al de Cristiano. Después, los promedios no se pueden coger arbitrariamente comparando 15 años con 9. Si se quiere hacer más justo, deben ser lapsos de tiempo parecidos.
Eso es tu perspectiva (válida, por cierto), pero para mí tienen más dificultad las Champions que jugó CR7. No solo porque enfrentó a goleadores prolíficos como Messi, Lewandowski o Ibrahimović, sino que, al ser más partidos, se necesita más constancia. CR7 fue goleador de 7 ediciones, opacando por completo las 4 de Müller, y campeón en cinco, siendo máximo goleador en cada una de ellas. Que si, que su promedio es mejor, pero vuelvo y repito, eso se debe a que Müller jugo menos partidos, evidentemente entre más partidos juegues, más posibilidades hay de que tu promedio goleador vaya bajando.
Los logros de Ronaldo en la Champions League ya los he resaltado en el post inicial. Se jugaron menos partidos debido al formato de solo eliminatorias y que solo se clasificaban los campeones de cada liga. Esa escasez hacia que fuese muy complicado participar en dicha competición. Además, su promedio goleador es mejor en las eliminatorias siendo 34 goles en 35 partidos respecto a los 67 en 85.
A pesar de sus mejores números acumulativos y de títulos, Gerd sigue teniendo un gran legado a resaltar en la Copa de Europa. Ganar 3 consecutivas y ser el máximo goleador en 4 ediciones donde la participación era muchísimo más escasa de un gran mérito. También, es importante resaltar su actuación en la Recopa de Europa que ganó (iban los campeones de las copas nacionales) con sus 8 goles en 10 partidos y anotando en todas las rondas (menos en la final).
Para finalizar.
Si tomamos en cuenta la comparación de goles, CR7 aniquila a Müller.
Si tomamos en cuenta la comparación de promedio de gol desde el momento en el que CR7 tomo el rol de DELANTERO TOTAL al igual que Müller, CR7 aniquila a Müller. Seria tonto querer comparar toda la carrera, cuando repito, CR7 inicio como extremo.
Si tomamos en cuenta versatilidad, CR7 lo aniquila. Fue goleador en 3 ligas distintas. Müller solo 1.
Y ahora, sobre la variedad de goles, CR7 también lo liquida. Más goles de falta directa, más goles de penal, más goles de cabeza, etc. Y a eso añade, que cuando fue extremo, también sumo goles regateando 2 o 3 jugadores.
Si tomamos en cuenta constancia, CR7 también lo aniquila.
En lo acumulativo, Cristiano sobrepasa claramente a Müller. También, en juego y constancia el portugués es superior al alemán. Esto lo avalan los números, récords y títulos.
Sin embargo, Gerd supera a Ronaldo en cuanto a promedio. Es mucho más efectivo en el ratio de goles por partido. Sus actuaciones en selecciones son mucho más claves que las de Cristiano. En Mundiales el repaso es muy grande y en esa Eurocopa su presencia es crucial para que su selección la gane. Además, sus registros en competencias europeas (Copa de Europa y Recopa de Europa) no es tan bajo como podría parecer respecto a Cristiano en cuanto a (3 a 5, 4 a 5 si sumamos la Recopa de Europa) títulos, (casi 1 por partido respecto al 0,77) promedio y (4 a 7) máximo goleador de una edición si tenemos en cuenta esa escasez.
¿@forever123 no acaba de mostrarte que CR7 supera a Müller considerando SÓLO sus mejores años?
Eso demuestra que CR7 está por delante de Müller NO SÓLO por longevidad.
Ese 0.88 solo significa algo, que has estado toda tu carrera a un alto nivel goleador. Cr7 solo está delante de Müller por su longevidad y porque juegan más partidos los jugadores europeos. Igual eso es relativo, hoy estamos hablando de que Cr7 y Messi son el mejor goleador y segundo mejor goleador de la historia, respectivamente. Esa es la realidad y única verdad, como también que los goleadores de antaño, no gozaron de más partidos y la tecnología de hoy.
Müller muy superior en las grandes instancias, máxime teniendo en cuenta que hablamos de un fútbol en el que había menos partidos, plantillas menos potentes (por la imposibilidad de fichar extranjeros libremente), etc.