Argentina y Portuga…
 
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Argentina y Portugal antes y después de Messi y Ronaldo.

(@gonchix)
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No quería sacar a relucir los prohibidos pero veo que no me dejáis elección:

Como todo el mundo sabe Argentina antes de la llegada de Messi a la albiceleste poseía 2 Mundiales y 14 Copas América. Ya era una de las 3 mejores selecciones de la historia del continente americano junto a Brasil y Uruguay.

Portugal antes de la llegada de CR7 poseía polvo en sus vitrinas. En que ránking histórico estaba a nivel europeo? Veamos:

1) Hay que meter por delante a las 4 campeonas del mundo por aquel entonces:

-ITALIA
-ALEMANIA
-INGLATERRA
-FRANCIA

2) También habría que agregar aquellas que no lograron el «torneo de los torneos» pero llegaron a la ansiada final:

-CHECOESLOVAQUIA
-HUNGRÍA
-SUECIA
-CROACIA

3) Meteremos también a las campeonas de la Eurocopa hasta el año 2000 no nombradas anteriormente:

-URSS
-ESPAÑA
-PAÍSES BAJOS
-DINAMARCA

4) Y finalmente a las finalistas de dicho torneo aún no mencionadas:

-YUGOSLAVIA
-BÉLGICA

14 selecciones por delante. Pero quedan más. El mayor logro de Portugal en el siglo XX fue quedar 3° en el Mundial de 1966.

– Austria (no nombrada) quedó 3° en 1954 y 4° en 1934.

– Polonia (no nombrada) quedó 3° en dos ocasiones, 1974 y 1982.

Así que podemos concluir sin miedo a equivocarnos que Portugal no era una de las 15 mejores selecciones europeas antes de la llegada del Bicho.

Una vez hechas las aclaraciones acerca de que puesto ocupaba cada una en su continente pasemos al plano global.

Para analizarlas a nivel mundial podemos ayudarnos tanto del ranking ELO como del FIFA.

El resultado será el mismo usemos el que usemos pero como a nuestro afamado Héctor le gusta más el ELO pues vamos con él:

https://www.eloratings.net/

Al finalizar 2002 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 8°.

Al finalizar 2001 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 4°.

Al finalizar 2000 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 3°.

Al finalizar 1999 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 10°.

Al finalizar 1998 Argentina era 10° en el ranking ELO, Portugal 11°.

Al finalizar 1997 Argentina era 17° en el ranking ELO, Portugal 11°.

Al finalizar 1996 Argentina era 21° en el ranking ELO, Portugal 13°.

Al finalizar 1995 Argentina era 16° en el ranking ELO, Portugal 14°.

Al finalizar 1994 Argentina era 14° en el ranking ELO, Portugal 20°.

Al finalizar 1993 Argentina era 8° en el ranking ELO, Portugal 20°.

Al finalizar 1992 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 22°.

Al finalizar 1991 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 22°.

Al finalizar 1990 Argentina era 14° en el ranking ELO, Portugal 20°.

Al finalizar 1989 Argentina era 19° en el ranking ELO, Portugal 22°.

Al finalizar 1988 Argentina era 14° en el ranking ELO, Portugal 28°.

Al finalizar 1987 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 28°.

Al finalizar 1986 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 28°.

Al finalizar 1985 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 20°.

Al finalizar 1984 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 15°.

Al finalizar 1983 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 17°.

Al finalizar 1982 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 22°.

Al finalizar 1981 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 26°.

Al finalizar 1980 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 17°.

Al finalizar 1979 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 16°.

Al finalizar 1978 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 12°.

Al finalizar 1977 Argentina era 12° en el ranking ELO, Portugal 15°.

Al finalizar 1976 Argentina era 11° en el ranking ELO, Portugal 17°.

Al finalizar 1975 Argentina era 13° en el ranking ELO, Portugal 15°.

Al finalizar 1974 Argentina era 15° en el ranking ELO, Portugal 14°.

Al finalizar 1973 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 14°.

Al finalizar 1972 Argentina era 11° en el ranking ELO, Portugal 9°.

Al finalizar 1971 Argentina era 8° en el ranking ELO, Portugal 17°.

Al finalizar 1970 Argentina era 13° en el ranking ELO, Portugal 15°.

Al finalizar 1969 Argentina era 15° en el ranking ELO, Portugal 17°.

Al finalizar 1968 Argentina era 9° en el ranking ELO, Portugal 8°.

Al finalizar 1967 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 6°.

Al finalizar 1966 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 3°.

Al finalizar 1965 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 22°.

Al finalizar 1964 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 30°.

Al finalizar 1963 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 34°.

Al finalizar 1962 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 38°.

Al finalizar 1961 Argentina era 5° en el ranking ELO, Portugal 42°.

Al finalizar 1960 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 28°.

Al finalizar 1959 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 34°.

Al finalizar 1958 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 37°.

Al finalizar 1957 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 32°.

Al finalizar 1956 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 26°.

Al finalizar 1955 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.

Al finalizar 1954 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.

Al finalizar 1953 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 30°.

Al finalizar 1952 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.

Al finalizar 1951 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 29°.

Al finalizar 1950 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 27°.

Al finalizar 1949 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 26°.

Al finalizar 1948 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 26°.

Al finalizar 1947 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 25°.

Al finalizar 1946 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 24°.

Al finalizar 1945 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 28°.

Al finalizar 1944 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.

Al finalizar 1943 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 28°.

Al finalizar 1942 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 29°.

Al finalizar 1941 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 30°.

Al finalizar 1940 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 30°.

Al finalizar 1939 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 29°.

Al finalizar 1938 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 24°.

Al finalizar 1937 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 23°.

Al finalizar 1936 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 23°.

Al finalizar 1935 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 24°.

Al finalizar 1934 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 23°.

Al finalizar 1933 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 21°.

Al finalizar 1932 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 21°.

Al finalizar 1931 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 20°.

Al finalizar 1930 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 20°.

Al finalizar 1929 Argentina era 1° en el ranking ELO, Portugal 19°.

Al finalizar 1928 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 18°.

Al finalizar 1927 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 24°.

Al finalizar 1926 Argentina era 4° en el ranking ELO, Portugal 24°.

Al finalizar 1925 Argentina era 2° en el ranking ELO, Portugal 23°.

Al finalizar 1924 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 22°.

Al finalizar 1923 Argentina era 6° en el ranking ELO, Portugal 20°.

Al finalizar 1922 Argentina era 7° en el ranking ELO, Portugal 18°.

Al finalizar 1921 Argentina era 3° en el ranking ELO, Portugal 17°.

Y hasta ahí porque en 1921 Portugal juega su primer partido oficial como selección.

82 años analizados. En negrita se resalta cuando Portugal ha terminado el año por encima de Argentina en el ránking.

Sí, son 9. 9 de 82. No llega ni al 11%

Pero voy más allá:

Argentina terminó en el Top 20 en 81 de los 82 años. Sólo falló en 1996. (98,78%).

Portugal terminó en el Top 20 en 36 de los 82 años (43,90%).

Argentina terminó en el Top 10 en 68 de los 82 años (82,92%)

Portugal terminó en el Top 10 en 8 de los 82 años (9,75%)

Argentina terminó en el Top 5 en 52 de los 82 años (63,41%)

Portugal terminó en el Top 5 en 3 de los 82 años (3,66%)

Argentina terminó  en el Top 3 en 43 de los 82 años (52,44%)

Portugal terminó en el Top 3 en 2 de los 82 años. 1966 y 2000. (2,44%)

Argentina fue la mejor del ránking mundial  17 de los 82 años (20,73%)

Portugal fue la mejor del ránking mundial 0 de los 82 años. No sorprende a nadie. (0%)

Tenemos por tanto que Argentina ha sido más veces la mejor del mundo (17) que Portugal Top 10 (8).

O que Argentina ha estado más veces entre las 3 primeras (43) que Portugal en el Top 20 (36).

De esto partieron Cristiano y Messi. De un abismo de diferencia.

No es que Messi mantuviera a Argentina por encima de Portugal, es que Argentina se ha mantenido sola por inercia, con o sin Leo.

Ahora que ya sabemos como empezaron, como acabó todo? Cambió Cristiano está tendencia?

Bueno, como conclusión final debemos exponer un último dato:

Portugal tuvo 3 épocas «gloriosas».

– Una a finales de los 60 donde logró terminar 3 años consecutivos por encima de Argentina (1966, 1967 y 1968).

– Una a finales de los 90 donde logró terminar 3 años consecutivos por encima de Argentina (1995, 1996 y 1997).

– Una a finales de la última década donde por primera vez en su historia logró terminar 4 años consecutivos por encima de Argentina (2017, 2018, 2019 y 2020).

Fue precisamente en la época Messi-CR7 donde Portugal logró arañarle más terreno que nunca a la albiceleste. Que cada uno saque sus propias conclusiones…

 
Posted : 22 de November de 2024 22:43
(@carlos-mediavilla)
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Post absolutamente demoledor. Rompe relatos y muestra realidades. 

Voy cogiendo palomitas para ver como van entrando uno a uno a negar la evidencia.

Mi apuesta es que alguien acabará diciendo que la Portugal de la Euro 2016 fue muy superior a cualquier plantilla argentina en la que jugó Messi.

 

 
Posted : 22 de November de 2024 23:06
(@gonchix)
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Posted by: @carlos-mediavilla

Voy cogiendo palomitas para ver como van entrando uno a uno a negar la evidencia.

Te dirán que el LINK es recontra falso.

Inventado por Mendes con ayuda de la mafia de Gestifute y sus perversos vínculos con Florenvito.

 
Posted : 22 de November de 2024 23:13
(@carlos-mediavilla)
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@gonchix

Algún insulto te va a caer fijo.

El hecho de que Portugal haya conseguido equipararse más a Argentina desde la llegada de CR7… 

Prepárate para la que se viene xD

Aunque ya estamos curados de espanto en este foro.

 
Posted : 22 de November de 2024 23:16
 J
(@j)
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Pero que tumba que???…Portugal es una selección que se hizo a conocer por Eusebio, no estaba ni entre las más grandes eso es un hecho. Portugal post 2004 si es una selección a tomar en n cuenta y sería. Es un buen post gonchix, pero que relatos tumba??…desde su debut, Cr7 en Portugal ha tenido una selección buena, sería que se quedaba en el camino por poco( euro 2004 y mundial 2006), Cr7 ha formado parte de una de las mejores generaciones de Portugal y luego conseguido 2 títulos liderando a su selección(tal vez no puntual en esoa torneo), pero si en ser su jugador estrella. Por eso pregunto, que relatos tumba??…nadie absolutamente nadie en el mundo del fútbol, le niega a Cr7 que ha cambiado la historia de su país. 

Claro que Argentina es mucho mejor que Portugal en ELO en FIFA y en historia, faltaría que no. Es una obviedad.

Lo expuesto es otra cosa, en la rivalidad Messi-Cr7. Uno ha llegado a 4 finales de CA, 2 finales de Copa del Mundo, 1 Finalissima, nunca ha sido eliminado de fase de grupos vs 2 finales de Euro y 1 final de Nations League. No vamos a ser nabos en olvidarnos del desempeño de cada uno en esas competiciones, es paliza.

Me dirás que Portugal ahora no es una selección grande??…me dirás que no ganamos una mierda desde el 93 y no llegamos a una final del mundo desde el 90??…me dirás que Messi no capitaneo y transformó esas dos estrellas en 3 💫 💫 💫, me dirás que el ELO no es un buen medidor para ver el desempeño de ambos??…

Esto viene de lo que Héctor quiso demostrar sobre el ELO de ambos, dijo creo, que Cr7 no ha demostrado ser superior a lo que hizo Messi para mantenerse en lo mas alto del top en ELO. Y bueno es obvio no??…mira lo que hizo cada uno, que es grande, pero hay mucha diferencia.

 
Posted : 22 de November de 2024 23:58
Django Galeano
(@django-galeano)
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Yo toda mi vida usé camisetas de la Selección Argentina con 2 estrellas en el escudo.

Ahora post-Messi y Scaloneta tengo mi camiseta con 3 estrellas y el parche de campeón del mundo.

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Posted : 23 de November de 2024 01:02
J and Ignacio05 reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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Argentina pre Messi: 20 años sin ganar nada, 0 títulos. 

Post Messi: 2 Copas América, 1 Copa Intercontinental y 1 Mundial, 4 títulos.

No más preguntas su señoría.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 23 de November de 2024 03:12
Django Galeano
(@django-galeano)
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Es un buen post para presentar mi tabla comparativa.

Por lejos Messi ha tenido mejores torneos internacionales con su selección, tanto a nivel colectivo como individual (MVP en todos los torneos).

Messi triplica a Cristiano en torneos ganados y lo cuadriplica en podios:

image
 
Posted : 23 de November de 2024 10:35
Ignacio05 reacted