Cristiano máximo as…
 
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Cristiano máximo asistente de la historia de las Eurocopas

alex10
(@alex10)
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Con la asistencia de ayer, Cristiano se convirtió en el máximo asistidor de la historia de las Eurocopas con 7. 5 de las cuales ha dado en fase de grupos y 2 de ellas en eliminatoras.

Madre mía, qué jugador! qué portento! 7 Asistencias! es una gran cifra, espectacular Cristiano. Marca y asiste.

 

Veo que Messi ha dado 18 asistencias en la Copa América, DIECIOCHO, 12 de las cuales las ha dado en fase eliminatoria, sí, DOCE.

Boooh no tiene mérito, las asistencias no sirven, los pases no sirven, los regates no sirven, Messi no sirve.

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 23 de June de 2024 09:13
(@johnny-landaeta)
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Eso me hacer recordar que recientemente hablaba con un tipo en X y me decía que Messi en champions sólo había acumulado estadísticas en fases del grupos y octavos,  y le quitaba el mérito,  luego destacaba la fases de grupos que hizo con el United para meterlos en octavos. Así es.

Jamás verás a la poderosa máquina madridista decir que 5 de las 7 asistencias en la euro son en fases de grupos.

 
Posted : 23 de June de 2024 12:36
(@gonchix)
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Pero es que estás comparando peras con manzanas. No puedes equiparar un torneo que se juega cada 4 años a rajatabla con otro que se hace sin un criterio aparente.

Por eso Cristiano con sus 7 asistencias es el máximo asistente de la historia del torneo y Messi con 18 está todavía a 6 de igualar a Zizinho.

 
Posted : 23 de June de 2024 15:03
alex10
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@gonchix Messi ha jugado 7 torneos y Cristiano 6, eso no explica una diferencia de 18 a 7 asistencias. Lo explica que Messi le da mil vueltas en este apartado. Algo que ya sabemos todos.

De dónde has sacado eso de Zizinho?

https://www.sportingnews.com/es/futbol/news/mas-asistencias-copa-america-messi/e1ebb0149a27c9818f0728ca

Ahí le dan 6 a Zizinho.

Messi es el máximo asistidor de la Copa América de lejos.

Y también lo es del Mundial, empatado con Maradona.

 

Por otro lado, eso de que se juega sin un criterio aparente es cosa vuestra. De hecho fue en el debut de Messi en dicho torneo (2007) cuando se estandarizó a jugarla cada 4 años, añadiendo una modificación (2021) para jugarla a la par que la Eurocopa, también cada 4 años. Obviamente al cambiarla para jugarse a la par que la Euro iba a tener que romperse esa alternancia de 4 años.

Únicamente se jugó una edición que podemos calificarla como extraordinaria, la Copa América Centenario, para conmemorar los 100 años de la competición.

 

Y precisamente porque en el pasado se jugaba con una frecuencia mayor, es más difícil romper récords en Copa América. La Euro como tal tiene poca historia, antes la Euro propiamente dicha eran 4 equipos y ya

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 23 de June de 2024 15:29
Ignacio05 reacted
alex10
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Posted by: @johnny-landaeta

Jamás verás a la poderosa máquina madridista decir que 5 de las 7 asistencias en la euro son en fases de grupos.

Lo mejor de todo, es que esas 2 únicas asistencias que tiene Cristiano en una eliminatoria de Eurocopa o Mundial son:

-Un córner sacado en corto (2004). Mérito 0.

-Un disparo desviado por un jugador suyo (2016). Contribuye en el gol pero es una asistencia de casualidad.

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 23 de June de 2024 15:31
(@johnny-landaeta)
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@alex10 

Busqué ambos goles.

 
Posted : 23 de June de 2024 16:27
(@gonchix)
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Posted by: @alex10

Messi ha jugado 7 torneos y Cristiano 6, eso no explica una diferencia de 18 a 7 asistencias. Lo explica que Messi le da mil vueltas en este apartado. Algo que ya sabemos todos.

Son 8 partidos menos y son rivales más exigentes en general. Aún así no te discuto que Messi sea mejor asistente que Cristiano. Tanto en clubes como en selección.

Posted by: @alex10

De dónde has sacado eso de Zizinho?

https://twitter.com/AnamnesisF/status/1803156953687843262

Posted by: @alex10

Y también lo es del Mundial, empatado con Maradona.

Aquí me confirmas que la «historia» para ti es la era moderna. Hay un consenso bastante amplio que establece que el máximo asistente de la historia de los mundiales es Fritz Walter con 10 y le siguen varios jugadores con 8, entre ellos Leo y Diego.

Invoco a @goat-scorer para que nos diga quien es el máximo asistente de la historia de los Mundiales y las Copa América y nos despeje las dudas.

Posted by: @alex10

Por otro lado, eso de que se juega sin un criterio aparente es cosa vuestra.

La Eurocopa se creó en 1960 y se ha jugado cada 4 años hasta 2016. En 2020 no se disputó a raíz de la pandemia y se pospuso hasta 2021. Luego se volvió a retomar este año.

La Copa América se creó en 1916. Se llegó a jugar con un margen de 8 años entre una y otra (1967-1975), con un margen de 6 años (1929-1935), con un margen de 4 años (2011-2015), con un margen de 3 años (2004-2007), con un margen de 2 años (1987-1989), con un margen de 1 año (1945-1946) e incluso han tenido el lujo de jugar 2 el mismo año (1959).

El hecho de que se juegue sin criterio aparente me ha permitido exponer esos ejemplos sin repetir década. Ole por mi.

 
Posted : 23 de June de 2024 18:00
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(@johnny-landaeta)
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Posted by: @gonchix

Son 8 partidos menos y son rivales más exigentes en general.

Aquí no estamos de acuerdo,  el fútbol sudamericano es un fútbol defensivo,  no es sencillo anotar goles porque los partidos son trabados y sin flujo. En la copa América pasada, Messi da asistencias contra Colombia y Uruguay, que son dos rivales más que duros. En la copa América de 2019 da una con Chile, juego que quedó 1 a 0. 

El tema de los partidos es importante.  Por eso es mejor trabajar los promedios.

 
Posted : 23 de June de 2024 18:47
alex10
(@alex10)
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Posted by: @gonchix

Son 8 partidos menos y son rivales más exigentes en general. Aún así no te discuto que Messi sea mejor asistente que Cristiano. Tanto en clubes como en selección.

La cuestión, y es a lo que quiero llegar, es que el hecho de que Messi lleve 18 asistencias en la Copa América me parece una cifra asombrosa, además de que en la Copa América no es que se marquen demasiados goles, los equipos sudamericanos son muy de echar cerrojo, me parece que en Europa se «juega» más. Y aun con 8 partidos más, Messi tiene un promedio mucho más alto.

 

Respecto a lo de las 24 asistencias de Zizinho, yo he encontrado en esa página que 6, no sabemos quién estará equivocado, pero a mi ese dato me parece sospechoso, 24 asistencias en 33 partidos me hace dudar. Por otro lado, aunque fuera el dato de 6 el que estuviera mal, habría que ver esas 24 asistencias, que a saber qué meten ahí como asistencia.

 

Posted by: @gonchix

Hay un consenso bastante amplio que establece que el máximo asistente de la historia de los mundiales es Fritz Walter con 10

Hay un consenso bastante amplio? dónde está ese consenso? De momento no he encontrado nada de lo que tú dices, así que dudo bastante de que sea un «consenso amplio». Y vuelvo a lo de antes, habría que ver qué contaron como asistencia. Que cuando las asistencias son de los años 50 ó 60 te encuentras con que llaman asistencia a cualquier cosa.

 

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 23 de June de 2024 19:38
alex10
(@alex10)
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Posted by: @gonchix

La Copa América se creó en 1916. Se llegó a jugar con un margen de 8 años entre una y otra (1967-1975), con un margen de 6 años (1929-1935), con un margen de 4 años (2011-2015), con un margen de 3 años (2004-2007), con un margen de 2 años (1987-1989), con un margen de 1 año (1945-1946) e incluso han tenido el lujo de jugar 2 el mismo año (1959).

Actualmente está pensada para jugarse cada 4 años, a la vez que la Eurocopa. Y no sé a dónde quieres llegar con esto, la Copa América es el torneo de selecciones de América del Sur, el segundo más importante del mundo a nivel de federaciones después de la Eurocopa, y el único junto a la Euro relevante. (Obviamente además del propio Mundial). Que se haya jugado tal o cual año no cambia nada, ya sé que los haters de Messi tratáis de demeritar todo lo que gana.

Por cierto, la Copa América que ganó Messi -2021- fue precisamente la primera Copa América que se jugó con la idea de jugarse de forma simultánea a la Euro cada 4 años (obviamente lo de jugarse en el 2021 ambos trofeos fue una excepción por la pandemia, se ibana a jugar en 2020). Es decir, ganó un torneo estandarizado en su cadencia. La actual se juega ahora en 2024, la siguiente en 2028 etc.

Y el hecho de que en el pasado se jugase cada menos tiempo da todavía más mérito a lo de Messi, pues tiene difícil mucho más difícil superar récords en Copa América. Además se creó en 1916 y durante un tiempo fue en formato de liguilla.

No como la Euro, que además de crearse en 1960, hasta 1980 jugaron solo 4 equipos, por lo que el torneo como tal era unas semis y una final, en 1980 se amplió a 8, y hasta la edición de 1996 no se amplió a 16. Es decir, que la Euro tal y como la conocemos es un torneo relativamente nuevo. Es decir, que cuando dicen que Cristiano es es que tiene más X de la historia de la Eurocopa, hay que tener en cuenta que la historia de la Euro tiene poco más tiempo que el propio cristiano.

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 23 de June de 2024 19:58
(@friverac)
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El título de este post deja ver que si un jugador tan anodino para el futbol asociación es el máximo asistidor, la Eurocopa es de un limitado nivel futbolístico nunca comparable al de un torneo mundial …

 
Posted : 23 de June de 2024 21:13
(@gonchix)
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Posted by: @friverac

El título de este post deja ver que si un jugador tan anodino para el futbol asociación es el máximo asistidor, la Eurocopa es de un limitado nivel futbolístico nunca comparable al de un torneo mundial

La Champions es también un torneo de limitado nivel futbolístico? 🤔 

 
Posted : 23 de June de 2024 21:29
GOAT Scorer
(@goat-scorer)
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Posted by: @gonchix

Invoco a @goat-scorer para que nos diga quien es el máximo asistente de la historia de los Mundiales y las Copa América y nos despeje las dudas.

Para el Mundial, iría Fritz Walter con 10 asistencias, especificadas abajo.

https://twitter.com/Bf2015Roly/status/1590424533672267776

 

En la Copa América está lo que vos pusiste sobre Zizinho. No hay un Excel para que pueda revisar el partido a partido, sí están contadas 17 asistencias suyas en Transfermarkt. Se podría chequear vía el archivo de Jornal dos Sports. Hubo una investigación para buscar todas las asistencias en la Selección Brasileña desde 1930 (que dejó a Zizinho con 32 asistencias en total), así que quizá venga de ahí.

El de las estadísticas

 
Posted : 24 de June de 2024 02:20
H T C and Gonchix reacted
Alex Mostovoy
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@gonchix 

Bastante Fake » tu fuente » .

 

Transfermarket, le contabiliza 17 asistencias a Zizinho y te las contabiliza partido a partido. No es una cuenta Random de Twitter poniendo numeros estadisticos al azar de cualquier jugador antiguo.

 

Y como todos sabemos Transkermarket tambien contabiliza todas las asistencias indirectas.

 

Asi que con total seguridad Zizinho tiene menos de 17 asistencias directas.

https://www.transfermarkt.es/zizinho/nationalmannschaft/spieler/248064/verein_id/3439/hauptwettbewerb/CA

Con lo de Fritz Walter parecido.

 

Le adjudican 9 y a saber cuales de ellas son indirectas.

 

https://www.transfermarkt.es/fritz-walter/nationalmannschaft/spieler/89549/verein_id/3262/hauptwettbewerb/WM

 

 

 

 

 
Posted : 24 de June de 2024 02:43
(@friverac)
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@gonchix 

Más que un mundial … por supuesto !!! 👍 👍 

 
Posted : 24 de June de 2024 02:58
alex10
(@alex10)
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@alex-mostovoy Estamos ya acostumbrados a esto.

Cuando Messi bate un récord, aparece un jugador random de los años 50 o de una liga de África con datos de muy dudosa credibilidad para quitarle dicho récord a Messi.

 

¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!

 
Posted : 24 de June de 2024 07:43
H T C
(@hoje-tive-ca)
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Posted by: @alex-mostovoy

Bastante Fake » tu fuente » .

 

Ahí es donde te equivocas: tanto @AnamnesisF como @Bf2015Roly son cuentas de Twitter de personas que INTENTAN encontrar las estadísticas OPTA de VARIAS «leyendas del pasado», incluidos Puskás, Di Stefano, Pelé y docenas de otros grandes jugadores.

 

Buscan en los periódicos de la época de los partidos para intentar averiguar si las asistencias fueron o no OPTA.

 

Publican estadísticas SOLO de OPTA y, cuando incluyen datos que no son de OPTA, tienen un descargo de responsabilidad para indicarlo, que NO ESTÁ PRESENTE en estos tweets.

 
Posted : 24 de June de 2024 14:24
Gonchix reacted
Ignacio05
(@ignacio05)
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(@gonchix)
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https://www.espn.com/soccer/story/_/id/40408428/ronaldo-declining-ability-hurt-portugal-euro-2024

Cristiano sólo busca desestabilizar. La asistencia forma parte del plan. Dejen al bicho cumpir su objetivo.

 
Posted : 25 de June de 2024 15:58