Siempre he pensado en esta pregunta, pero jamás busqué la respuesta. Según la IA de X, este fue el costo del fichaje de Ronaldo por la Juventus.
-
Costo del fichaje: Cristiano Ronaldo fue transferido desde el Real Madrid a la Juventus en julio de 2018. El monto del traspaso se reportó oficialmente en 100 millones de euros, aunque algunas fuentes mencionan hasta 117 millones de euros incluyendo costos adicionales como contribuciones de solidaridad y comisiones. Para este cálculo, tomaremos la cifra más comúnmente aceptada de 100 millones de euros como base, ya que es la confirmada por la Juventus en su comunicado oficial, más 12 millones en cargos adicionales (como se detalla en algunas fuentes), totalizando 112 millones de euros.
-
Salario bruto: Ronaldo firmó un contrato por 4 temporadas (2018-2022), aunque solo estuvo 3 años en el club antes de marcharse al Manchester United en agosto de 2021. Su salario neto anual fue de 31 millones de euros. En Italia, debido a los impuestos, el salario bruto es significativamente mayor que el neto. Según estimaciones, para que un jugador reciba 31 millones de euros netos, el club debía pagar aproximadamente 57-60 millones de euros brutos por año, dependiendo de la carga fiscal exacta (generalmente se estima en un 47%-50% de impuestos). Tomaremos un promedio conservador de 57 millones de euros brutos anuales.
-
Duración y cálculo total:
-
Ronaldo estuvo 3 temporadas completas en la Juventus (2018-2019, 2019-2020, 2020-2021).
-
Salario bruto total: 57 millones de euros/año × 3 años = 171 millones de euros.
-
Costo total: Fichaje (112 millones de euros) + Salario bruto (171 millones de euros) = 283 millones de euros.
-
Al Nassr ya se gastó 500 palotes en él y otros 600 palotes en armarle un equipo de estrellas.
Debe ser la estafa más impactante en la historia de los deportes…
Pero aún queda la Champions Asiática de ésta temporada para borrar semejante mancha y que las redes armen un documental tipo HEROES con Mr Dignidad levantando el trofeo. Y al parecer la tiene bastante accesible porque Al Hilal, su principal amenaza, viene perdiendo muchos partidos últimamente.
En realidad, amigo argentino, desde mi postura, el fútbol es colectivo, los títulos lo son. No culparía a Ronaldo, a pesar de que dijeron que era mejor que Messi porque ganaba la champions sólo.
El énfasis está en la campaña.
¿Has visto a alguien decir que arruinó a la Juventus? ¿Viste algún programa entero o todos los diarios hablando del cuánto le costó Ronaldo a la Juventus? Quizás muchos dijeron que fracasó porque no ganó la champions.
Pero no vi, ni de cerca, la misma campaña.
Y sí, quizás alguna portada. ¿Pero la misma campaña?
«En realidad, amigo argentino, desde mi postura, el fútbol es colectivo, los títulos lo son. No culparía a Ronaldo, a pesar de que dijeron que era mejor que Messi porque ganaba la champions sólo.»
Es que yo me compré el relato ronaldista del «hombre de los desafíos»…
«El énfasis está en la campaña.»
Totalmente. A mí me convencieron…
«¿Has visto a alguien decir que arruinó a la Juventus?»
Nop.
«¿Viste algún programa entero o todos los diarios hablando del cuánto le costó Ronaldo a la Juventus? Quizás muchos dijeron que fracasó porque no ganó la champions.»
Nunca.
«Pero no vi, ni de cerca, la misma campaña.
Y sí, quizás alguna portada. ¿Pero la misma campaña?»
Te repito: no.
Pero sí la he visto en contra de Messi por no poder ganar títulos con la Selección Mayor y por perder «él solito» la 6ta Champions con Barcelona, como si él tuviera la culpa de los goles insólitos que se perdieron sus compañeros (Dembele versus Liverpool está en el top-1) ó de defender como un equipo amateur en el 0-4 del partido de vuelta.
Con Messi siempre aplicaron lo que ahora no aplican con su ídolo, el Llora de Madeira…
Costo del fichaje: Cristiano Ronaldo fue transferido desde el Real Madrid a la Juventus en julio de 2018. El monto del traspaso se reportó oficialmente en 100 millones de euros, aunque algunas fuentes mencionan hasta 117 millones de euros incluyendo costos adicionales como contribuciones de solidaridad y comisiones. Para este cálculo, tomaremos la cifra más comúnmente aceptada de 100 millones de euros como base, ya que es la confirmada por la Juventus en su comunicado oficial, más 12 millones en cargos adicionales (como se detalla en algunas fuentes), totalizando 112 millones de euros.
Este primer punto es correcto. Al menos es toda la información pública al respecto.
Salario bruto: Ronaldo firmó un contrato por 4 temporadas (2018-2022), aunque solo estuvo 3 años en el club antes de marcharse al Manchester United en agosto de 2021. Su salario neto anual fue de 31 millones de euros. En Italia, debido a los impuestos, el salario bruto es significativamente mayor que el neto. Según estimaciones, para que un jugador reciba 31 millones de euros netos, el club debía pagar aproximadamente 57-60 millones de euros brutos por año, dependiendo de la carga fiscal exacta (generalmente se estima en un 47%-50% de impuestos). Tomaremos un promedio conservador de 57 millones de euros brutos anuales.
Esto ya no es tan correcto.
En Italia precisamente, se hicieron reformas con la llegada de CR7 a la Serie A, para que los clubes pudieran fichar mejores jugadores y no pagaran tantos impuestos.
Si lo que dices del 47%-50% es correcto, en ese caso nos salen 46 millones de euros brutos si tomamos el valor del 50%.
31 millones de euros netos, más 15 millones de impuestos. 46 millones de euros. En el caso de ser el 47% pues bajaría todavía más. Lejos de los casi 60 millones «conservadores» que calculas.
En ese caso, los 112 millones de euros por el fichaje + 2 temporadas íntegras cobradas por sus respectivos impuestos, suman un total de 202 millones de euros.
La 3° temporada de CR7 a la Juventus, aún se está resolviendo en los tribunales. Ya que CR7 aceptó una bajada sustancial del salario debido a la pandemia. Por poner en contexto esa temporada, tenemos al chiquitín diciendo a Bartomeu («Presi, si bajas el salario, a mí y a Suárez no. Al resto sí. A nosotros no»). Esto se sabe porque filtraron conversaciones entre los directivos del Barcelona criticando el comportamiento de Messi ante ese hecho.
Pero vamos a suponer que CR7 ha cobrado íntegramente toda la 3° temporada con la Juventus, entonces son 248 millones de euros totales.
Bien, hay que tener en cuenta que la Juventus recibió 17 millones de euros por el fichaje de CR7 al Manchester United.
Por lo que la cantidad que sabemos por lo público es de 231 millones de euros totales por 3 temporadas.
De los cuales 112 millones fueron por el fichaje.
Así que 119 millones de euros fueron por el salario en 3 temporadas.
Pongamos al peque como contexto cuando fue al PSG. Fue gratis, pero recibió 41 millones de euros netos. En Francia no hay rebaja fiscal, así que es casi el doble en bruto. Unos 160 millones de euros por 2 temporadas en el PSG.
Contexto – CR7 de 33 a 36 años en la Juventus.
119 millones de euros en salario.
112 millones en fichaje.
3 temporadas.
Messi de 34 a 36 años en el PSG
0 en fichaje.
160 millones en salario.
2 temporadas.
Sigo en otro post…
Bien, tenemos que la Juventus de manera pública dijo que el fichaje de CR7 les supuso un rendimiento económico negativo de 14 millones de euros.
Podemos deducir entonces que de los 248 millones de euros que gastaron en fichaje y salario, recuperaron 234 millones de euros.
No conocemos los detalles de contabilidad, así que no podemos profundizar más en ello.
Pero veamos qué más cosas supusieron para Italia el fichaje de CR7;
– La Serie A se revitalizó. Clubes como el Inter, Atalanta, Lazio, Milán, empezaron a invertir más. Los buenos jugadores vieron mucho más atractivo el campeonato que estaba completamente muerto.
– Vimos a Italia volver a ganar un torneo internacional de selecciones. La Eurocopa 2020-2021. Debido al crecimiento de su fútbol, esto hizo que los propios jugadores italianos (que el 90% de ellos jugaba en la Serie A) mejoraron y fueron más competitivos. Incluso jugando un fútbol bonito, lejos del antiguo catenaccio.
– Un jugador de la Serie A logró ser Bota de Oro europea. Inmobile. Jugando en la Lazio. Ni siquiera uno de los 3 mejores equipos de Italia. Palabras del propio jugador: «Sin CR7 no lo hubiera conseguido. El haber estado luchando contra él por este trofeo, me llevó a dar el 200%».
– Jugadores como Lukaku se abrieron a venir a jugar al campeonato italiano. El propio jugador reconocía sus dudas antes de venir, y que habló con CR7 y éste le convenció.
Así a groso modo, todo eso supuso para El fútbol italiano su llegada.
Respecto a la Juventus y el tema deportivo, lo hemos hablado en numerosas ocasiones en El foro. Para el hater de turno, fue un fracaso. Pero también lo fueron las 5 Champions de su carrera.
Pero en términos individuales, CR7 logró lo siguiente;
– Fue el MVP de la Serie A en la 2018/2019.
– Fue el Capocannoniere con 36 años, en la 2020/2021. Para poner en contexto; el último jugador de la Juventus en hacer esto, fue Alessandro Del Piero en el año 2006.
– Consiguió más de 100 goles en 3 temporadas
– Igualó récord goleadores de la historia de la Juventus, como el jugador que más goles había anotado en una temporada con la Juventus y en una temporada en la Serie A con la Juventus.
– Anotó en 12 jornadas consecutivas de la Serie A. No sé si tiene el récord compartido o es único. Pero es récord.
– Regaló a la Juventus la primera y única remontada que habían logrado en su historia en la Champions con un 2-0 en contra de la ida. Los 3 goles los hizo CR7.
– Lograron ganar en su primera temporada la Supercoppa de Italia, torneo que se le resistía a la Juve dominadora previa a su llegada. No es el título más grande que tiene, pero si quitamos Copas nacionales y Supercopas, a Messi le quedarían 15 trofeos, ya que las Copas y Supercopas es lo que más abunda en su palmares.
Además anotó él el gol de la final contra el Milán.
La Juventus empezó a hacer una gestión nefasta del equipo, y algunos jugadores reconocieron no haber estado a la altura cuando llegó CR7. Entre ellos Chiellini, Buffon y Bonucci.
Por otro lado, si queremos ver lo que hizo el chiquitín con el PSG, costó 160 millones de euros por 2 temporadas.
Ambas cayendo en octavos. Pero El chiquitín no jugaba al lado de Morata, Manzdukic o Kean. Jugaba con Mbappé, Neymar, Verratti…
Penalti fallado incluido en octavos para no perder la costumbre de fracasar en Champions.
Apenas logró anotar 6 goles en la Ligue One en su primera temporada. (Con lo fácil que es marcar goles para muchos).
Y resulta que tras su salida, el PSG recuperó las estancias que antes tenían de su llegada. Semifinales de Champions.
La Juventus desde que se fue CR7 en 2021 (y ya estamos en 2025), ha logrado ganar la Coppa de Italia, justo el último título que logró CR7 con la Juventus en 2021.
No sé muy bien qué intentabas hacer con tu post, pero cuando lo comparas con El chiquitín, nuevamente no hay color.
Se puede comprar a la prensa, balones de oro y relatos.
El carisma y la grandeza, no se puede.
Cristiano revitalizó el fútbol italiano, y con su llegada hemos visto que;
Como ya dije, Italia campeona de Europa.
– Inter de Milán Finalista de la Champions.
– Milán semifinaliets de la Champions
– Atalanta campeón de la Europa League
– Roma campeón de la Conference League
Algún cabeza hueca dirá que estoy diciendo que CR7 jugó esos partidos y los ganó.
No, lo que digo que su fichaje por la Juventus fue una.bendicion para que el fútbol italiano no se muriera.
Y hasta día de hoy, es más interesante la Serie A de lo que lo fue de 2010 a 2018, antes de la llegada del luso.
Y lo que ocurrirá con Arabia Saudí en el futuro no lo sé, pero ten por seguro que si Arabia Saudí acaba escalando puestos en los próximos años, será también por el paso que dio CR7 para ir allí.
Nada que ver con el chiquitín. El chiquitín no interesa realmente.
Él va a la MLS, donde tienen que firmar a 4 colegas suyos para que esté cómodo.
Así como hizo el PSG de despedir a Tuchel a mitad de temporada para hacerle ver al peque que ya iba a tener un entrenador messilover y que hablaba español (Pochettino).
Tuchel ganó la Champions con el Chelsea. Y el PsG tuvo los 2 peores años desde que los qataríes lo compraron.
Eso sí, los Balones de Oro que compraron los qataríes para Messi y el Mundial a medida que se le preparó, fue la maniobra perfecta a nivel individual que realizó Messi en su carrera.
Nada que ver con CR7. Son incomparables en casi todo, salvo en el número de goles durante Un periodo de su carrera.
La grandeza no se puede comprar.
«La grandeza no se puede comprar.»
En ésto coincido totalmente.
283 millones puso la Juve y 1.100 millones los pobres jeques estafados y solo compraron fracasos…
En ésto coincido totalmente.
283 millones puso la Juve y 1.100 millones los pobres jeques estafados y solo compraron fracasos…
Sí, eso pagaron por él. No para construirle grandeza.
Y demasiado poco me parece para todo lo que da.
El Al Nassr pasó de 800.000 seguidores a más de 25 millones creo.
Eso es grandeza. No traerte a 4 colegas y que la prensa y haters te construyan los relatos. Es artificial.
sí claro, la grandeza de un club son los seguidores en redes sociales… no lo títulos…
Hablamos de CR7, no del club.
Este hilo abarca otros temas. Me gustaría que para que el foro no se convierta en un espacio a la deriva, intentemos hablar de los temas e hilos.
Este hilo en cuestión es para medir el impacto que tuvo CR7 en la Serie A.
Así como yo abro el melón de lo que supuso Messi para Francia.
Por eso luego ya uno va pasando de escribir aquí de forma más seria.
Johnny defiende que fue un fichaje muy caro para la Juve y ruinoso. Yo expongo que CR7 fue una bendición para el Calcio y alargó más el ciclo ganador de la Juve.
También abro espacio para Messilovers por si piensan que Messi tuvo un gran impacto en la liga francesa. ¿Es mejor torneo una vez que él pasó por allí como si lo es la Serie A tras el paso de CR7?
¿Le compensó al Psg pagar 160 millones de euros y a la Juve 233 millones pagar?
Esos son los debates para este espacio. Es un debate interesante. Intuyo que todo ya caerá en insultos o sencillamente gente sabelotodo que dirá que no tengo ni idea.
Hagámoslo serio.
Me encanta el argumento de que la Euro 2020 la gano Italia porque los jugadores Italianos mejoraron su nivel porque Cr7 fue a Italia, hermoso.
Lo mismo pasó con la generación dorada de España 2008-2012… todo gracias a Cristiano, y nada naditas por Messi, jajajaja!!!
Johnny defiende que fue un fichaje muy caro para la Juve y ruinoso. Yo expongo que CR7 fue una bendición para el Calcio y alargó más el ciclo ganador de la Juve.
No, defiendo que la Juventus se gastó mas de 250 palos por el tipo que iba a ganar la champions sólo y nadie dijo nada, un club con menos músculo financiero que el Barcelona, por cierto, y NADIE hizo campaña y salió a tirar mierda. Al contrario, la noticia al irse fue, «El hijo vuelve a su casa (al United).
No saques la conversación por otro lado. Nadie
Y como eres el rey de la manipulación y dices que Messi arruinó al Barcelona, deberías ponerte a sumar cuánto costaron Griezmann, Dembelé y Coutinho en términos de salarios y fichaje. Y cuánto aportaron en títulos e ingresos. ¡Sorpresa!
Hablamos de CR7, no del club.
Hablas de las dos cosas tanto de CR7 a nivel individual como del club:
El Al Nassr pasó de 800.000 seguidores a más de 25 millones creo.
Eso es grandeza. No traerte a 4 colegas y que la prensa y haters te construyan los relatos. Es artificial.
Por otro lado:
Este hilo en cuestión es para medir el impacto que tuvo CR7 en la Serie A.
Así como yo abro el melón de lo que supuso Messi para Francia.
Las dos ligas habrán aumentado un poco las audiencias, seguramente pero ya, poco más. Estamos hablando de dos ligas con historia. Obviamente ya ni hablar de la historia de la liga italiana… hace falta que te nombre jugadores históricos que pasaron por la liga? Títulos europeos que han ganado?
El futbol es así, tiene ciclos, la italiana desde los grandes equipos antes de 2010, por todos los temas: corrupción, crisis económica, etc… los grandes jugadores que se han retirado y por las causas mencionadas anteriormente los equipos no han podido gestionarlo.
Esta decadencia se va remontando poco a poco con el tiempo. Fue por CR7? Obviamente que no! La liga italiana tiene una gran reputación, no hace falta que vaya para allá una estrella para que alguien lo siga. A cualquier jugador que reciba un contrato de un club grande de Italia lo aceptara.
No te montes películas, CR7 para la liga italiana contribuyo 0, aparte de rating y ventas extra que han logrado.
Que ha logrado Messi con PSG para la liga francesa? Nada, aparte de rating y ventas extra que han logrado.
Las cosas como son, no hay que montarse películas.
Ambas ligas tienen un buen historial y prestigio, antes de que existiera CR7 o Messi.
Con Arabia Saudi, todavía te lo compro, algo más hizo para la liga pero vamos, poco durará.
¿Le compensó al Psg pagar 160 millones de euros y a la Juve 233 millones pagar?
Ambos fueron contratados para ganar la Champions, ninguno lo logró.
Ahora bien, en el caso de Messi, para los que no ven fútbol, piensan que lo tuvo todo para ganar con PSG pero viendo fútbol, te das cuenta que ese PSG no jugaba nada, no era un equipo, la defensa era bastante mala. Pero claro en papel y si no ves futbol, tenía un super equipo.
En el caso de CR7, si te montas películas, antes de que vaya a Juventus piensas que CR7 lo va a lograr, después ves que no logra dar el empujón extra a su equipo, te montas películas que el equipo no vale para nada, que hay una crisis, que no sé que teorías…
No, defiendo que la Juventus se gastó mas de 250 palos por el tipo que iba a ganar la champions sólo y nadie dijo nada, un club con menos músculo financiero que el Barcelona, por cierto, y NADIE hizo campaña y salió a tirar mierda. Al contrario, la noticia al irse fue, «El hijo vuelve a su casa (al United).
No saques la conversación por otro lado. Nadie
Y como eres el rey de la manipulación y dices que Messi arruinó al Barcelona, deberías ponerte a sumar cuánto costaron Griezmann, Dembelé y Coutinho en términos de salarios y fichaje. Y cuánto aportaron en títulos e ingresos. ¡Sorpresa!
Yo creo que has olvidado por completo (seguramente por sesgo) el tratamiento que se le dio a CR7 a nivel mediático.
Ya compartía por aquí en su día diferentes artículos y prensa contra él.
La prensa española vacilaba tras sus palabras «siento que estoy ante un nuevo reto». Pasaron a tildarle de «el busca retos» o «el hombre de los retos».
Prensa internacional, tachaba de fracaso cada temporada que hacía con la Juventus por no levantar la orejona.
Estaba el coleguita del chiquitín «Cassano» generando ruido cada semana contra él.
La prensa desestabilizaba al equipo diciendo que CR7 era un gran problema para el vestuario.
Y no olvidemos el intento de repescar el asunto de Mayorga y violación por parte de los alemanes. (Ya sabes que marca es de Alemania).
Pienso que has olvidado todo eso.
Se le tildaba de fracasado y de que había arruinado a la Juve. De que solo esperaba el balón y el resto del equipo lo hacía todo.
Parecía como si a cualquier hater de este foro le dieras un medio de comunicación y soltara ese discurso.
Pero los que estuvieron con él en el vestuario, algunos de ellos, siempre han tenido buenas palabras hacia él y algunos han reconocido no haber estado a la altura de la oportunidad que tuvieran.
Respecto a lo que comentas de Messi y de que arruinó al Barca, básicamente los fichajes de Coutinho y Dembelé se hacen con el dinero que consiguieron por la venta de Neymar.
El chiquitín les sacaba 75 palos anuales.
En otras palabras: se filtro que el Barca llevaba 555 millones de euros pagados a Messi.
Y luego las subidas de salarios a sus colegas.
No es una opinión.
Me encanta el argumento de que la Euro 2020 la gano Italia porque los jugadores Italianos mejoraron su nivel porque Cr7 fue a Italia, hermoso.
Hermoso y veraz.
Gracias a la llegada de CR7 la Serie A resucitó. Se volvió un campeonato más competitivo y los clubes empezaron a invertir más dinero.
Esto repercutió tanto en clubes como en la selección.
Las dos ligas habrán aumentado un poco las audiencias, seguramente pero ya, poco más. Estamos hablando de dos ligas con historia. Obviamente ya ni hablar de la historia de la liga italiana… hace falta que te nombre jugadores históricos que pasaron por la liga? Títulos europeos que han ganado?
Sí, la Liga italiana claro que es histórica. Pero llevaba casi una década de capa caída.
De eso estamos hablando. De que la llegada de CR7 la impulsó nuevamente.
Esta decadencia se va remontando poco a poco con el tiempo. Fue por CR7? Obviamente que no! La liga italiana tiene una gran reputación, no hace falta que vaya para allá una estrella para que alguien lo siga. A cualquier jugador que reciba un contrato de un club grande de Italia lo aceptara.
Yo entiendo que un Messilover no vaya a reconocer que CR7 supuso un crecimiento del campeonato italiano.
Pero sólo hay que ir a los hechos que expuse en el anterior post.
No te montes películas, CR7 para la liga italiana contribuyo 0, aparte de rating y ventas extra que han logrado.
No son opiniones mías.
Son claramente análisis que se hacían en el momento de su llegada. El impacto que tuvo en Italia y su campeonato fue notorio. Los clubes pudieron invertir más, y gracias también a la legislación los jugadores podían venir cobrando buenos salarios. Hasta el propio Ibra abandonó la comodidad de la MLS para jugar en el Milán! Casi gratis.
Cr7 salvó a la Serie A. Y ya hemos visto los resultados de los equipos italianos en los últimos años.
Que ha logrado Messi con PSG para la liga francesa? Nada, aparte de rating y ventas extra que han logrado.
Las cosas como son, no hay que montarse películas.
Es que esto es obvio. De hecho, el que de verdad impactó en esa liga fue Mbappé. Una vez que se marchó, ha perdido más del 50% de su valor. Nadie quería pagar las cantidades previas tras su marcha.
Ambas ligas tienen un buen historial y prestigio, antes de que existiera CR7 o Messi.
La Liga italiana siempre ha sido superior a la francesa por lejos.
Pero la Liga italiana empezó a decaer y CR7 la revitalizó.
La llegada de Messi al PSG también impulsó en un principio mucho hype para los aficionados, dado el pedazo de equipo que había montado. Pero fue un chascazo.
Eso sí, le vino de lujo de cara al Mundial de Qatar y a los Balones de Oro.
Con Arabia Saudi, todavía te lo compro, algo más hizo para la liga pero vamos, poco durará.
Sólo el tiempo lo dirá. Si el fútbol europeo sigue decayendo, Arabia tiene una cosa que no tuvo Qatar: y es que le interesa su campeonato nacional.
A Qatar le da igual su liga. Arabia quiere hacer algo grande con ella. Y no va nada mal en tan sólo 2 años. Veamos en 10.
Ahora bien, en el caso de Messi, para los que no ven fútbol, piensan que lo tuvo todo para ganar con PSG pero viendo fútbol, te das cuenta que ese PSG no jugaba nada, no era un equipo, la defensa era bastante mala. Pero claro en papel y si no ves futbol, tenía un super equipo.
Claro, el PSG era un fiasco pero la Juve era el mejor equipo de la historia. Como Portugal, que es tremenda.
Vamos a ser serios, aunque sea en un solo hilo.
En el caso de CR7, si te montas películas, antes de que vaya a Juventus piensas que CR7 lo va a lograr, después ves que no logra dar el empujón extra a su equipo, te montas películas que el equipo no vale para nada, que hay una crisis, que no sé que teorías…
Vamos a los hechos y dejémonos de teorías.
El mejor equipo en el que jugó Cristiano en la Juventus fue en la 18-19.
Se tomaron malas decisiones. Pagar 80 millones por De Ligt. Vender a Mandzukic. Traer de vuelta a Higuain. Fichar a Kuluvski. Traer a Mckennie. Vamos, es cierto que la Juve no tiene los petrodólares del PSG.
Pero sí, cambiaron 3 veces de entrenador. Se le hizo responsable a CR7 de todo lo malo. (Esto es normal que lo haga uj Messilover, pero los periodistas…)
En fin, veo que para ti ni CR7 ni Messi tuvieron un impacto en Italia y Francia.
Yo defiendo que CR7 claramente cambió el rumbo de la Serie A. Nuevamente no se le agradeció lo suficiente por ello, y siempre llegaban las hordas mediáticas a desestabilizar. Lo mismo le sucedió en el United.
Es algo que un aficionado al fútbol debería condenar. Por culpa de toda esa basura de personal, nos han privado a los aficionados al fútbol de haber visto a CR7 al menos 2 años más en Europa.
Prensa internacional, tachaba de fracaso cada temporada que hacía con la Juventus por no levantar la orejona.
Creo que no tienes comprensión lectora. Yo no digo que no fue criticado deportivamente.
Digo que nadie habló acerca de lo FINANCIERAMENTE le costó a la Juventus. Que fue mucha plata, sin tener el PODER financiero del Barcelona. Algo CLAVE.
Obviamente, con Messi armaron un revuelo mediático gigantesco. Por cierto. ¿Analizaron cuánto generaba Messi? Ahhh, no. Claro que no.
ESO NO interesa.
Claro que se habló, Johnny.
No me voy a poner a buscarte la cantidad de artículos y comentarios de periodistas o jugadores.
Lo que sucede que Agnelli, que al final es quien realizó la operación, decía estar satisfecho.
Pero otro directivo que acabó en el Inter, una vez que fue al Inter (creo que se llamaba Marotta o algo así) dijo que fue un fiasco económico.
Si hay de algo que nunca faltará en este debate, es hate a CR7 por todos los costados.
Lo que no puedes pretender es que se quiera tapar todo lo que rodea a Messi.
Suficiente silencio hay respecto a numerosos escándalos que rodean a Messi.
Lo tocan un poquito y a otra cosa mariposa.
Despierta, Johnny. Que te puede gustar mucho Messi como jugador. Pero que está protegido por el gremio de una manera que ningún otro jugador lo ha estado.
No me vengas con mierda de un articulo, no me tomes como idiota.
Sabes muy bien que con Messi hicieron un show de los 555 y de Ronaldo no se habló en la misma magnitud. Quien quiere tapar el sol con un dedo eres tú.
A Ronaldo se le criticó por culpa de sus mismos lameculos madridistas, que dijeron que ganaba la champions sólo. Yo no ninguna prensa, fueron sus mismos jalabolas.
Pero, ¿Hubo un revuelo mediático por el DINERO que le costó a la Juventus? No en la misma magnitud que Messi.
Hay un ego ridículo de sus fanáticos que llega a lo absurdo.
Cristiano revitalizó el fútbol italiano
En qué sentido, si fue por visualización global, pues sí. Importancia en la liga, sí. Patrocinadores y audiencia nueva, sí. Al igual que Messi en el PSG, mismo caso. Revitalizó una liga que no la miraba ni la vieja de Mbappé, trajo la vida a la liga francesa que no existe. En comparación con Cr7, una liga italiana con historia rica de generación en generación. Bien por ambos.
Y hasta día de hoy, es más interesante la Serie A de lo que lo fue de 2010 a 2018
Falsisimo, siempre ha habido buenos equipos italianos, pero siempre uno ha destacado en su época reciente en Europa(lo menciono porque me eso te basas de «revitalizar»). La Juventus antes de Cr7 y ahora el Inter.
La liga italiana durante y después de Cr7, ha sido una liga muy pareja, pero en un pobre nivel. Se van alternando campeones de la liga italiana, campeones de copa. En estos momentos, la bandera italiana es el Inter de Lautaro, pero muy inferior a la tiranía de la Juventus. Adivina quién se encargó de «destruirla», sí, tu ídolo.
La grandeza no se puede comprar.
Consideras que Messi tiene grandeza?…
@johnny-landaeta creo que nadie se hizo esa pregunta, ni yo.
Si no es por tu post es que tampoco me doy cuenta de lo que costó Cr7 en sus 3 temporadas en la Juventus. Bueno, si sé que costó 110 millones y eso, pero el impacto negativo que tuvo el club italiano, no.
Se hablo de fracaso deportivo y tal, pero en lo financiero, nada de nada señor Niembro. Viendo los números es muy grave para un club «inferior» como la Juventus.
Ronaldo, llegando a un equipo donde estoy casi seguro que no tiene el mismo músculo financiero que el Barcelona, costó demasiado dinero.Pero sorpresa. Nadie habló de eso. Nadie habló de qué en la última temporada incluso se lo quitaron de encima por el costo y cuando se veía a una Juventus que no aspiraba a Champions (ojo, yo NO culpo a Ronaldo).
CR7 no costó demasiado dinero. Creo que costó lo que tenia que costar. El detalle que veo es que siempre hacen sus análisis superponiendo a Messi con Ronaldo y viceversa. No siempre todo es un ejercicio de «y tu mas».
Ya está mas que claro que Messi generó 3 veces mas de lo que costó ese contrato al Barza. No tengo los datos de lo que generó CR7 pero es obvio que no pudo ser un fichaje ruinoso en lo económico.
También esta claro que tanto Messi como CR7 aumentaron el interés tanto en la liga Francesa como la italiana.
No veo caso hacer un planteamiento de «porque no dijeron de CR7» si quienes decían lo de Messi era la prensa mala leche pro cristiano.
Habría que preguntarle es al sector pro Messi de muy mala leche (que los hay) porqué no dijeron nada del fichaje de CR7.
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
Ya está mas que claro que Messi generó 3 veces mas de lo que costó ese contrato al Barza.
Hay algún dato exacto para saber cuánto dinero generó Messi al Barcelona en esos años donde costó 555?
Sí, hace como tres años lo publicó Alex (el otro Alex).
En qué sentido, si fue por visualización global, pues sí. Importancia en la liga, sí. Patrocinadores y audiencia nueva, sí. Al igual que Messi en el PSG, mismo caso.
Desconozco el dato oficial. Es una suposición.
Pero respecto a lo que vimos con CR7 en Italia, los equipos rivales se armaron más. Invirtieron más y obtuvieron mejores resultados, incluso hasta día de hoy.
No veo el mismo efecto en la liga francesa, cada vez con menor valor.
La liga italiana durante y después de Cr7, ha sido una liga muy pareja, pero en un pobre nivel. Se van alternando campeones de la liga italiana, campeones de copa. En estos momentos, la bandera italiana es el Inter de Lautaro, pero muy inferior a la tiranía de la Juventus. Adivina quién se encargó de «destruirla», sí, tu ídolo.
Cr7 no destruye equipos, porque no exige ni veja a compañeros, entrenadores o presidentes. Eso se le da genial al chiquitín y a su clan.
El problema que yo veo con CR7, es que salvo el Real Madrid, que es el equipo con mayor exigencia del mundo, cuando CR7 trae su rutina y hábitos, trastoca a los compañeros vagos que estaban genial sin ir.
Antes de la llegada de CR7 al Manchester United, los jugadores bebían Fantas y comían tartas. Cuando CR7 llegó, eso se acabó.
Un jugador mediocre sin ningún tipo de espíritu, va a sentirse cabreado con él. (Greenwood, Rashford…) Un jugador con espíritu y mayores aspiraciones, va a aprender y va a impulsarse. (Garnacho)
El chiquitín no motiva ni al arco iris. Sólo infunde mucho miedo y todos se convierten en subordinados.
Consideras que Messi tiene grandeza?…
No. Nada que admirar en él.
Hormonas, premios comprados, entrenadores sumisos, compañeros subordinados, el establishment a su favor y escondido en los grandes fracasos.
Lo digo sin hate. Para mí representa todo lo opuesto que una persona debería aspirar en la vida.
Los que comulguen con esos valores, lo considerarán un ídolo.
Ya está mas que claro que Messi generó 3 veces mas de lo que costó ese contrato al Barza. No tengo los datos de lo que generó CR7 pero es obvio que no pudo ser un fichaje ruinoso en lo económico.
Cómo estás querido Rob? Al parecer para la Juve sí supuso un balance económico negativo de -14 millones.
Pero no sé si incluían todo el paquete completo de fichajes (Kuluvski, De Ligt, Mckennie…) O tan sólo lo referente a Cristiano.
No sé yo como Messi pudo generar 3 veces más que ese contratazo con Bartomeu. Hablamos de 2015 hasta su salida del Barca. Tanto es así, que Laporta hizo lo posible para que se pirase y empezara la reconstrucción del Barca. Era insostenible.
Los montos de su aporte al Barcelona en esos años son variables según el artículo o información, pero todos los que consulté arrojan que Messi traía más dinero que el que cobraba.
«Sin embargo, este domingo varios medios han hecho un análisis de lo que el astro argentino le genera en ingresos al Barcelona, con lo cual la cifra podría llegar a ser equivalente a su salario. Según diferentes análisis, Messi genera cada año entre 250 y 300 millones de euros, lo cual representa cerca de la tercera parte de los ingresos totales del equipo, que en 2019 llegaron a 848 millones de euros.»
No. Nada que admirar en él.
Hormonas, premios comprados, entrenadores sumisos, compañeros subordinados, el establishment a su favor y escondido en los grandes fracasos.
Lo digo sin hate. Para mí representa todo lo opuesto que una persona debería aspirar en la vida.
Los que comulguen con esos valores, lo considerarán un ídolo
pero en qué te basas para decir eso, hay periodistas, jugadores, ex jugadores, entrenadores, ex entrenadores que nunca han hablado con Messi, que nunca han compartido vestuario, que nunca les ha dado una nota, QUE piensan que es el mejor de esta generación y el mejor futbolista de la historia.
Hay puntos que me tienen pensando: hormonas y grandes fracasos. Si las hormonas te hicieran jugar como Messi, bienvenido sea la acusación, aquí pecas de poca objetividad. Los «grandes fracasos» decís, pero Messi es el más ganador de la historia del fútbol y el que ha ganado todo a nivel colectivo e individual. Tiene 4 Champions, no 2 Carlitos, tiene mucho goleos de Champions. pichichis en liga = botas de oro, es el que más ha anotado en finales. Te menciono cosas que a vos te interesan y si ponemos en una balanza la carrera de Messi, no encuentro congruencia en «escondido en los grandes fracasos». Por qué tenés esa vara de medir diferente sobre Messi. Si Messi ha fracasado que le quedan a los demás.
Una última pregunta, si consideras que Messi es artificial y no tiene grandeza, entonces en qué puesto histórico lo colocás.
@johnny-landaeta A esto tienes que añadirle el posicionamiento de la marca «Barca» gracias a Messi y las clausulas de los contratos de los sponsor que pedían garantías que Messi estuviese en el equipo, véase Rakuten. Es por eso que en su tiempo se estimo lo del 3 a 1.
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
Claro, yo no conozco el tema, ni me interesa tirar hate a Ronaldo. Pero fue demasiado malintencionada la campaña que le hicieron, sin medir su gran aporte en el campo y lo que generaba.
Lo digo sin ningún ánimo de tirar hate. Jugar en el Madrid no solo te da ventajas deportivas, si no también de reputación.
Imagínate que es el club con más seguidores en el mundo, y con diferencias. Te da un favoritismo enorme.
Sin debatir quién de los dos es mejor, no hay dudas de que sí triunfas en el Madrid, tu favoritismo es absoluto. Aún asumiendo como ciertas todas las teorías exageradas de Carlos acerca de Messi.
En el caso de Ronaldo, aún cuando en efecto mucha gente le tiró hate, no hubo una campaña tan brutal para sacar el costo económico de su fichaje y su impacto en las finanzas del club, como dije. Y también tomando en cuenta la capacidad financiera de ambos clubes.
Según Carlos, creo que leí, el costo neto de Ronaldo fue de -14 millones o algo así. De Messi se habla de que generó el triple, o siendo más conservadores, más de lo que costó. Una de las cosas que genera odio es que a Messi le dieron un dineral mientras que Ronaldo deja el Madrid por un tema de salarios principalmente. Ese es todo hate, así afirmen que estaban muy preocupados por las finanzas del Barcelona.
Ellos creen que Ronaldo es una monja que tuvo todo más difícil en su carrera, creo que no, no me como esos cuentos
pero en qué te basas para decir eso, hay periodistas, jugadores, ex jugadores, entrenadores, ex entrenadores que nunca han hablado con Messi, que nunca han compartido vestuario, que nunca les ha dado una nota, QUE piensan que es el mejor de esta generación y el mejor futbolista de la historia.
Eso me parece perfecto. Tú me preguntaste a mí si para mí Messi tiene grandeza. Para mí no.
Luego el relato del establishment es a favor de Messi. Algunos no expresan lo que de verdad piensan.
Es más fácil decir Messi y ya está. Se te abren más las puertas dentro de este tinglado que decir lo contrario.
Otros lo pueden pensar realmente. El hecho de que digan «Messi», no dan argumentos. Bueno sí, algunos ahora dicen que porque tiene un Mundial y 8 Balones de Oro. Pero hace unos años decían que los títulos y esos premios no miden la calidad de un jugador.
Son peña sin criterio.
Hay puntos que me tienen pensando: hormonas y grandes fracasos. Si las hormonas te hicieran jugar como Messi, bienvenido sea la acusación, aquí pecas de poca objetividad. Los «grandes fracasos» decís, pero Messi es el más ganador de la historia del fútbol y el que ha ganado todo a nivel colectivo e individual. Tiene 4 Champions, no 2 Carlitos, tiene mucho goleos de Champions. pichichis en liga = botas de oro, es el que más ha anotado en finales. Te menciono cosas que a vos te interesan y si ponemos en una balanza la carrera de Messi, no encuentro congruencia en «escondido en los grandes fracasos». Por qué tenés esa vara de medir diferente sobre Messi. Si Messi ha fracasado que le quedan a los demás.
Tema hormonas, es claramente una ventaja respecto a los demás.
Su inteligencia para jugar al fútbol no se lo han dado las hormonas. La tiene.
Pero las hormonas le dieron esa explosividad que prácticamente es lo que ha definido su carrera. En los últimos años le ves jugar y se evidencia que el físico es crucial para poder jugar a este deporte. No sabemos cuanto tiempo las estuvo tomando.
Respecto a los fracasos, cuando el Barca era remontado, se escondía y dejaba qje otros salieran a comerse el marrón. Igual que en la selección. Anda que no le hicieron bullying a Higuain entre otros porque él no quiso dar la cara.
Y Messi ostenta el récord del jugador con más finales perdidas.
Qué hay que admirar en él? Que ha logrado por sí mismo?
Prensa sumisa, club pagando a árbitros, aliado con los patrocinadores del fútbol, carácter autócrata y antisocial y premios regalados. ¿Qué hay que admirar?
Una última pregunta, si consideras que Messi es artificial y no tiene grandeza, entonces en qué puesto histórico lo colocás.
Ya te lo he contestado. Antes de todos Los escándalos comprobados, le colocaba el número 2 de la historia.
Ahora? No lo puedo evaluar. Cómo evaluas una carrera fraudulenta y llena de ayudas? Qué puedes pensar que es fruto de sus hazañas o de todo lo que lo rodea?
Si hubiera sido al revés, es decir, que todo eso lo hubiera tenido CR7 a favor, probablemente no hubiera simpatizado con él.
Pero si se destapase algún escándalo a lo Messi, en la carrera de CR7, me sentiría completamente estafado. No podría ya verlo igual.
Afortunadamente Cristiano representa la parte legal de esta historia. A pesar de que se le quiera construir un falso relato sobre él. Tanto a nivel humano, como futbolístico.
Es de tal vileza lo que se ha hecho y se hace con él, que sólo queda admiración por mi parte.
Cualquiera que se sentara 5min a pensar sobre ello, caería en depresión.
Él no. Sabe donde poner su energía y foco para que eso no le afecte.
Y ahí sigue. 40 palos y en activo. Simplemente admirable.
Y yo sí creo en el karma. No por una cuestión divina, sencillamente nuestros actos tienen consecuencias.
Y veremos en El futuro mucho más de este tinglado que dejará a CR7 en mejor lugar de cara a la historia.
Pero él no comprende que debe saber defenderse. No vale con ignorar y enfocarse en el fútbol.
Él sale un día a hablar de la mafia de Adidas… Y hace que Adidas se cague en los pantalones y hasta le dediqué un espacio gratis de rodillas.
No sabe usar su poder. El chiquitín, de eso va sobrado y gana a CR7 de calle.
Impone, amenaza, veja, insulta, deja sin curro a periodistas críticos… Como un emperador romano, pero completamente sin ningún carisma. Acojona, la verdad.
Así que no. No despierta en mí ningún tipo de admiración.
Y de CR7 me molesta que no tuviera un poco más el carácter de Mourinho.
Peca de ingenuo. Como él siente que es el mejor y ve que es la persona más seguida del planeta Tierra, no quiere crear incendios y eso le vale.
Pero una declaración pública dejando caer toda la mafia que tiene en su contra y hunde a la marca de Adidas.
Y te añado algo también;
Me encanta ver a ex-compañeros de CR7 que sabemos que son amigos (Marcelo, Casemiro…) hablar de buena onda de Messi y sin tener que sentirse cohibidos por expresarse libremente.
No me gustan algunos compañeros que ha tenido y tiene CR7, que se huele a leguas que le tienen una envidia que no pueden con ella.
Especialmente en la selección portuguesa. En la Juve se veía como Cuadrado le corroía por dentro.
Ahí CR7 tuvo que haber usado un poco más su poder. No se trata de ser déspota pero tampoco consentir ciertos comportamientos de mediocre chinado.
Pero sí, me gusta ver que no tienen que rendirle pleitesía.
El chiquitín es lo opuesto. Con todo lo que le han dado en su carrera, siempre está chinado. Coge a rivales del cuello, va en plan matón con su guardaespaldas Suárez…
Siempre lo he dicho: los seres humanos tenemos la capacidad innata de reconocer lo bello, lo justo y lo verdadero. Y por muchas trampas que nos hagamos, o nuestras filias y fobias, sabemos reconocerlo.
Si aún no está satisfecho con todo lo que le han dado, es que en su fuero interno sabe que ha contado y cuenta con todo un sistema a favor en todos los niveles que aunque le haga feliz momentáneamente, tiene que ser francamente deleznable cuando se para a analizar con detenimiento.
Luego claro, el relato es que el que vive obsesionado es CR7.
Cr7 ya se pasó el juego del fútbol en 2018. Lleva 7 años extra que ni él contaba con ellos.
En su fuero interno está satisfecho. No tiene nada que demostrar.
El chiquitín pues sigue encantado de ser el protagonista de la «fiesta»…
Si la gente se parase a analizar con detenimiento… Sólo un antimadridista o culé (valga la redundancia) admiraría al chiquitín. Y no sería una admiración real, más bien un odio imposible de contener contra el luso.
De esto va esta película. El mundo del fútbol, y en concreto la Liga Española, tuvo una oportunidad para fomentar unos valores muy nobles de cara a la sociedad teniendo al Madrid y Barca y a CR7 y Messi. Se optó por una corrupción que llega hasta nuestros días. Pero pronto se va a terminar. Muy a pesar de todos los antimadridistas.
No me enrollo más.
Ellos creen que Ronaldo es una monja que tuvo todo más difícil en su carrera, creo que no, no me como esos cuentos
Porque te jode tanto eso? No les compre el relato y listo.
Tu comentario lo diriges a la gente que le tira mierda siempre a Messi.. en serio piensas que le van a tirar mierda a CR7?
O siendo mas positivos, aquel sector que «critica».
Por eso cuando dices «nadie habló»… y es que eso de que CR7 costo un pastizal nunca lo he oído, ni del mismo sector Messista.
no son ellos que debieron decirlo en su momento?
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
Si la gente se parase a analizar con detenimiento… Sólo un antimadridista o culé (valga la redundancia) admiraría al chiquitín. Y no sería una admiración real, más bien un odio imposible de contener contra el luso.
Insistes en eso.
Conozco a muchos cules que admiran a CR7, como en su tiempo admiraron o disfrutaron a varios jugadores blancos (yo incluido).
También conozco a varios madridistas que odian a Messi, odian al barca y hasta odian Cataluña.
Pero nunca los metería a todos en el mismo saco.
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
Es muy difícil encontrar a un culé expresando una verdadera admiración por el luso. La pueden tener, pero los que forman parte de los medios, la «admiración» que muestran siempre es con algún tinte para rebajarlo;
«Admiro como sin tener talento, ha logrado a donde ha llegado»
«Admiro su ambición»
«Admiro como sigue una rutina que es un ejemplo para los demás y sirve para los que no tienen el mismo talento»
Es difícil encontrarlo, Rob. Tú puedes ser una excepción. Y alguno habrá. Como también hay argentinos que lo admiran.
Pero a nivel mediático respecto a los culés, es como cometer un pecado si alguno dijera: «me gusta más Cristiano». Lo encuentro imposible, dada la propia idiosincrasia del Barcelona.
Eso me parece perfecto. Tú me preguntaste a mí si para mí Messi tiene grandeza. Para mí no.
Luego el relato del establishment es a favor de Messi. Algunos no expresan lo que de verdad piensan.
Es más fácil decir Messi y ya está. Se te abren más las puertas dentro de este tinglado que decir lo contrario.
Otros lo pueden pensar realmente. El hecho de que digan «Messi», no dan argumentos. Bueno sí, algunos ahora dicen que porque tiene un Mundial y 8 Balones de Oro. Pero hace unos años decían que los títulos y esos premios no miden la calidad de un jugador.
Son peña sin criterio.
Hay puntos que me tienen pensando: hormonas y grandes fracasos. Si las hormonas te hicieran jugar como Messi, bienvenido sea la acusación, aquí pecas de poca objetividad. Los «grandes fracasos» decís, pero Messi es el más ganador de la historia del fútbol y el que ha ganado todo a nivel colectivo e individual. Tiene 4 Champions, no 2 Carlitos, tiene mucho goleos de Champions. pichichis en liga = botas de oro, es el que más ha anotado en finales. Te menciono cosas que a vos te interesan y si ponemos en una balanza la carrera de Messi, no encuentro congruencia en «escondido en los grandes fracasos». Por qué tenés esa vara de medir diferente sobre Messi. Si Messi ha fracasado que le quedan a los demás.
Tema hormonas, es claramente una ventaja respecto a los demás.
Su inteligencia para jugar al fútbol no se lo han dado las hormonas. La tiene.
Pero las hormonas le dieron esa explosividad que prácticamente es lo que ha definido su carrera. En los últimos años le ves jugar y se evidencia que el físico es crucial para poder jugar a este deporte. No sabemos cuanto tiempo las estuvo tomando.
Respecto a los fracasos, cuando el Barca era remontado, se escondía y dejaba qje otros salieran a comerse el marrón. Igual que en la selección. Anda que no le hicieron bullying a Higuain entre otros porque él no quiso dar la cara.
Y Messi ostenta el récord del jugador con más finales perdidas.
Qué hay que admirar en él? Que ha logrado por sí mismo?
Prensa sumisa, club pagando a árbitros, aliado con los patrocinadores del fútbol, carácter autócrata y antisocial y premios regalados. ¿Qué hay que admirar?
Una última pregunta, si consideras que Messi es artificial y no tiene grandeza, entonces en qué puesto histórico lo colocás.
Ya te lo he contestado. Antes de todos Los escándalos comprobados, le colocaba el número 2 de la historia.
Ahora? No lo puedo evaluar. Cómo evaluas una carrera fraudulenta y llena de ayudas? Qué puedes pensar que es fruto de sus hazañas o de todo lo que lo rodea?
Si hubiera sido al revés, es decir, que todo eso lo hubiera tenido CR7 a favor, probablemente no hubiera simpatizado con él.
Pero si se destapase algún escándalo a lo Messi, en la carrera de CR7, me sentiría completamente estafado. No podría ya verlo igual.
Afortunadamente Cristiano representa la parte legal de esta historia. A pesar de que se le quiera construir un falso relato sobre él. Tanto a nivel humano, como futbolístico.
Es de tal vileza lo que se ha hecho y se hace con él, que sólo queda admiración por mi parte.
Cualquiera que se sentara 5min a pensar sobre ello, caería en depresión.
Él no. Sabe donde poner su energía y foco para que eso no le afecte.
Y ahí sigue. 40 palos y en activo. Simplemente admirable.
Y yo sí creo en el karma. No por una cuestión divina, sencillamente nuestros actos tienen consecuencias.
Y veremos en El futuro mucho más de este tinglado que dejará a CR7 en mejor lugar de cara a la historia.
Pero él no comprende que debe saber defenderse. No vale con ignorar y enfocarse en el fútbol.
Él sale un día a hablar de la mafia de Adidas… Y hace que Adidas se cague en los pantalones y hasta le dediqué un espacio gratis de rodillas.
No sabe usar su poder. El chiquitín, de eso va sobrado y gana a CR7 de calle.
Impone, amenaza, veja, insulta, deja sin curro a periodistas críticos… Como un emperador romano, pero completamente sin ningún carisma. Acojona, la verdad.
Así que no. No despierta en mí ningún tipo de admiración.
Y de CR7 me molesta que no tuviera un poco más el carácter de Mourinho.
Peca de ingenuo. Como él siente que es el mejor y ve que es la persona más seguida del planeta Tierra, no quiere crear incendios y eso le vale.
Pero una declaración pública dejando caer toda la mafia que tiene en su contra y hunde a la marca de Adidas.
Y te añado algo también;
Me encanta ver a ex-compañeros de CR7 que sabemos que son amigos (Marcelo, Casemiro…) hablar de buena onda de Messi y sin tener que sentirse cohibidos por expresarse libremente.
No me gustan algunos compañeros que ha tenido y tiene CR7, que se huele a leguas que le tienen una envidia que no pueden con ella.
Especialmente en la selección portuguesa. En la Juve se veía como Cuadrado le corroía por dentro.
Ahí CR7 tuvo que haber usado un poco más su poder. No se trata de ser déspota pero tampoco consentir ciertos comportamientos de mediocre chinado.
Pero sí, me gusta ver que no tienen que rendirle pleitesía.
El chiquitín es lo opuesto. Con todo lo que le han dado en su carrera, siempre está chinado. Coge a rivales del cuello, va en plan matón con su guardaespaldas Suárez…
Siempre lo he dicho: los seres humanos tenemos la capacidad innata de reconocer lo bello, lo justo y lo verdadero. Y por muchas trampas que nos hagamos, o nuestras filias y fobias, sabemos reconocerlo.
Si aún no está satisfecho con todo lo que le han dado, es que en su fuero interno sabe que ha contado y cuenta con todo un sistema a favor en todos los niveles que aunque le haga feliz momentáneamente, tiene que ser francamente deleznable cuando se para a analizar con detenimiento.
Luego claro, el relato es que el que vive obsesionado es CR7.
Cr7 ya se pasó el juego del fútbol en 2018. Lleva 7 años extra que ni él contaba con ellos.
En su fuero interno está satisfecho. No tiene nada que demostrar.
El chiquitín pues sigue encantado de ser el protagonista de la «fiesta»…
Si la gente se parase a analizar con detenimiento… Sólo un antimadridista o culé (valga la redundancia) admiraría al chiquitín. Y no sería una admiración real, más bien un odio imposible de contener contra el luso.
De esto va esta película. El mundo del fútbol, y en concreto la Liga Española, tuvo una oportunidad para fomentar unos valores muy nobles de cara a la sociedad teniendo al Madrid y Barca y a CR7 y Messi. Se optó por una corrupción que llega hasta nuestros días. Pero pronto se va a terminar. Muy a pesar de todos los antimadridistas.
No me enrollo más.
@Carlos-Mediavilla. Será acaso que este discurso agarró fuerza después de que Messi ganó el mundial?
Algo me dice que esos 8 meses en depresión que pasaste por la gesta de Messi en aquel torneo, los 8 meses en los que no te pasaste por aquí. Pudiste salir gracias a que miraste un sin fin de campañas de desprestigio hacia Messi y fue del clavo ardiendo donde pudiste agarrar y poder sacar la cabeza de nuevo.
Algo me dice que esos 8 meses en depresión que pasaste por la gesta de Messi en aquel torneo, los 8 meses en los que no te pasaste por aquí. Pudiste salir gracias a que miraste un sin fin de campañas de desprestigio hacia Messi y fue del clavo ardiendo donde pudiste agarrar y poder sacar la cabeza de nuevo.
La historia de eso, es bien diferente. Estabas por aquel entonces en el foro. Sabes lo que pasó.
Claro, recuerdo lo emocionado que estabas por aquel torneo. Desde que Argentina estaba teniendo un papel de protagonista en el Mundial, iba bajando tu intensidad en lo que posteabas y me imagino que la emoción también caía poco a poco. Hasta el punto que perdiste la emoción por completo y dejaste de pasar por acá 8 meses.
Recuerdo que tu primer post después de ese suceso, llegaste tirándole hate a Messi y repitiendo todo las campañas de desprestigio que las redes madridistas estaban propagándo, un copy page tal cual.
@carlos-mediavilla gracias por responder, no cualquiera lo hace, sos un señor Carlos y eso que soy del Barca.
Muchachos disfruten del comentario de Carlos Mediavilla, un buen forero que no tiene problemas en contar su verdad, sí señor.
Pero a nivel mediático respecto a los culés, es como cometer un pecado si alguno dijera: «me gusta más Cristiano». Lo encuentro imposible, dada la propia idiosincrasia del Barcelona.
Imagina a nivel mediático blanco, hablar mal de FP. Algo así.
También supongo que es imposible sacarte de tu percepción de «idiosincrasia barcelonista» Pero hablas de medios como si fuesen la verdad absoluta.
Sal del relato Carlos. Estas metido en el relato de club secundon y victimista, aunque no te culpo. Hasta los Mesistas lo compraron luego de que salió Messi.
Curioso que toda esa trama ni siquiera se origina por el futbol.
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
Respecto a los fracasos, cuando el Barca era remontado, se escondía y dejaba qje otros salieran a comerse el marrón. Igual que en la selección. Anda que no le hicieron bullying a Higuain entre otros porque él no quiso dar la cara.
Y Messi ostenta el récord del jugador con más finales perdidas.
¿¿Me estás diciendo que a Messi no se lo culpaba en los medios cuando perdía finales con Argentina?? ¿Dónde estabas guardado, en un búnker? jajajjs
Y no, los jugadores con más finales perdidas son Buffón y Maldini con 15 cada uno.
Messi sin embargo es EL QUE MÁS FINALES GANÓ DE LA HISTORIA, y el que más goles tiene en finales de la historia.
El mejor Messi siempre es el último
@ Carlos Mediavilla, el nivel de trauma q tienes con Messi es increíble 🤣🤣🤣, debe ser doloroso de verdad. Y pides q los fanáticos de Messi muestren admiración por Cristiano, cuando tú dices lo q dices de Messi, un poco hipócrita no. Tienes la realidad muy distorsionada, probablemente consecuencias de estar meses mintiendote a ti mismo para poder superar lo del mundial, q acabó de manera definitiva con este debate tan forzado.
Dices q le ha regalado todo a Messi, ven y pon aquí, los errores arbitrales q hayan sido claves para la consecución de los títulos q Messi ha ganado en su carrera. Por el contrario, veo q algunos usuarios del forum te han puesto viejos q con errores arbitrales en contra de Messi q le han quitado títulos, sin ir muy lejos en la final del mundial 2014, y en la liga de ese año el gol legal q le anulan y le cuesta la liga al Barca en el partido contra el Atlético, y sin embargo a eso nunca respondes nada.
Errores a favor de Cristiano han habido muchos y muy gordos, en esas 3 champions q ganó con el Madrid, gol en fuera de juego de Ramos en la final del 2016, los goles en fuera de juego del propio Cristiano contra el Bayern la temporada siguiente, q jugó el Bayern con 10 los dos partidos, en el segundo fue el Madrid quién debió jugar con uno menos, por faltas clamorosas de Casemiro. El penal pitado al psg en la temporada siguiente q viene de un fuera de juego previo, el penal muy dudoso pitado a la Juve q estaba remontando el partido de vuelta en 4to, las manos de Ramos y Marcelo no pitadas dentro del área en semis contra el Bayern, en la final Ramos le luxa un hombro a Salah y no pitan ni falta. Los robos a favor del Madrid son incontables en su historia, y en el tiempo q estuvo Cristiano fueron abundantes. Pero de eso no te interesa hablar, solo decir q lo ganó todo solo, q el sistema está contra él, algo q no se sostiene, por ninguna parte más allá de los relatos de fanáticos ciegos cómo tú.
Por cierto de verdad crees q Cristiano no está traumado con Messi, has visto cómo se pone cada vez q le gritan: Messi Messi Messi en Arabia, los gestos q hace a la grada, menciona a Messi en su canal de YouTube, hace comentarios en la publicaciones sobre los balones de oro de Messi, con emojis de risa, o comentando factos. Se pone a comparar la liga de Arabia con la MLS o la liga francesa sin venir al caso y sin q nadie le pregunte. Se pone a boconear en entrevista q si le va a dar jaque mate a Messi en el mundial, todo sabemos cómo acabó eso, tú q dices q crees en el Karma, coge karma. Yo diría q está bastante obsesionado con Messi, y con q lo reconozcan como él mejor, tiene q salir a dar una entrevista con su amiguito Edu Aguirre a autoproclamarse mejor jugador de la historia. Cómo dijo Tywin Lannister: any man that have to say: I’m the King, is not a true king. para los q les gusta o han visto juego de tronos.
Con respecto a los q dicen los compañeros de uno y otro, no se te ha ocurrido q ponen a Messi por encima, es pq simplemente es mejor, pq juega mejor al fútbol, q beneficio van a obtener por hablar bien de Messi. Es mejor q Cristiano lo mires por dónde mires, vas a títulos colectivos, gana Messi, vas a títulos individuales gana Messi, vas a duelos directos gana Messi, vas a estadías le gana en promedio goleador, disparos por gol, goles de fuera del área, goles de tiro libre, asistencias, directas e indirectas, ocasiones y grandes ocasiones creadas, pases clave, regates, etc. Y si te pone a verlo jugar, Messi juega mil veces mejor, la forma en la q controla, el balón, la conducción, los regates q hace, los pases, la definiciones, todo, aunque esto último es más cuestión de gusto, él q ha jugado fútbol sabe, cuál de los dos es más espectacular. Entonces si Messi lo supera en todo, q quieren q salgan a decir los compañeros, o los periodistas deportivos, las leyendas del fútbol a las q se le pregunta cuál de los dos es mejor, quiere q digan q es mejor Cristiano, por qué? Por meter más penales
Que lata de mierda que sale cuando le tocan un pelin a Cr7 y el impacto que genero con su carrera, sale Carlos a hacer una ensalada increible.
Relajate Carlos, si no tuviera sentido comun, creeria que sos genetista, endocrinologo, medico con doctorado, deportologo, analista financiero, publicista, sociologo y filosofo con el amplio abanico de opiniones que das, pero la realidad que sos un fanatico de Cr7 nada mas, que doblas todas las historias que se te ocurran para dejar en la mejor luz a Cr7, absorviendo basura que encontras en las redes para ese mismo proposito, que te de la razon.
Cr7 no lo necesita, excepto para ponerse a la altura de Messi, con lo muchisimo que logro en el futbol. Pero la espina del enano hormonado, feo, fuera de forma, con mas titulos y reconocimientos individuales debe ser dura cuando tenes un adonis con cuepo de dios griego, completo para meter goles, pero no tan exitoso en comparacion.
Respecto a lo de la hormona del crecimiento, el relato más absurdo y viejo de los Madridistas, lee un poco antes de hablar basura, Messi tenía un enfermedad, por hipofuncionamiento de la glándula hipófisis, la enfermedades endocrino pueden ser por hipo o hiperfunción, un niño con déficit de la hormona del crecimiento es causa de enanismo proporcionado, por el contrario un exceso de la hormona causará gigantismo en niños y acromegalia si la enfermedad comienza en la adultez, el tratamiento de la primera enfermedad, es terapia de reemplazo hormonal, q es lo q se le hizo a Messi, q es muy diferente de doparse, y es lo q se hace en todas las enfermedades endocrino por hipofunción, como el hipotiroidismo, enfermedad de Addison (por déficit de glucocorticoides q producen las glándulas suprarrenales), en todos esos caso se le da al paciente terapia de reemplazo hormonal, o sea, se le da la hormona, para q esta llegue a alcanzar los niveles de una persona sana, si la dosis es excesiva se desarrolla el síndrome opuesto, por hipersecreción, o sea en el caso q hablamos, si la dosis de Messi hubiese sido excesiva, si el tratamiento lo comenzó en la niñez hubiese desarrollado gigantismo, obviamente no es caso. Conclusión q tú teoría es o q Messi no debería haber jugado fútbol o no debería haberse puesto el tratamiento con la hormona del crecimiento, haberse quedado enano y con todas las demás consecuencias q la deficiencia de hormona del crecimiento tiene en el organismo, de verdad tan enfermo mental estás, para hablar de la forma q hablas de un tema de salud de una persona, específicamente de un niño, pq era un niño Messi cuando comenzó el tratamiento. Si fuera tu caso y tuvieras un hijo con déficit de la hormona del crecimiento, le negarías el tratamiento? Y si se lo das, le negarías jugar un deporte pq sería trampa? ( q repito, no lo es, no es lo mismo dopping, q terapia de reemplazo hormonal, q se busca llevar los niveles de la hormona a los niveles de una persona sana), responde esto.
Respecto a lo de la hormona del crecimiento, el relato más absurdo y viejo de los Madridistas, lee un poco antes de hablar basura, Messi tenía un enfermedad, por hipofuncionamiento de la glándula hipófisis, la enfermedades endocrino pueden ser por hipo o hiperfunción, un niño con déficit de la hormona del crecimiento es causa de enanismo proporcionado, por el contrario un exceso de la hormona causará gigantismo en niños y acromegalia si la enfermedad comienza en la adultez, el tratamiento de la primera enfermedad, es terapia de reemplazo hormonal, q es lo q se le hizo a Messi, q es muy diferente de doparse, y es lo q se hace en todas las enfermedades endocrino por hipofunción, como el hipotiroidismo, enfermedad de Addison (por déficit de glucocorticoides q producen las glándulas suprarrenales), en todos esos caso se le da al paciente terapia de reemplazo hormonal, o sea, se le da la hormona, para q esta llegue a alcanzar los niveles de una persona sana, si la dosis es excesiva se desarrolla el síndrome opuesto, por hipersecreción, o sea en el caso q hablamos, si la dosis de Messi hubiese sido excesiva, si el tratamiento lo comenzó en la niñez hubiese desarrollado gigantismo, obviamente no es caso. Conclusión q tú teoría es o q Messi no debería haber jugado fútbol o no debería haberse puesto el tratamiento con la hormona del crecimiento, haberse quedado enano y con todas las demás consecuencias q la deficiencia de hormona del crecimiento tiene en el organismo, de verdad tan enfermo mental estás, para hablar de la forma q hablas de un tema de salud de una persona, específicamente de un niño, pq era un niño Messi cuando comenzó el tratamiento. Si fuera tu caso y tuvieras un hijo con déficit de la hormona del crecimiento, le negarías el tratamiento? Y si se lo das, le negarías jugar un deporte pq sería trampa? ( q repito, no lo es, no es lo mismo dopping, q terapia de reemplazo hormonal, q se busca llevar los niveles de la hormona a los niveles de una persona sana), responde esto.
Recuerdo que tu primer post después de ese suceso, llegaste tirándole hate a Messi y repitiendo todo las campañas de desprestigio que las redes madridistas esta
Dedico muy poquito a Messi. Tan sólo comento su carrera fraudulenta. Realmente no por opinión personal, sino por los propios hechos.
Imagina a nivel mediático blanco, hablar mal de FP. Algo así.
Anda que no hay voces críticas contra Floper. Lo que sucede que un presidente que ha ganado 7 Champions como presidente, es difícil toserle.
También supongo que es imposible sacarte de tu percepción de «idiosincrasia barcelonista» Pero hablas de medios como si fuesen la verdad absoluta.
No sólo de medios. No hay ningún culé que diga abiertamente: «me gusta más CR7».
Ni uno. Claro, alguno dirá que es porque como Messi es mejor, carece de sentido que a alguien le pueda gustar más CR7 que Messi.
No pareces el clásico culé, pero El barcelonismo se define por odiar deportivamebte al Madrid. Siempre poniendo en tela de juicio su gloria y prácticamente afirmando que esa gloria la tendrían ellos si el Madrid no hubiera robado. Y luego descubres lo de Negreira y… No hay un culé que diga: Toca asumir consecuencias.
Pero es mi opinión. Seguramente esté equivocado y habrá muchos barcelonisyas que les guste más CR7 que Messi.
Sal del relato Carlos. Estas metido en el relato de club secundon y victimista, aunque no te culpo. Hasta los Mesistas lo compraron luego de que salió Messi.
No entendí muy bien este punto.
pero la realidad que sos un fanatico de Cr7 nada mas, que doblas todas las historias que se te ocurran para dejar en la mejor luz a Cr7, absorviendo basura que encontras en las redes para ese mismo proposito, que te de la razon.
Las redes me importan poco. Tengo mi propio criterio.
El tema de Adidas lo tienes en este foro en exclusiva y no lo encontrarás en ningún otro sitio tan bien detallado.
Siéntete afortunado de poder acceder a la verdad xD
Es coña, pero no tan coña.
Por otro lado, sí, claro que soy un fanático de CR7. Es más que obvio. Pero ni hater de Messi, ni me vuelvo loco y afirmo cualquier burrada.
Antes que fan de CR7 soy fan del sentido común y la verdad. Ahí apunto.
Cr7 no lo necesita, excepto para ponerse a la altura de Messi, con lo muchisimo que logro en el futbol. Pero la espina del enano hormonado, feo, fuera de forma, con mas titulos y reconocimientos individuales debe ser dura cuando tenes un adonis con cuepo de dios griego, completo para meter goles, pero no tan exitoso en comparacion.
Yo veo a CR7 relajado ya desde hace años. Son más los haters los que los siento más encendidos.
El tipo cobra 200 palos, tiene una mujer hermosa, una familia linda y se pasó el juego del fútbol en 2018.
Muy triste no parece.
@carlos-mediavilla por qué no respondes a los comentarios q hice? Solo te ponen a escribir otra vez tus teorías conspirativas sin argumento ninguno, ya lo de Adidas Héctor te lo ha desmontado varias veces en este forum con datos. Después quieres q te tomen en serio, pero evades los debates serios, y no haces más q repetir tus delirios una y otra vez.