Resulta que tras hacerse públicos los votos del jurado del Balón de Oro, el periodista de Finlandia decide dimitir porque «por un error técnico» no votó a Vinicius.
Este premio cada vez es más rancio.
Ojalá se cree un premio donde sea objetivo y nadie pueda corromperlo.
No me valen valoraciones de SofaScore o WhoAdidas para tenerlo en cuenta.
Crear un sistema por temporada donde sin votaciones, un jugador lo gane.
Sería muy difícil eso, si el balón de oro se basara en estadísticas los delanteros tendría siempre ventaja como siempre lo han tenido, incluso sin un sistema netamente estadístico. Está bastaría con ver quién es el más goleador en cada competición y a ese le damos el BDO.
Por ejemplo si querés crear dicho sistema, te llevarías una decepción, le estarías otorgando a Messi cada año en balón de oro. Porque pueden crear el sistema perfecto y Messi siempre estaría por delante ante cualquier jugador. Con un sistema como te imaginás, dejarías a Cr7 a lo mucho con 3 BdO y Messi con 10+ balones de oro.
Sería muy difícil eso, si el balón de oro se basara en estadísticas los delanteros tendría siempre ventaja como siempre lo han tenido, incluso sin un sistema netamente estadístico. Está bastaría con ver quién es el más goleador en cada competición y a ese le damos el BDO.
Se tendría que crear un sistema.
Donde por ejemplo una Eurocopa te dé sumar 15 puntos, y ser máximo goleador de la Champions (10 por ejemplo).
Un defensa tendría 15 puntos por haber ganado la Eurocopa.
Por ejemplo si querés crear dicho sistema, te llevarías una decepción, le estarías otorgando a Messi cada año en balón de oro. Porque pueden crear el sistema perfecto y Messi siempre estaría por delante ante cualquier jugador. Con un sistema como te imaginás, dejarías a Cr7 a lo mucho con 3 BdO y Messi con 10+ balones de oro.
No. Eso en tu mundo imaginario, sí.
Si creas un sistema donde ganar la Champions te suma 10 puntos, y tu ídolo se tira en 12 años ganando una, no cata ni 3 Balones de Oro. Bueno, cataría justo 3 Balones de Oro.
Sería hacer un sistema más complejo por puntaje.
Nada de pre asistencias o caminatas en el campo.
Puntos a lo gordo. Títulos, goles, etc etc
Se tendría que crear un sistema.
Donde por ejemplo una Eurocopa te dé sumar 15 puntos, y ser máximo goleador de la Champions (10 por ejemplo).
Un defensa tendría 15 puntos por haber ganado la Eurocopa.
Euro 15 puntos, Champions 10 puntos y máximo goleador de Champions 8 puntos. Un sistema totalmente objetivo pero mal. Porque podés ser el máximo goleador de la champions y no ganar ni a las canicas. Podés ganar la Euro y ser un actor secundario, podés ganar la Champions como Militao o Valverde.
Como vas a medir la importancia de cada jugador si tenés una ponderación y puntuación tan banal. Un defensor: los quites, los pases completados; un mediocampista: las preasistencias, pases completados, filtrados, claves; un delantero: los goles, asistencias. Se crean un sistema de todos esos ítems y además, de muchos otros más que nos olvidamos.
Y si tenemos todo eso, más la subjetividad que uno puede tener(aunque con lo planteado eliminamos toda subjetividad), tendríamos un sistema acorde a cada posición del campo. Pues dicho todo eso: Messi sería el mejor en cada sistema que puedas crear. Por simple lógica, el argentino maneja una innumerables cantidad de ítems, por eso es el jugador más completo de la historia.
Sería hacer un sistema más complejo por puntaje.
Pero y el rendimiento como lo medis, mejor habla claro y has un sistema para favorecer a tu jugador favorito. Y deja de mentir a la gente reclamando un sistema para todos los jugadores.
Claro, lo más lógico es manejar un sistema de puntuación tipo sofascore o esas páginas. Así, el puntaje de un portero puede ser mayor al de un delantero si el primero fue mejor y más determinante en su posición que el segundo en la suya.
El balón de oro carece de objetividad, Messi debería tener más de 10.
El balón de oro carece de objetividad, Messi debería tener más de 10.
Cuando uno se separa de la realidad, acaba escribiendo este tipo de posts.
Todo ya es una broma. Un chiste.
La gente simplemente se rebaja a tu nivel para debatir.
Es comprensible, fanatismo Vs Fanatismo.
Discutir contigo es como jugar al ajedrez con una paloma.
Tu intentarás hacer tu juego mientras la paloma se subirá a la mesa, tirará todas las piezas del ajedrez, se cagará encima del tablero y al final se irá volando pensando haber ganado.
El futbol se puede analizar de dos maneras, la manera correcta viendo los partidos, o analisis visual, y la manera incorrecta, viendo reels y cortos y mirando estadisticas.
Las estadisticias mienten en el futbol. Si fuera por estadisticas, Haaland seria el peor delantero de la Premier, porque es el que mas Grandes chances falla, pero la realidad es que es el goleador de la liga, y es el goleador mas prolifero. Si miras los partidos de Haaland, no tienen un apice de jugador para el balon de oro, pero algunas estadisticas lo pueden poner al nivel de Messi o Cr7, cosa increible.
El analisis visual de los jugadores (que es dificil, porque hay que ver partidos completos, es muy dificil ver todo ademas), es mejor, y si a eso ademas lo complementamos con estadisiticas avanzadas, mejor todavia. Pero analizar jugadores o balones de oro por tablas de estadisticas es ridiculo.
La gente simplemente se rebaja a tu nivel para debatir.
El nivel es tan alto aquí, que no logro alcanzarlo jaja
Discutir contigo es como jugar al ajedrez con una paloma.
Claro, si no acepto que CR7 no está ni en el TOP10 de mejores de la historia, soy un loco de atar.
El futbol se puede analizar de dos maneras, la manera correcta viendo los partidos
En un mismo partido, aquí se han sacado conclusiones dispares. Especialmente en los de CR7. Donde algunos messiánicos reconocen que X partido jugó bien, pero otro grupo de messiánicos de elevado seso (supongo que Mostovoy entra aquí) consideran que fue un tronco, como de costumbre.
Así que la medida correcta de «ver los partidos» es lo más subjetivo posible para entregar un premio al mejor jugador del año.
Pero analizar jugadores o balones de oro por tablas de estadisticas es ridiculo.
Pues algún criterio tiene que haber.
Ya que para los 3 que establecieron, no los cumplieron en muchos Balones de Oro que entregaron.
Y si tú viste a Rodri y a Vinicius la temporada pasada, basándonos en tu criterio de «hay que ver los partidos», supongo que estarás muy indignado por Vinicius. Pero intuyo que no lo estás xD.
Y si tú viste a Rodri y a Vinicius la temporada pasada, basándonos en tu criterio de «hay que ver los partidos», supongo que estarás muy indignado por Vinicius. Pero intuyo que no lo estás xD.
Pues vi varios partidos de Vinicius, aunque la gran mayoria fueron de copa america, algunos de champions, la gran mayoria vi resumes (por una cuestion logica, no tengo suficiente tiempo para ver todo), y mas menos, su temporada fue muy buena, pero es un jugador de mucha laguna, impreciso (aunque no es tan dramatico porque juega en una posicion lejos de su area) y con algunos problemas tecnicos. Su fuerte es la velocidad, y se beneficia enormente de la capacidad tecnica de sus compañeros para que le pongan el balon a hueco. Me gusta Vini, en el Madrid lo saben aprobechar, en Brazil tiene que sacar la cara y no es para lo que esta echo, es un delantero con desborde, no puede llevar un ataque, que es lo que brazil espera de sus figuras.
Vi varios partidos de Rodri, principalmente en la Euro, algunos de Champions y algunos de Premier. Impecable su control del medio campo, para su posicion, fue determinante manteniendo el equilibrio, metio un monton de asistencias, desde muy lejos, y muchos goles importantisimos. En la Euro fue una locura lo que jugo, España fue un equipo coral, con muchos puntos altos, Rodri el mejor sin dudas.
Tenes al mejor jugador de la Champions, y al Mejor jugador de la Euro en un uno dos cerradito, Rodri salio arriba.
Para mi era justo que lo ganara Vini como es justo si lo gana Rodri, yo por como veo el futbol, prefiero a Rodri que a Vini (no estoy teniendo en cuenta nada de comportamiento, me parece ridiculo que consideren eso). Tambien me gustaba Kross para este balon de oro, jugo un monton en champions, en Euro bien pero hasta ahi, y Belingham tambien jugo bien, le falta, es muy chico.
Sumar a Carabajal me parece un desproposito, es lo mismo que a Jorghinho en 2021.
Para mi era justo que lo ganara Vini como es justo si lo gana Rodri,
Me gustaría hacerte una lista de preguntas si no te importa.
1. ¿Te hubiera parecido justo que en 2010, Snejder o Iniesta hubieran sido Balón de Oro?
2. ¿Te hubiera parecido justo que en 2012, CR7 hubiera sido Balón de Oro?
3. ¿Te hubiera parecido justo que en 2013, Ribery hubiera sido Balón de Oro?
4. ¿Te hubiera parecido justo que en 2018, CR7 o Mbappé hubieran sido Balón de Oro?
5. ¿Te hubiera parecido justo que Lewandowski hubiera sido Balón de Oro en 2021?
6. ¿Te hubiera parecido justo que Haaland hubiera sido Balón de Oro en 2023?
Tengo curiosidad por saber tus respuestas.
Yo le hubiese dado en balón de oro a Carvajal. Para mi, tuvo un super nivel en ambas competiciones y hasta anotó unos goles. No tiene comparación con Jorginho. Pero bueno, es lo que es.
Tengo curiosidad de que opinas sobre este video?
Y sobre todo de esto tambien, de la final ultra robada a Argentina en Brasil en 2014 y quedandole la cara asi al Socio Honorifico con todas las insginias y medallas del madrid. Cual es tu opinion? Aiiii Blatter, en el momento mas duro para Messi, no pudo contenerse y verse asi jajaj
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Y sobre todo de esto tambien, de la final ultra robada a Argentina en Brasil en 2014 y quedandole la cara asi al Socio Honorifico con todas las insginias y medallas del madrid. Cual es tu opinion? Aiiii Blatter, en el momento mas duro para Messi, no pudo contenerse y verse asi jajaj
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Y sobre todo de esto tambien, de la final ultra robada a Argentina en Brasil en 2014 y quedandole la cara asi al Socio Honorifico con todas las insginias y medallas del madrid. Cual es tu opinion? Aiiii Blatter, en el momento mas duro para Messi, no pudo contenerse y verse asi jajaj
1. ¿Te hubiera parecido justo que en 2010, Snejder o Iniesta hubieran sido Balón de Oro?
No, Snejder solo fue parte de los equipos que ganaron cosas (el mejor de la champions, de la liga y de la copa italia que gano fue Diego Milito, ademas de mejor jugador del 2010 para el contexto UEFA), Iniesta paso todo el año lesionado, es mas, en el mundial solo metio el gol de la final. No fue el mejor año de Iniesta por lejos. El mundial tuvo mucho que ver para subir los puestos de Xavi, iniesta, Snejder y Forlan, aunque el mejor de España fue Villa en ese mundial. Ese año fue Messi el mejor jugador regular del año, no lo acompañaron todos los titulos que jugo, pero su despliegle de futbol fue impecable, MIRA LOS PARTIDOS.
2. ¿Te hubiera parecido justo que en 2012, CR7 hubiera sido Balón de Oro?
Imposible, Messi fue pichichi de liga, golador de la champions, llego a semis de champions, tuvo el año mas importante a nivel personal que un jugador en las ligas de europa haya tenido alguna ves un jugador, lejos el mejor depliege individual de la historio, fue maximo asistente, bota de oro europea. Los titulos (que son colectivos y dependen de todos los jugadores) no se dan siempre, pero se le dieron algunos. MIRA LOS PARTIDOS (mas que nunca este año).
3. ¿Te hubiera parecido justo que en 2013, Ribery hubiera sido Balón de Oro?
No, ya lo puse en otro post sobre los balones de oro de Cr7, se lo podria llevar Ribery??? Si, tenia parametros considerables para llevarselo, fue importante para su equipo y para los titulos, tuvo actuaciones destacadas, y lejos, fue su mejor temporada. Pero la temporada de Cr7 fue excelente, fue goleador de Champions, aunque no se le dieron titulos ( que es algo multifactorial, el contribuyo a acercar a esos titulos, pero no pueden solos todos). Para mi el problema de este balon de oro no es mi valoracion personal, es que un balon de oro con 0 titulos hace ruido, pero no es la primera ves que paso, ni supongo que no sera la ultima (hubo mas o menos 9 veces que paso). Los partidos de Cr7 fueron de ponerse el equipo al hombro muchas veces, dio todo e inspiro a sus compañeros, eso es digno de un balon de oro
4. ¿Te hubiera parecido justo que en 2018, CR7 o Mbappé hubieran sido Balón de Oro?
Si, me pareceria injusto. Mbappe no fue el mejor en la consagracion de Francia (Griezzman lejos fue mucho mejor, incluso Kante). Cr7 solo fue importante en la Champions, pero su despliege no es para nada superior a Modric (que para hacer llegar a Croacia a la final de mundo tuvo que jugar en su mejor version, su mejor version jugando de 5), y Modric tambien fue importante en la consagracion de la Champions, MIRA LOS PARTIDOS. (muy importante en este año, porque Modric no influye tanto en las estadisticas que miras para evaluar jugadores (goles y asistencias), pero se jugo todo, tecnicamente, con corazon y garra). La unica queja de este balon de oro es que Griezzman estuvo debajo de Cr7, cuando estuvo en juego arriba de cualquiera, y que el jugador con los mejores numeros del año estuvo 5° (Lionel Andres Messi).
Para ese balon de oro, te recuerdo que Modric arraso.
5. ¿Te hubiera parecido justo que Lewandowski hubiera sido Balón de Oro en 2021?
Si se lo daban, no me parecia injusto, pero sus actuaciones individuales fueron limitadas a un definidor, puede hacer muchos numeros, pero si MIRAS LOS PARTIDOS, te das cuenta que el impacto de Lewa en el juego de su equipo es menor al que tuvo Messi para Argentina en la copa america donde fue MVP, Goleador y maximo asistidor.
Repito, si lo ganaba el polaco, no hubiera tenido problema, aunque no tenia comparacion sus actuaciones con las de Messi, lo hubiera sentido mas un consuelo porque no le dieron el merecido balon de oro de 2020.
6. ¿Te hubiera parecido justo que Haaland hubiera sido Balón de Oro en 2023?
De ninguna manera. Haaland es solo una parte (importante) de lo muchisimo que hace el City en cuestiones de juego, mete muchos goles, pifia muchos goles, el City le arma una cantidad increibles de oportunidades, pero su impacto en el juego cuando las papas queman fue nula, eso se ve en las estadisticas, y si MIRAS LOS PARTIDOS. Yo puedo ser goleador de Champions en el equipo mas dominante de la competencia, pero cuando hay que salir campeon, y hay que meter los goles, saco mas la cara Rodri que Haaland. Haaland es el ejemplo de mirar futbol con planillas, Haaland es la punta del iceberg de ese City. Messi es el Iceberg de Argentina, y su efecto (incluso en la temporada que jugo con el PSG), fue muy alta, si MIRARAS LOS PARTIDOS (no te recomiendo los del PSG, si para ver a Messi, pero era un equipo muy raro e incomodo de ver, solo Messi jugaba de forma organica para el equipo, el resto tenia arrestos individuales ocacionales, aunque tampoco te recomiendo el ver los del mundial, creo que te provocaria regresion). Para mi, Mbappe y Rodri era mas contendientes que Haaland para ese balon de oro, y cuando digo esto, digo que solo le podia contender levemente, el mundial de Rodri dio pena, el mundial de Haaland no existio.
Gracias por tus respuestas.
Me llaman la atención varias afirmaciones;
1. En 2018, ni Cristiano ni Mbappé merecieron el Balón de Oro. En cambio Modric fue justo ganador para ti por su desempeño en el Mundial.
¿Viste los partidos de Mbappé en aquél Mundial?
¿Viste la temporada que hizo CR7?
2. Halaand tampoco merecia el Balón de Oro 2023 porque el City es un equipazo.
3. El Balón de Oro 2010 está bien entregado a Messi, porque fue el mejor.
En 2013 en cambio, a pesar de que ves justo que CR7 fuera Balón de Oro (para mí es un Balón de Oro que no debió haber ganado) no ves con malos ojos que lo podría haber ganado Ribery.
En resumidas cuentas, todos los Balones de Oro de Messi te parecen justos (8), te parece justo que CR7 no ganara el sexto en 2018, que Haaland o Mbappé no ganaran uno, y es justo el que ganó Modric.
Sólo hago un repaso de tus respuestas. Por eso se necesita un sistema objetivo. Porque cada año se puede votar lo que sea sin criterio alguno.
Y como digo, para ti Modric fue superior a Mbappe y CR7 (según tu criterio, viendo los partidos) para mí CR7 en 2018 hizo uno de los mejores años de su carrera (viendo los partidos). Luego ya si encima le sumamos los títulos, máximo goleador y demás, es difícil negarle aquél Balón de Oro para dárselo a Modric. Si lo hubiera ganado Mbappé con el peso del Mundial, todavía.
Pero, ¿Modric?
En fin, este debate de CR7 vs Messi nunca va a llegar a un punto en común.
Muchos fanáticos de Messi, no sólo afirman que Messi es el mejor sin discusión, sino que CR7 no es ni de los 10 mejores de la historia (algunos más osados dicen que ni de los 20 mejores ).
Sólo se puede llegar a una verdad común, si se reconocen los atributos futbolisticos de CR7. Pero se niegan constantemente. Supongo que la razón es que si se reconocieran, difícilmente se podría defender que Messi es mejor.
Ya que CR7 es más completo como futbolista y con una carrera más grande.
¿Viste los partidos de Mbappé en aquél Mundial?
¿Viste la temporada que hizo CR7?
Los vi, los sufri, mi respuesta fue que Griezzman hizo mejores partidos y temporada que Mbappe y que Cr7, a lo largo de la temporada. Tambien Modric, vi los partidos, casi completo el mundial, Mbappe jugo bien, nadie dice que fue mala su temporada, mejor fue griezzman, y Cr7 no fue goleador de la liga, fue goleador de la champions pero se borro en semis y en la final ni jugo, en liga quedaron terceros, y no tuvo ni cerca de tener un temporada memorable, solo salir campeon de la champions y ser el goleador lo dejo bien parado, en el mundial tuvo un solo partido, uno solo, despues se borro. Modric, como aclare, no va a destacar en numeros mas que ninguno para el balon de oro, pero sin Modric, no habia final del mundo (donde tiene una asistencia en fase de KO, cosa que Cr7 no logro y posiblemente no llegue a lograr). Temporadon de Modric, de Griezzman, buena para Cr7, excelente para Mbappe, con una gran aparicion, pero no mejor que la del los otros dos, y mire muchos partidos completos.
2. Halaand tampoco merecia el Balón de Oro 2023 porque el City es un equipazo.
Correcto, las estadisiticas de Haaland son geniales, pero no estuvo en ningun momento importate para sacar la cara de su equipo, Rodri hizo mas para eso.
3. El Balón de Oro 2010 está bien entregado a Messi, porque fue el mejor.
Si fuera porque fue el mejor, siempre ganaria el balon de oro, a mi mucho no me importa quien gane el balon de oro la verdad, me parece un premio ridiculo existiendo Messi. Me gusta que con una frase resumis lo que pongo para exaltar tus contradicciones con mi opinion fundada. Argumentame Carlos, escribi un poco de desarrollo a tu opinion, no caigas siempre en la conspiranoica FIFA-ADIDAS-COCA, solo señalas supuestas contradicciones, para mi el 2018 era justo entre Modric y Griezzman, pero se colo Cr7 de segundo, porque fue goleador de Champions, eso es gente que vota sin mirar partidos, era entre Griezzman y Modric, y como modric gano el balon de oro del mundial, el UEFA del año, etc, dificil que lo reciba Griezzman. Modric arraso esa votacion. El mundial de Modric, con la seleccion que tenia, con el aporte de un enganche/mediocentro, es brutal, solo este balon de oro de Rodri, que juega en posicion similiar, incluso mas atras, es comparable.
2023 es mas sencillo, Haaland es un Muller, potencia goleadora impresionante, tiene un fisico hecho para ser 9 de area, pero es limitadisimo, limitadisimo.
Imaginate esto, que en 2014 el balon de oro se lo dieran a Klose porque gano el mundial y llego al record historico de goles en mundiales, Klose, que era un mueble en el area, solo podia empujar la pelota, contra Cr7. Eso es lo que pedis para Haaland.
Yo ya explique, los titulos colectivos para el balon de oro no deberian contar, o ser un ultimo definidor de la cuestion, y las estadisticas llanas no deberian dara un balon de oro, por lo mismo de que Haaland, por estadisticas, es el mejor y el peor delantero de la premier (tiene mas goles, pero es el que falla mas grandes ocaciones).
@lucas-marcos el tipo está loco, si el único club de la historia que puso a una persona en el puesto más poderoso y influyente del mundo fue el real Madrid, poniendo a blatter en la presidencia de la fifa y más tarde en activo proclamarle socio honorífico y de paso le dieron las medallas y insignias por ser socio del club durante muchas décadas. Así que la única teoría conspirativa real es FIFAMADRID. También ha sido blatter que entregó el FIFA BDO más polémico de la historia en 2013 a un jugador del cual es socio desde hace décadas y además es socio honorífico.
Y el tipo que después de robarle el mundial en 2014 al jugador estrella rival de su club Madrid, aún tuvo los cojones de menospreciar a Messi para dejarlo mal diciendo que no merecía el balón de oro del mundial, puro cine de FIFAMADRID.
Eso hizo blatter en 2014, aún después de ser Messi muy perjudicado en aquella final y no poder contenerse de poner cara de mofa y super alegría al momento de darle la medalla perdedora a Messi y teniendo así a la víctima ya muerta en el suelo, tuvo que salir a pisotearla muerta en el suelo diciendo en público que ese jugador no merecía el BDO del mundial, la única vez en la historia que ha ocurrido eso sobre un jugador para dejarlo fatal, justamente del jugador que es estrella rival histórico de tu club del cual has sido socio forofo por décadas y eres socio honorífico.
FIFAMADRID.