Análisis del decliv…
 
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Análisis del declive del desde 2016 hasta 2021

(@Anonymous)
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Introducción

El Fútbol Club Barcelona venía de una época de excelencia de fútbol, resultados y títulos. Se podría decir que fue el periodo más exitoso estuvo comprendido entre 2006 y 2015 en el que, entre otros trofeos, se destacan 4 Champions League. Bajo el mando de entrenadores como Rijkaard, Guardiola y Luis Enrique lograron alcanzar la máxima identidad en el fútbol blaugrana, conocida con el famosísimo nombre del Tiki-Taka. Un proyecto que se suponía que iba a prosperar y a seguir cosechando logros como a raudales, se fue deteriorando poco a poco hasta la salida de Leo (y la actualidad, pero solo se analiza la época en la que estaba Messi). Mucha gente todavía no sabe los motivos de dicho declive o se lo atribuyen a factores erróneos y hasta con análisis simplistas, pero a continuación se detallan los puntos claves a tener en cuenta.

¿Qué le pasó al Barça?

El club vivió una crisis deportiva, institucional y económica que acabó con la marcha del mejor jugador de la historia del Barcelona. Aunque se podían llegar a prever algunos síntomas bastante negativos, era casi imposible pensar en que la decadencia sería tan abrupta y bestia ya qué fue de manera generalizada e impactó en lo más profundo de la institución. También destacar que, a pesar de ser abrupta e inesperada para la mayoría, fue una decadencia paulatina donde la situación en 2016 no tiene nada que ver con la que finalizó en 2021.

Mala planificación y gestión deportiva

Uno de los pilares del desgaste fue la mala gestión de Bartomeu que su gestión se remontó de 2014 hasta 2020 donde hubo numerosos errores en la logística general. Bajo su dirección, se despilfarraron más de 1000 millones de euros en fichajes desaprovechados como Coutinho, Dembélé, Griezmann con contratos en dichos fichajes de números faraónicos en una tipología concreta donde había sueldo que aumentaban temporada tras temporada impidiendo la salida de las ya mencionadas incorporaciones y devaluando su precio de mercado. Las renovaciones de las vacas sagradas fue en la misma línea de contratos y sueldos desproporcionados con duraciones de larga estancia en una edad en la que entraban en la recta final de sus carreras. La cantera tuvo prácticamente nulas oportunidades para emerger y las que lo lograron, fueron también desperdiciadas. Para culminar, no dieron estabilidad al proyecto al cambiar cada pocos lapsos de tiempo de entrenador haciendo así que la figura del técnico fuera débil.

Déficit económico

Los dos puntos anteriores, fichajes malgastados y fichas muy elevados, marcaron una tendencia descendente en cuanto a beneficios económicos. La pandemia agravó la situación hasta parecer que el asunto no tenía punto de retorno, se hicieron muchos malabares para tratar de tapar los agujeros que ellos mismos crearon sin éxito alguno. Además, las deudas que se generaron con todo esta caótica dirección tuvieron que tratar de ser saldadas pero que ni a día han llegado a ser cerradas muchas de ellas.

Falta de cohesión grupal y núcleo desgastado

El vestuario no estaba unido y las leyendas que fueron testigos, y héroes, de primera mano del mejor momento del Fútbol Club Barcelona, también vivieron los peores descalabros europeos de toda la historia del club. La mentalidad y hambre de títulos no era la misma que cuando no ganaron nada al inicios de sus carreras, el núcleo era desgastado y, algunos de ellos, estaban más también pendientes de otros asuntos extradeportivos que del propio terreno de juego. Los incentivos económicos tampoco acompañaban a que se focalizaran en el fútbol y favorecían para ser más conformistas y fomentar un estado de relajación con lo que ya habían logrado en el glorioso pasado. El vestuario tenía varios bandos y parecían estar separados, rotos en bastante profundidad y que cada uno iba por su propia dirección, aunque el equipo logró varios títulos más por la inercia y autonomía que tenían del pasado que por el proyecto deportivo.

Perdida de identidad futbolística

Por el banquillo del Barça pasaron múltiples entrenadores sin respaldo de la directiva y con diferentes estilos de juego, ninguno de ellos consiguieron dotar al equipo de su verdadero sello de identidad, de aquella táctica que los había llevado a lo más alto, alejado del Tiki-Taka. El planteamiento era muy distinto y no era igual de confiable que el principal, y es más que sabido que para que un proyecto sea estable, duradero y de éxito, debe basarse en un modelo de juego claro. Es de sobras que el mejor es el que ya se ha mencionado y los datos muestran más que de sobra que los éxitos ganados eran acompañados dicho arquetipo táctico.

Máximo rival

Tras el reinado del conjunto blaugrana tanto en Europa como en España, el Real Madrid comenzó su dinastía en la Champions League. Mientras que el Barcelona entraba en esta crisis, paralelamente estaba el equipo blanco conquistando orejonas a chorros. Este hecho ejerció mucha presión en Can Barça, los entrenadores y jugadores se «obsesionaron» en conseguir la Liga de Campeones sea como sea, y ahí radicaba el problema, lo importante era el camino y no el destino. Muchas veces, declararon tanto directiva como plantilla la ansia de volver a estar en lo más alto y esto también precipitó decisiones que fueron malas hasta llegar a unas consecuencias que hasta el día de hoy han sido prácticamente irreparables. 

Messidependéncia

Messi era el que mantenía a flote al equipo, salvaba muchas papeletas y tapaba muchos agujeros. Precisamente el disimular tantas carencias, generó una dependencia excesiva en la magia del diez. De ahí que tampoco hubo un desarrollo en el modelo pero se iban sacando buenos resultados hasta ser decentes y pasar a mediocres retardando acciones necesarias pero que eran tapadas por las genialidades del argentino. El pico de este hecho tuvo lugar en la temporada 18/19 donde el equipo se quedó a 3 partidos de un triplete, si llegaban a ganarlo, de seguro que otro gallo cantaría pero quizá no precisamente para bien a largo plazo porqué podía llegar a ser que se retardaran o no se realizaran determinadas acciones que eran urgentes.

Conclusión y opinión personal resumida

Para mí, el Barça debería intentar ceñirse a lo que le ha dado sus paginas más doradas y recobrar esos elementos fundamentales para volver a lo más alto, y escribir páginas nuevas acompañadas de grandes hazañas. Los datos respaldan empíricamente que los mejores momentos del club han sido con un proyecto solido a todos los niveles, pero la teoría siempre es más fácil que la práctica. Por último, me gustaría acabar recalcando esta reflexión y es que ese pasado tan bonito que todos sabemos, debe servir como aprendizaje y que esos éxitos, tampoco son tan lejanos.

Lionel Messi wins ESPY award for Best International Athlete in 2015

¿Qué opinan?

 
Posted : 26 de January de 2024 21:38
Django Galeano
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Excelente resumen Arnau!

Me gustaría conocer qué opinas del «Factor Neymar».

Un contrato turbio, su salida abrupta y conflictiva, y el despilfarro de los 222 millones de dólares recibidos de PSG.

Y además la decisión de contratar a Dembelé en lugar de Mbappe.

 
Posted : 26 de January de 2024 22:45
H T C
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Messi cada vez exigía más, por eso tuvo tantas «renovaciones de contrato», cada una más cara que la anterior.

 

Mientras que Messi para el Barcelona «entregó» a nivel nacional, a nivel internacional… no tanto…, lo que significa menos dinero de la UCL por haber sido eliminado de la competición «temprano».

 

Los fichajes del Barcelona que «fracasaron» NO ayudaron en nada…

 

El COVID golpeó y agravó las finanzas de TODOS los clubes y, con los ENORMES salarios de Messi + la falta de «llegar lejos» en la UCL, expuso las finanzas del Barcelona.

 

Barcelona ya no podía permitirse el lujo de reforzarse como «normalmente lo haría» debido a limitaciones financieras, por lo que agravó aún más su posición.

 
Posted : 26 de January de 2024 23:01
(@friverac)
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@hoje-tive-ca 

Otra vez hblando sin pruebas CHTM ??? … algún día te vas a meter en un lío gordo por bocón !!!

 
Posted : 26 de January de 2024 23:13
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(@gonzalo)
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Todavía estáis a tiempo de echar a Xavi, creo que es el peor entrenador que ha tenido el Barcelona en su historia. Creo que es un Maradona más, leyenda como futbolista pero pésimo entrenador.

Ha sido incluso humillado en Europa League por el Manchester y el Eintracht.

Tiene una plantilla muy buena y no juega a nada. Cada partido ante un rival decente le puede caer una goleada.

Le han fichado a 18 jugadores desde que llegó, y varios de ellos de un nivel top mundial, entre ellos a Lewandoski. No sé que mas quiere el hombre, pero su equipo además de hacer el ridículo su equipo no juego a nada.

Al Madrid se le ha lesionado muchos titulares durante mucho tiempo esta temporada, no han fichado a ningún 9 de clase mundial para sustituir a Benzema, y aun así rinde. Y todo gracias al entrenador.

Girona con una plantilla normal está jugando a un fútbol alucinante.

El bueno es Xabi, no Xavi.

 
Posted : 26 de January de 2024 23:27
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robcruiff
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@arnaufdz para analizar mas objetivamente lo que llamas «declive» (y con toda razón), mi recomendación es que te quites la bufanda de fan de Messi. 

Nuevamente, sólo es una recomendación. 

Frases Célebres del Futbol.

«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.

 
Posted : 26 de January de 2024 23:28
robcruiff
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@hoje-tive-ca 

Messi no arruinó al Barza, básicamente generó 3 veces mas de lo que gastó el club en él. 

Eso es un bulo madridista. 

Frases Célebres del Futbol.

«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.

 
Posted : 26 de January de 2024 23:29
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@robcruiff 

Solo, no.

 

Enumeré los diferentes factores, de los cuales el salario de Messi es solo uno.

 

En todo caso, el COVID golpeó peor que el salario de Messi PERO, si el salario de Messi hubiera sido «mucho más bajo», el Barcelona NO estaría «tan expuesto financieramente».

 
Posted : 26 de January de 2024 23:32
robcruiff
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Posted by: @hoje-tive-ca

Enumeré los diferentes factores, de los cuales el salario de Messi es solo uno.

Cómo su salario es un factor, si su sola presencia generaba al menos 3 veces ese salario? 

Frases Célebres del Futbol.

«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.

 
Posted : 26 de January de 2024 23:39
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@robcruiff 

Cuando llegó el COVID, TODOS los clubes se vieron obligados a tomar «algunas medidas financieras» para intentar evitar dificultades financieras.

 

Barcelona, al igual que todos los GRANDES clubes, obtiene MUCHOS de sus ingresos provenientes de las entradas al estadio, así como de las tiendas del estadio con la mercancía del club, los cuales AMBOS se vieron SEVERAMENTE AFECTADOS por COVID.

 

En tales circunstancias, un salario tan alto MIENTRAS eliminan tu club de la UCL en las primeras etapas eliminatorias (excepto en 2019), perdiendo así una ENORME suma de dinero de la UCL, es un MUY GRANDE GOLPE para las finanzas del club.

 
Posted : 27 de January de 2024 00:11
Django Galeano
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@hoje-tive-ca 

Amiguito, te lo explican reiteradamente y no lo entiendes…

Si tu jugador estrella genera 3 veces más de lo que le pagas (siendo inclusive el sueldo alto), pues entonces te genera grandes ganancias para el club.

Y en el año del COVID no sólo que se rebajó su sueldo anual, sino que directamente no lo cobró. Por eso se fue (lo echaron) a mediados de 2021 con una deuda incobrable de 52 millones de euros correspondientes a esa temporada.

Infórmate un poco antes de opinar tantas gilipolleces…

 
Posted : 27 de January de 2024 00:30
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Posted by: @django-galeano

Si tu jugador estrella genera 3 veces más de lo que le pagas (siendo inclusive el sueldo alto), pues entonces te genera grandes ganancias para el club.

Pero eso es SIN COVID.

 

Con el COVID, el Barcelona (y TODOS los demás clubes) tuvo que «hacer malabarismos financieros», aplazando y/o recortando salarios por un tiempo para poder sostenerse durante la Pandemia: esos salarios aplazados se estaban pagando DESPUÉS, arruinando así financieramente los próximos años.

 
Posted : 27 de January de 2024 00:37
Ignacio05
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¿La televisación no es uno de los mayores ingresos de un club?

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 27 de January de 2024 01:12
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@ignacio05 

De hecho, es.

 

¿ALGUIEN tiene acceso a los ingresos anuales de Barcelona por las entradas a los estadios antes de COVID, para que sepamos CUÁNTO perdió Barcelona en aproximadamente 1 año?

 

Al ser uno de los estadios más grandes de Europa, tener todos los partidos a puerta cerrada durante un período de tiempo tan prolongado fue una PÉRDIDA TERRIBLE de ingresos.

 
Posted : 27 de January de 2024 01:17
(@friverac)
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@hoje-tive-ca 

Prensa española … super-creible !!! 👍 👍 👍 

 
Posted : 27 de January de 2024 01:25
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@friverac 

@ al menos no son las redes sociales…

 
Posted : 27 de January de 2024 01:27
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@hoje-tive-ca 

Mismas que son más creibles que la prensa española, cuya veracidad está a la altura de la honestidad del Real Madrid … 😉 😉 

 
Posted : 27 de January de 2024 02:23
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@robcruiff 

He intentado ser lo más objetivo posible y en el punto en el que quizá puede serlo menos en el de messidependencia, pero tiene fácil explicación desde mi punto de vista.

Cuando menciono que Messi salvó muchas papeletas, podrías decir que en realidad salvó más bien pocas porqué en las noches trágicas en la Champions League no hizo buenos partidos. Pero a mi me gustaría recordar en que instancias eran las eliminaciones.

2016: Cuartos de Final

2017: Cuartos de Final

2018: Cuartos de Final

2019: Semifinales

2020: Cuartos de Final

2021: Octavos de Final

Eran instancias avanzadas y que jugó también buenos partidos de eliminatorias por aquel entonces también como contra el Chelsea 2018, Arsenal 2016, Manchester United 2019 o Napoles 2020. 

A nivel doméstico, realizó grandes actuaciones para empatar o ganar partidos en los últimos minutos como varios partidos que salió hasta de suplente como un día contra el Sevilla en 2018 o contra el Betis en 2021.

También podría haber mencionado lo del club de amigos, pero esta relacionado con el punto de falta de cohesión grupal y núcleo desgastado. Ahí específico varias problemáticas de por aquel entonces en el vestuario.

Yo creoo que tratado todos los puntos clave, podría haber sido más concreto poniendo algún ejemplo más. Sin embargo, el mensaje general considero que queda muy claro.

¿Qué crees que he ha hecho ser menos objetivo en tú opinión?

 
Posted : 27 de January de 2024 09:19
Django Galeano
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@hoje-tive-ca 

Sos muy bobi, querido…

Si le pagas 1, pero te hace ganar 3 ¿dónde genera desequilibrio financiero?!?

Tan difícil es que lo entiendas?!?

 
Posted : 27 de January de 2024 11:52
Django Galeano
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@arnaufdz 

Amigo Arnau, me debes tu opinión sobre el caso Neymar.

 
Posted : 27 de January de 2024 11:54
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Posted by: @django-galeano

Si le pagas 1, pero te hace ganar 3 ¿dónde genera desequilibrio financiero?!?

Tan difícil es que lo entiendas?!?

Funcionó así hasta el COVID: entonces, la conjugación de los factores que mencioné desembocó en problemas financieros.

 

Sin los ingresos del estadio, ya no era una propuesta de «pagar 1, ganar 3»: si a eso le añadimos menos ingresos por la eliminación de la UCL en las primeras fases eliminatorias + el pago de los salarios diferidos de «la época de COVID», y era una «receta para el desastre».

 

¿Olvidaste cómo los clubes pedían a sus jugadores que redujeran sus salarios POR UN TIEMPO hasta que terminara la «época COVID»? ¿Creías que lo harían GRATIS?

 

No creas que el Barcelona fue el único gran club afectado: TODOS lo fueron, incluida la Juventus.

 

Desde un punto de vista financiero, a la Juventus le pasó lo mismo que le pasó al Barcelona, que se quedó estancado con los altos salarios de su superestrella (+ el resto de su equipo) mientras que sus ingresos se RECORTARON SEVERAMENTE debido a los partidos forzados a puertas cerradas: la diferencia es la magnitud de los salarios de la superestrella, ya que el Barcelona pagó MUCHO MÁS a Messi que la Juventus a CR7, + el resto de sus equipos.

 
Posted : 27 de January de 2024 14:04
Django Galeano
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@hoje-tive-ca 

Qué parte no entiendes?!?

– Antes del Covid: Messi generó ganancias 3 a 1.

– Durante el Covid: Messi se redujo el sueldo, y además no cobró un solo euro en la temporada 2020-2021, por lo cual tiene una deuda incobrable de 52 millones de euros con Barcelona.

Te aconsejo que sigas como empleado a sueldo y nunca, pero NUNCA, pienses en hacer un emprendimiento de un negocio propio. Tienes tan poco entendimiento y nulo conocimiento de finanzas, que seguramente quebrarías tu propia empresa…

 
Posted : 27 de January de 2024 16:31
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@django-galeano 

Un contrato turbio, su salida abrupta y conflictiva, y el despilfarro de los 222 millones de dólares recibidos de PSG.

Y además la decisión de contratar a Dembelé en lugar de Mbappe.

Este punto está íntimamente relacionado con la mala gestión y el déficit económico. Tener de golpe 222 millones porqué han fichado a un jugador del Barça, aunque fuera una estrella del equipo, se debería haber realizado una logística mucho mejor. 

Para empezar, no se debería haber despilfarrado en fichajes que aportaron entre poco y nada. Los futbolistas que ficharon no eran malos, pero en el Barça bajaron su nivel una barbaridad. Aquí dejaré algunos ejemplos:

– Umtiti: gran defensa que hizo una gran primera temporada y campeón del mundo, después bajó el nivel.

– Coutinho: un gran nivel mostrado en su primera temporada y en el Liverpool, pero también fue muy irregular. Para colmo, anotó 2 goles cuando estaba cedido en el Bayern el día del 2-8.

– Dembélé: jugador de mucho desborde y desequilibrio pero que tuvo puntería nula, se le dio muchísimo tiempo y casi nunca demostró ser determinante.

Además, cuando se negociaron dichas incorporaciones, los pretendientes empezaron a exigir precios desorbitados sabiendo que el Barça había acababo de inyectar un ingreso económico de la salida de Neymar de récord.

Por último, un gran desacierto no fichar a Mbappé y traer al ya mencionado anteriormente. ¿Qué puedo decir de este error monumental? Simplemente que me gustaría saber que vieron en Dembélé mejor que Mbappé por aquel entonces.

 
Posted : 27 de January de 2024 16:52
robcruiff
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@arnaufdz 

Posted by: @Anonymous

pero solo se analiza la época en la que estaba Messi

por qué sólo esa época?

por qué no antes, por ejemplo desde la crisis que generó la salida de Figo 

o después hasta la actualidad?

Frases Célebres del Futbol.

«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.

 
Posted : 27 de January de 2024 18:32
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@robcruiff 

Si te extraña por la época que he elegido, la respuesta es bastante sencilla y no tiene complicación. En este foro, se ha mencionado muchísimo la época en la que el Barça con Messi empezaba a decaer y que le atribuían toda o la mayor parte responsabilidad al argentino de esas eliminaciones. Por eso, intento tratar de analizar solo ese periodo porqué si entro en otros aspectos se podía llegar a desvirtuar el objetivo del hilo. No tengo ningún problema en hacer un futuro análisis de otras épocas del Barça, además de que me gusta hacer de vez en cuando este tipo de hilos en los que trato diversos puntos y doy mi opinión.

Yo con este post no tengo el ánimo de demeritar el club o algo similar, yo he destacado también la época buena del Barça cuando estaban en su mejor momento. Evidentemente he analizado más los periodos en que ha estado Leo porqué este espacio es precisamente de Messi y Cristiano. Pero insisto en que no tengo ningún problema en escribir de otros años, te animo a ti también si quieres a hacer el mismo ejercicio con otras temporadas o momentos.

 
Posted : 27 de January de 2024 18:43
hector
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Abordar el declive del Barça sin nunca mencionar los nombres de Rosell y Neymar es perderse la esencia misma del problema.

El declive del Barça empezó con la elección de Rosell, un presidente intervencionista que, cegado por su odio hacia Laporta y Cruyff, llegó con la idea de abandonar el cruyffismo e imponer un modelo que pensaba superior: un modelo basado en fichajes galácticos sobre todo brasileños…

Imponer este modelo pasaba por varias etapas:

  • echar al director deportivo (Begiristain) para controlar directamente la política de fichajes
  • echar al entrenador cruyffista (Guardiola) para meter a un entrenador con menos personalidad y sobre todo a un administrador de estrellas
  • cambiar de modelo de juego
  • desmantelar la Masía
  • echar a Messi y montar un equipo alrededor de una nueva estrella brasileña llamada Neymar. En efecto, Rosell quería a su jugadore estrella y Messi era un problema para su modelo deportivo. Pero no tuvo tiempo de llevar a cabo esta idea. Además Messi era infinitamente mejor que Neymar y el brazuca respetaba mucho a Messi.

El declive del Barça se aceleró con la llegada de Neymar. Ya sé, ya sé, el Barça ganó un triplete con Ney. Pero este triplete tapó todos los problemas del Barça. Sin embargo, las consecuencias del fichaje de Neymar fueron brutales. La llegada de Neymar:

  • provocó una huida general de los canteranos, sobre todo de los delanteros como Pedro, Dani Olmo, Tello, Deulofeu, Sanabria, Adama Traoré…
  • desequilibró la escala salarial del Barça. Ney, que nunca había jugado en Europa, llegó como el jugador mejor pagado del Barça. Rosell y cía intentaron maquillarlo, pero los jugadores del Barça se dieron cuenta de la estafa y exigieron nuevos contratos revalorizados. La inflación salarial del Barça explotó.
  • destrozó el juego colectivo del equipo. La presión defensiva y el juego de posición desparecieron muy rápidamente.
  • debilitó la posición del entrenador que dependía cada vez más de las genialidades de la MSN
  • generó una influencia tóxica en el vestuario. Ney es un buen amigo, pero es un cáncer para cualquier vestuario de fútbol.Este vestuario se dividió entre el grupo de amigos y el resto. Los canteranos tenían cada vez menos oportunidades y el entrenador de turno tenía cada vez menos poder.

Por cierto, es interesante ver cómo el City adoptó este modelo que Rosell quiso abandonar y cuáles fueron las consecuencias. El Barça volvió a ser  este equipo acomplejado, pre-cruyffista, segundón en España y perdedor en Europa mientras que el City se convirtió en el mejor equipo inglés de la historia y en el mejor equipo del mundo.

 
Posted : 27 de January de 2024 19:05
Django Galeano
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@hector 

Ya decía yo que el caso Neymar era clave.

Gracias por confirmarlo y por tan interesante data!!!

 
Posted : 27 de January de 2024 20:40
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Qué envidia me da la afición del RM, los peores bananeros del mundo pero todos van a una, hay diferencias, normal, pero cuando las papas queman todos van a una. La afición culé es un estiercol, la prensa culé es excremento dividido por cuestiones políticas, echaron a Guardiola, echaron a Luis Enrique…

El catalán es la peor basura de afición, el club es gigante y uds son la enfermedad.

 
Posted : 27 de January de 2024 21:55