Cuidado cuando habl…
 
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Cuidado cuando hablemos de hacer goles en sudamérica vs Europa. Mucho cuidado.

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(@initial)
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Los principales delanteros en sudamérica y que fueron top:

Suárez: 0.49 gol promedio en selecciones. 68 goles.

Cavani: 0.42 gol promedio en selecciones. 58 goles.

Alexis Sánchez: 0.32 gol promedio en selecciones. 51 goles.

FORLÁN: 0.318 gol promedio en selecciones. 36 goles en 113 partidos.

Ahora nos vamos a los jugadores con contextos parecidos en cuanto rol/minutos jugados y demás vs Europa y nos partimos la caja de una manera épica.

Un polaco, un bulgaro, un serbio, un Noruega, un el que sea, todos mejores promedios de goles que esos 4 de sudamérica que jugaron para las selecciones más potentes de su continente en su momento, no en Bulgaria, Polonia, Serbia, Noruega, etc,…

Y aquí bobix de bob me intenta tomar por tonto.

MIRAD la cantidad de goles y promedios que hicieron los mejores goleadores en la época de Messi en selecciones ? ?

This topic was modified 1 año ago 2 times by Initial
 
Posted : 11 de September de 2023 23:03
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Obviamente viendo lo difícil que ha sido hacer goles en sudamérica en la época de Messi y eso jugando súper retrasado con una función muy importante de crear, habiendo tenido al peor DT posible y demás, tiene un mérito brutal lo de Messi.

Además destacando como el MÁS grande de TODOS en la historia en los aspectos de creación en Copa América y Mundiales.

 
Posted : 11 de September de 2023 23:52
H T C
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Posted by: @initial

Los principales delanteros en sudamérica y que fueron top:

 

Estás mirando sus promedios por país, cuando deberías mirar sus promedios por clubes Y LUEGO comparar estos con los promedios por país para ver la diferencia:

 

– Suárez — 0,61 de promedio de goles: 460 goles en 752 partidos — su promedio por país es 0,12 menor

– Cavani — 0,57 de promedio de goles: 368 goles en 649 partidos — su promedio por país es 0,15 menor

– Alexi Sánchez — 0,3 goal average: 198 goles en 668 partidos — su promedio por país es 0,02 mayor

– Diego Forlán — 0,38 goal average: 227 goles en 597 partidos — su promedio por país es 0,06 menor

 

Posted by: @initial

Un polaco, un bulgaro, un serbio, un Noruega

 

El búlgaro: ¿quién es él? Supongo que el polaco, el Serbio y el noruego son Lewandowski, Mitrovic y Haaland, respectivamente. Aquí están sus promedios por país:

 

– Lewandowski — 0,57 de promedio de goles: 81 goles en 143 partidos

– Mitrovic — 0,66 de promedio de goles: 55 goles en 83 partidos

– Haaland — 0,96 de promedio de goles: 24 goles en 25 partidos

 

Y aquí están sus promedios por clubes:

 

– Lewandowski — 0,75 de promedio de goles: 544 goles en 726 partidos — su promedio por país es 0,18 menor

– Mitrovic — 0,46 de promedio de goles: 200 goles en 435 partidos — su promedio por país es 0,2 mayor

– Haaland — 0,8 de promedio de goles: 193 goles en 242 partidos — su promedio por país es 0,16 mayor

 

 

Un jugador que juega en un «súper equipo» DEBE tener un promedio mucho más alto por clubes que por país, mientras que un jugador que NO juega en un «súper equipo» no debería hacerlo.

 

Curiosamente, si bien Alexis Sánchez es el único jugador de Sudamérica que tiene un promedio MÁS ALTO por país que por club, tanto Mitrovic como Haaland de Europa también lo tienen, pero la diferencia es sustancialmente mayor para ambos jugadores europeos que para el jugador de Sudamérica.

 

Este «estudio» es interesante, pero el tamaño de la muestra es demasiado pequeño: necesita más jugadores, tanto de Sudamérica como de Europa. ¿Le importaría sugerir más nombres de ambas federaciones? Estoy pensando en al menos 10 jugadores por cada uno.

 
Posted : 12 de September de 2023 00:11
Marcelo
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Yo creo que no hay debate, y no es necesario comparar o mezclar clubes con selecciones. Cambia mucho.

Con solo mirar el nivel de las selecciones que enfrento uno u otro, la evidencia salta a la vista.

Lo puso muy clarito Michel.

La cantidad de partidos jugados por cry7 contra selecciones de muy bajo nivel es muy superior a la cantidad de partidos de Messi jugados contra selecciones de muy bajo nivel. Lo mismo ocurre con el numero de goles.

Otra vez. 

No es lo mismo jugar para clasificar contra Luxemburgo, Andorra o Lituania que contra Bolivia, Ecuador (en la altura) o Venezuela.

No existe comparacion alguna, y ellos lo saben.

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 12 de September de 2023 00:25
Django Galeano
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¿Qué tienen que ver los clubes en un post referido a las Selecciones sudamericanas y europeas?!?!?

Alguien me lo puede explicar? Graciasss…

 
Posted : 12 de September de 2023 00:42
Ignacio05
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https://twitter.com/michelac0sta/status/1701218742829498753

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 12 de September de 2023 00:55
H T C
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Posted by: @django-galeano

¿Qué tienen que ver los clubes en un post referido a las Selecciones sudamericanas y europeas?!?!?

Alguien me lo puede explicar? Graciasss…

 

Dijiste que es mucho más fácil marcar goles por país en Europa que en Sudamérica.

 

Así que verifique los promedios SIN goles marcados por país y luego compárelos con sus promedios por país para ver si es cierto lo que afirma.

 

 

SIN EMBARGO, y como dije, los jugadores que juegan para «súper clubes» naturalmente tendrán promedios mucho más altos por club que por país, A MENOS que su país TAMBIÉN sea un «súper equipo».

 
Posted : 12 de September de 2023 01:04
Django Galeano
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@hoje-tive-ca 

No te entendí nada…

 
Posted : 12 de September de 2023 01:58
Django Galeano
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@ignacio05 

Uuhhhhh, qué pena que no tengo twitter y no puedo ver el «hilo»

 
Posted : 12 de September de 2023 02:01
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @django-galeano

Uuhhhhh, qué pena que no tengo twitter y no puedo ver el «hilo»

Hizo dos hilos larguísimos como para traer capturas, hacete un Twitter así nomás si querés como para ver.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 12 de September de 2023 02:31
hector
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Posted by: @hoje-tive-ca

¿Le importaría sugerir más nombres de ambas federaciones?

Más goleadores europeos del siglo XXI que se hincharon a marcar goles contra equipos semi-amateurs (una treintena de estos equipos aparecieron a partir de los 90) sobre todo en partidos oficiales (principalmente partidos de clasificación para la Eurocopa o el Mundial) y que rompieron el récord goleador de cada selección:

  • Polonia: Lewandowski, 81 goles en 144 partidos, 62 goles en 92 partidos oficiales
  • Bélgica: Lukaku, 75 goles en 109 partidos, 52 goles en 67 partidos oficiales
  • Germany: Klose, 71 goles en 137 partidos, 48 goles en 79 partidos oficiales
  • Irlanda: Robbie Keane, 68 goles en 146 paridos, 44 goles en 90 partidos oficiales
  • Bosnia: Dzeko, 65 goles en 131 partidos, 48 goles en 90 partidos oficiales
  • Suecia: Ibrahimovic, 62 goles en 122 partidos, 44 goles en 83 partidos oficiales
  • España: Villa, 59 goles en 98 partidos, 40 goles en 59 partidos oficiales
  • England: Kane, 58 goles en 85 partidos, 52 goles en 72 partidos oficiales
  • Serbia: Mitrovic, 55 goles en 83 partidos, 45 goles en 61 partidos oficiales
  • República Checa: Koller, 55 goles en 91 partidos, 33 goles en 53 partidos oficiales
  • Dinamarca: Tomasson, 51 goles en 111 partidos, 36 goles en 67 partidos oficiales
  • Países Bajos: Van Persie, 50 goles en 102 partidos, 35 goles en 67 partidos oficiales
  • Bulgaria: Berbatov, 48 goles en 79 partidos, 28 goles en 44 partidos oficiales
  • Suiza: Alex Frei, 42 goles en 84 partidos, 24 goles en 46 partidos oficiales
  • Rumania: Mutu, 35 goles en 78 partidos, 24 goles en 48 partidos oficiales
  • Israel: Zahavi, 33 goles en 70 partidos, 29 goles en 55 partidos oficiales
  • Montenegro: Jovetic, 32 goles en 70 partidos, 18 goles en 42 partidos oficiales
  • Chipre: Konstantinou, 32 goles en 78 partidos, 22 goles en 49 partidos oficiales
  • Kosovo: Muriqi, 26 goles en 49 partidos, 18 goles en 35 partidos oficiales
  • Islandia: Sigthorssson, 26 goles en 63 partidos, 19 goles en 40 partidos oficiales

Casi todos tienen un promedio goleador superior a (o cerca de) 0,5 goles por partido y todos mejoran significativamente este promedio en partidos oficiales.

Vamos a estudiar el caso del fabuloso Zahavi. Ha marcado 29 goles en 55 partidos oficiales (y 4 goles en 15 amistosos).

29 goles marcados contra Austria (6), Letonia (4), Islas Feroe (3), Eslovaquia (3), Escocia (3), Moldavia (2), Eslovenia (2), Rusia (1), Bosnia (1), Andorra (1), Albania (1), Macedonia (1) y República Checa (1) 

Alexis Sánchez, que le da mil vueltas a Zahavi, ha marcado 30 goles en 91 partidos oficiales (y 21 goles en 63 amistosos).

30 goles marcados contra Bolivia (6), Uruguay (4), Colombia (3), Ecuador (3), Perú (3), Brasil (2), Panamá (2), Australia (1), Paraguay (1), México (1), Venezuela (1), Alemania (1), Japón (1) y Argentina (1)

Casi el mismo nivel….

 
Posted : 12 de September de 2023 03:55
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hector
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Posted by: @hoje-tive-ca

El búlgaro: ¿quién es él?

Berbatov, 48 goles en 79 partidos, 28 goles en 44 partidos oficiales

 
Posted : 12 de September de 2023 04:20
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H T C
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Posted by: @hector

 

  • Polonia: Lewandowski, 81 goles en 144 partidos, 62 goles en 92 partidos oficiales
  • Bélgica: Lukaku, 75 goles en 109 partidos, 52 goles en 67 partidos oficiales
  • Germany: Klose, 71 goles en 137 partidos, 48 goles en 79 partidos oficiales
  • Irlanda: Robbie Keane, 68 goles en 146 paridos, 44 goles en 90 partidos oficiales
  • Bosnia: Dzeko, 65 goles en 131 partidos, 48 goles en 90 partidos oficiales
  • Suecia: Ibrahimovic, 62 goles en 122 partidos, 44 goles en 83 partidos oficiales
  • España: Villa, 59 goles en 98 partidos, 40 goles en 59 partidos oficiales
  • England: Kane, 58 goles en 85 partidos, 52 goles en 72 partidos oficiales
  • Serbia: Mitrovic, 55 goles en 83 partidos, 45 goles en 61 partidos oficiales
  • República Checa: Koller, 55 goles en 91 partidos, 33 goles en 53 partidos oficiales
  • Dinamarca: Tomasson, 51 goles en 111 partidos, 36 goles en 67 partidos oficiales
  • Países Bajos: Van Persie, 50 goles en 102 partidos, 35 goles en 67 partidos oficiales
  • Bulgaria: Berbatov, 48 goles en 79 partidos, 28 goles en 44 partidos oficiales
  • Suiza: Alex Frei, 42 goles en 84 partidos, 24 goles en 46 partidos oficiales
  • Rumania: Mutu, 35 goles en 78 partidos, 24 goles en 48 partidos oficiales
  • Israel: Zahavi, 33 goles en 70 partidos, 29 goles en 55 partidos oficiales
  • Montenegro: Jovetic, 32 goles en 70 partidos, 18 goles en 42 partidos oficiales
  • Chipre: Konstantinou, 32 goles en 78 partidos, 22 goles en 49 partidos oficiales
  • Kosovo: Muriqi, 26 goles en 49 partidos, 18 goles en 35 partidos oficiales
  • Islandia: Sigthorssson, 26 goles en 63 partidos, 19 goles en 40 partidos oficiales

 

 

Datos tomados de Transfermarkt:

 

– CR7 — por país, 123 goles en 201 partidos: 0.6119 — por club, 721 goles en 973 partidos: 0,741 — su promedio por país es 0,1291 menor

– Lewandowski — por país, 81 goles en 143 partidos: 0.5664 — por club, 544 goles en 726 partidos: 0,7493 — su promedio por país es 0,1829 menor

– Lukaku — por país, 75 goles en 109 partidos: 0.6881 — por club, 288 goles en 601 partidos: 0,4792 — su promedio por país es 0,2089 mayor

– Klose — por país, 74 goles en 121 partidos: 0.6116 — por club, 256 goles en 666 partidos: 0,3844 — su promedio por país es 0,2272 mayor

– Keane — por país, 68 goles en 146 partidos: 0.4658 — por club, 321 goles en 729 partidos: 0,4403 — su promedio por país es 0,0255 mayor

– Dzeko — por país, 65 goles en 131 partidos: 0.4962 — por club, 328 goles en 745 partidos: 0,4403 — su promedio por país es 0,0559 mayor

– Zlatan — por país, 62 goles en 122 partidos: 0.5082 — por club, 496 goles en 827 partidos: 0,5998 — su promedio por país es 0,0916 menor

– Villa — por país, 59 goles en 98 partidos: 0.602 — por club, 341 goles en 667 partidos: 0,5112 — su promedio por país es 0,0908 mayor

– Kane — por país, 58 goles en 85 partidos: 0.6824 — por club, 308 goles en 513 partidos: 0,6004 — su promedio por país es 0,082 mayor

– Mitrovic — por país, 55 goles en 83 partidos: 0.6627 — por club, 200 goles en 435 partidos: 0,4598 — su promedio por país es 0,2029 mayor

 

– Koller — por país, 55 goles en 91 partidos: 0.6044 — por club, 237 goles en 589 partidos: 0,4024 — su promedio por país es 0,202 mayor

– Tomasson — por país, 52 goles en 112 partidos: 0.4643 — por club, 196 goles en 535 partidos: 0,3664 — su promedio por país es 0,0979 mayor

– Van Persie — por país, 50 goles en 102 partidos: 0.4902 — por club, 274 goles en 595 partidos: 0,4605 — su promedio por país es 0,0297 mayor

– Berbatov — por país, 48 goles en 78 partidos: 0.6154 — por club, 258 goles en 618 partidos: 0,4175 — su promedio por país es 0,1979 mayor

– Frei — por país, 42 goles en 84 partidos: 0.5 — por club, 269 goles en 510 partidos: 0,5275 — su promedio por país es 0,0275 menor

– Mutu — por país, 35 goles en 77 partidos: 0.4545 — por club, 167 goles en 452 partidos: 0,3695 — su promedio por país es 0,085 mayor

– Zahavi — por país, 33 goles en 70 partidos: 0.4714 — por club, 329 goles en 555 partidos: 0,5928 — su promedio por país es 0,1214 menor

– Jovetic — por país, 31 goles en 68 partidos: 0.4559 — por club, 114 goles en 405 partidos: 0,2815 — su promedio por país es 0,1744 mayor

– Konstantinou — por país, 32 goles en 84 partidos: 0.381 — por club, 192 goles en 486 partidos: 0,3951 — su promedio por país es 0,0141 menor

– Muriqi — por país, 24 goles en 46 partidos: 0.5217 — por club, 104 goles en 355 partidos: 0,5275 — su promedio por país es 0,2287 mayor

– Sigthorsson — por país, 26 goles en 64 partidos: 0.4062 — por club, 68 goles en 249 partidos: 0,2731 — su promedio por país es 0,1331 mayor

 

Los goles/juegos resaltados son aquellos DIFERENTES en el sitio de Transfermarkt de los datos que usted proporcionó. También agregué a CR7 a la lista.

 

De estos 21 jugadores, 8 tienen promedios de goles sustancialmente más altos por país que por club (0,1+ más), y otros 7 tienen promedios de goles más altos (menos de 0,1 más). De los 6 jugadores restantes, CR7 y Lewandowski tienen promedios de goles sustancialmente más bajos (0,1+ menos), mientras que los otros 4 tienen promedios más bajos (menos de 0,1 menos).

 

De los jugadores con promedios de goles más altos por país (Lukaku, Kane, Mitrovic y Berbatov), sólo Kane no tiene una diferencia significativa en los promedios entre club y país.
 

 

Ahora, haga una tabla para los jugadores sudamericanos (use el mismo formato para que sea más fácil de comparar): ya proporcioné los datos de 4 jugadores (solo ajuste el formato para que coincida con este).

 

Si la teoría de que es más difícil anotar para los países sudamericanos es cierta, prácticamente todos los jugadores tendrán promedios de goles más bajos por país que por clubes, ¿no? También es interesante ver que, SI TIENEN promedios más bajos por país, ¿cuánto más bajos son?

 
Posted : 12 de September de 2023 09:43
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(@initial)
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@hector 

Así a ojo, parece que la mayoría de jugadores europeos de esa lista tienen MEJORES números en partidos oficiales que en amistosos.

Normal, no es lo mismo jugar un partido oficial contra una selección amateur a lo Luxemburgo que un amistoso vs rivales decentes como hizo Messi la mayoría de veces.

Luego encima te intentan colar la farsa de los «amistosos vs oficiales».

 

This post was modified 1 año ago by Initial
 
Posted : 12 de September de 2023 09:44
(@joseph23x23)
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No quiero parecer radical, pero encontraron un pésimo modo de controvertir un post objetivo.

Que es más difícil marcar en Sudamérica?, si claro, cualquiera que vea futbol lo sabe, ¿por qué? Sencillo, solo son 10 selecciones y las únicas realmente con nivel bajo son bolivia y Venezuela(aunque ha tenido eliminatorias bastante buenas en los.ultimos tiempos ). Esto ocasiona que los partidos no suelan terminar en absurdas goleadas (que obvio las hay), y sea más complicado ampliar cifras goleadoras.

Meter el futbol de clubes es malicioso, por qué un jugador crack,  puede haber tenido un inicio lento y como el promedio recoge toda su carrera, pues su promedio no será muy alto, hay otros como Alexis Sánchez que en sus inicios ni siquiera era delantero, tampoco le.puedes pedir que su promedio sea igual de elevado que otro que siempre jugó cerca del área.

Esto solo por decir una cosa, otra cosa, si van a hacer una comparativa de jugar en Europa y Sudamérica, pues entonces solo tomen en cuenta los partidos en esas eliminatorias, ya que luego meten el desempeño en mundiales y el de muchos desciende. 

En conclusión, ya que es un tema que innecesariamente han vuelto complejo. Los.goleadores en Sudamérica siempre tendrán promedio más bajo, ya que 

1. La longitud de su eliminatoria, así como el nivel más parejo, los obliga a jugar no solo a golear, ejemplo de argentina y Messi, que precisamente juegan hoy contra la «más débil» bolivia, pero es a 4000 metros, es decir olvidense.de que Messi haga un hatttrick, y de que cualquiera de argentina luzca. 

No así un Francia, Letonia, por poner cualquier ejemplo, en el cual es.requisito que Francia le.meta 5 de visitante o local, y si Mbappe no marca hatttrick en cada partido es un fracaso.

2. En Europa hay varias selecciones fuertes, pero lo normal es que los.grupos en las eliminatorias  (salvó excepciones ) manejen está estructura

Equipo top – equipo competitivo – equipo del.monton – equipo del montón – equipo débil – equipo semiamateur.

Es decir que en un grupo de 6, la selección top o las 2 selecciones top, se enfrentan a 4 o a 5 selecciones que fácil les hacen de a 4, lo cual obvio para sus delanteros es más beneficioso.

3. Los clubes es casi a parte, el desempeño es relativo, y aunque un goleador suele serlo en todos lados, también hay jugadores que solo rinden en un lado, aparte de que el promedio en clubes se ve sujeto a primes, año en que debutó, lesiones etc… En fin no es una medida fiable.

 

 

 
Posted : 12 de September de 2023 13:09
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hector
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@joseph23x23

Completamente de acuerdo.

Añadiré otro punto sobre el fútbol de selecciones. Como dices, en la CONMEBOL. solo son 10 selecciones. Así, casi todos los partidos son verdaderos derbies entre rivales que se conocen muy bien, derbies jugados en estadios que son calderas en un ambiente caliente (por ejemplo, ayer en La Paz tiraron fuegos artificiales cerca del hotel de Argentina durante la madrugada). Hay mucha rivalidad entre todas las selecciones sudamericanas. Cada partido tiene una historia, un contexto. En cambio, en Europa, la mayoría de los partidos son partidos insulsos, sin alma, sin historia, sin interés… Por ejemplo, España juega en un grupo con Escocia, Noruega, Georgia y Chipre… No existe ninguna rivalidad, ninguna historia entre España y estos equipos. Cuando España juegue en Noruega, no habrá ninguna locura. Nadie tirará fuegos artificiales. Y el estadio noruego se parecerá más a un teatro. Los jugadores de ambos equipos jugarán este partido como otro más. En cambio, esta noche los bolivianos lo dejarán todo en la cancha e intentarán aprovechar la altitud para marcar puntos contra la Argentina de Messi. Además saben que pueden hacerlo ya que ganaron antes… Hasta golearon a la Argentina de Messi en La Paz. Argentina se sabe superior. Pero teme la altitud. Sabe que va a sufrir y que hasta puede caerle una paliza. Hay casi una psicosis alrededor de este partido. Los jugadores argentinos llevan botellas de oxígeno. Los medios, los jugadores y los entrenadores hablan todo le día de la altitud… Obviamente, Argentina puede golear hoy. Pero no lo tiene hecho. En la zona UEFA, hay una treintena de equipos (hay 55 miembros en la UEFA) contra los que los grandes de Europa saben que ganarán casi sin despeinarse.

————–

Sobre el fútbol de clubes… En efecto, es una comparación que no tiene ningún sentido. Los jugadores tienen carreras tan diferentes.

La gran mayoría de los mejores goleadores sudamericanos empiezan más jóvenes y juegan muy rápidamente en las ligas más competitivas de Sudamérica y de Europa mientras que muchos goleadores europeos juegan varias temporadas en ligas locales flojitas en las que pueden maquillar las estadísticas…

Después, hay jugadores que se lesionan y que se pierden muchos partidos de clubes. Hay jugadores que se retiran en ligas exóticas en las que pueden maquillar las estadísticas; otros, no… Hay tantos parámetros…

Por ejemplo, Alexis Sánchez tenía 17 cuando empezó a jugar para un equipo profesional. Jugó 2 temporadas en Chile y 1 temporada en River Plate. Después jugó en el Udinese en la Serie A, el Barça en la Liga, el Arsenal y el ManU en la Premier, el Inter en la Serie A, el Marsella en la Ligue 1… Ya tiene 34 y está en el Inter…

El tal Zahavi tenía 19 cuando empezó a jugar para un equipo profesional. Jugó 5 temporadas en Israel, 2 temporadas en el Palermo en la Serie A (en la que marcó 2 golitos), 3 temporadas en Israel, 4 temporadas en China, 2 temporadas en el PSV Enindhoven. Ya tiene 36 y ha vuelto a Israel…

No tiene ningún sentido tomar el promedio goleador de ambos jugadores a nivel de clubes como punto de referencia… El tal Zahavi marcó 2 goles en 2 temporadas en Italia. Pero marcó 118 goles en 151 partidos con el Maccabi Tel Aviv y 91 goles en 106 partidos con el Guangzhou. Sánchez tuvo su mejor promedio goleador en el Arsenal con 60 goles en 122 partidos.

Como dices, cualquiera que vea fútbol sabe que es mucho más difícil marcar en Sudamérica. Francamente es una discusión bastante absurda… Pero desafortunadamente, es lo que ocurre cuando empiezas a hablar con los terraplanistas del fútbol…

 
Posted : 12 de September de 2023 17:07
Mariano1625, Initial, Django Galeano and 2 people reacted
Django Galeano
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@hector 

Otra cátedra de Héctor… Es un disfrute leerlo!!! 

 
Posted : 12 de September de 2023 19:31
hector reacted
(@gonchix)
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Posted by: @hector

En cambio, en Europa, la mayoría de los partidos son partidos insulsos, sin alma, sin historia, sin interés…

El Rumanía-Kosovo de hoy dice lo contrario.

Posted by: @hector

Cuando España juegue en Noruega, no habrá ninguna locura. Nadie tirará fuegos artificiales. Y el estadio noruego se parecerá más a un teatro. Los jugadores de ambos equipos jugarán este partido como otro más.

Cuando España juegue en Noruega los nórdicos saldrán a morir porque necesitan ganar sí o sí para estar en la Eurocopa.

Esta es la gran diferencia entre UEFA y CONMEBOL, aquí no hay margen de error. Si pierdes un partido te metes en problemas.

Posted by: @hector

Sabe que va a sufrir y que hasta puede caerle una paliza. Hay casi una psicosis alrededor de este partido.

Sí, los veo temblando de miedo. Y aunque pierdan, que? Va a cambiar algo? Argentina va a quedarse fuera? Bolivia va a clasificar?

Te hago un spoiler: Argentina y Brasil serán las 2 primeras y Bolivia y Venezuela las 2 últimas.

Para sorpresa de nadie.

 
Posted : 12 de September de 2023 21:17
(@le-_magicien)
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Posted by: @gonchix

Te hago un spoiler: Argentina y Brasil serán las 2 primeras y Bolivia y Venezuela las 2 últimas.

Para sorpresa de nadie.

Pero melón, no estamos comparando quién tiene más fácil clasificar, sino quién tiene MÁS FÁCIL de hacer GOLES/ASISTENCIAS.

Te hago un spoiler: Argentina y Brasil harán menos goles en estos clasificatorios que España y Portugal.

Para sorpresa de nadie.

Por cierto, me puedes decir el 2018 que hubieran quedado sin Messi en la tabla?

 
This post was modified 1 año ago 2 times by LE _MAGICIEN
 
Posted : 12 de September de 2023 21:48
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@gonchix 

Sin Messi en 2018 ni hubiese estado cerca de clasificar y eso como tú dices, teniendo mucho más margen de error, así de mala era esa Argentina. Aunque bueno, ahora la actual es muy top y sin Messi juegan de maravilla, eso es bueno.

Aquí lo que estamos discutiendo es donde es MÁS FÁCIL HACER NÚMEROS y obviamente no hay color, en Europa es un chiste.

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Posted : 12 de September de 2023 22:19
Django Galeano
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@le-_magicien 

«Pero melón, no estamos comparando quién tiene más fácil clasificar, sino quién tiene MÁS FÁCIL de hacer GOLES/ASISTENCIAS.»

Me cuesta entender que aún no lo pueda entender…

 
Posted : 13 de September de 2023 02:16
Ignacio05
(@ignacio05)
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Posted by: @gonchix

Sí, los veo temblando de miedo. Y aunque pierdan, que? Va a cambiar algo? Argentina va a quedarse fuera? Bolivia va a clasificar?

Te hago un spoiler: Argentina y Brasil serán las 2 primeras y Bolivia y Venezuela las 2 últimas.

Para sorpresa de nadie.

En CONMEBOL como son sólo 10 selecciones juegan todos contra todos, y ahí las probabilidades que las naciones mas fuertes clasifiquen y las que no, sean las más débiles. Al igual que en una liga.

Lo mismo ocurriría si la UEFA tuviese el mismo formato, los más fuertes clasificando y los débiles afuera.

Para sorpresa de nadie.

El mejor Messi siempre es el último

 
Posted : 13 de September de 2023 03:00
hector
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Para volver al tema del post, nueva comparación interesante: Ferran Torres y Vinicius.

Ambos tienen 23 años, ambos juegan de extremo (bueno, Ferran ha jugado algunos partidos de falso 9 y/o de delantero centro)…

Ferran Torres: 17 goles en 36 partidos, 16 en 31 partidos oficiales

Vinicius: 3 goles en 23 partidos, 2 goles en 15 partidos oficiales.

JAJAJA

Ferran Torres, ¡Balón de Oro ya!

 
 
Posted : 13 de September de 2023 05:14
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Posted by: @hoje-tive-ca

Datos tomados de Transfermarkt:

 

– CR7 — por país, 123 goles en 201 partidos: 0.6119 — por club, 721 goles en 973 partidos: 0,741 — su promedio por país es 0,1291 menor

– Lewandowski — por país, 81 goles en 143 partidos: 0.5664 — por club, 544 goles en 726 partidos: 0,7493 — su promedio por país es 0,1829 menor

– Lukaku — por país, 75 goles en 109 partidos: 0.6881 — por club, 288 goles en 601 partidos: 0,4792 — su promedio por país es 0,2089 mayor

– Klose — por país, 74 goles en 121 partidos: 0.6116 — por club, 256 goles en 666 partidos: 0,3844 — su promedio por país es 0,2272 mayor

– Keane — por país, 68 goles en 146 partidos: 0.4658 — por club, 321 goles en 729 partidos: 0,4403 — su promedio por país es 0,0255 mayor

– Dzeko — por país, 65 goles en 131 partidos: 0.4962 — por club, 328 goles en 745 partidos: 0,4403 — su promedio por país es 0,0559 mayor

– Zlatan — por país, 62 goles en 122 partidos: 0.5082 — por club, 496 goles en 827 partidos: 0,5998 — su promedio por país es 0,0916 menor

– Villa — por país, 59 goles en 98 partidos: 0.602 — por club, 341 goles en 667 partidos: 0,5112 — su promedio por país es 0,0908 mayor

– Kane — por país, 58 goles en 85 partidos: 0.6824 — por club, 308 goles en 513 partidos: 0,6004 — su promedio por país es 0,082 mayor

– Mitrovic — por país, 55 goles en 83 partidos: 0.6627 — por club, 200 goles en 435 partidos: 0,4598 — su promedio por país es 0,2029 mayor

 

– Koller — por país, 55 goles en 91 partidos: 0.6044 — por club, 237 goles en 589 partidos: 0,4024 — su promedio por país es 0,202 mayor

– Tomasson — por país, 52 goles en 112 partidos: 0.4643 — por club, 196 goles en 535 partidos: 0,3664 — su promedio por país es 0,0979 mayor

– Van Persie — por país, 50 goles en 102 partidos: 0.4902 — por club, 274 goles en 595 partidos: 0,4605 — su promedio por país es 0,0297 mayor

– Berbatov — por país, 48 goles en 78 partidos: 0.6154 — por club, 258 goles en 618 partidos: 0,4175 — su promedio por país es 0,1979 mayor

– Frei — por país, 42 goles en 84 partidos: 0.5 — por club, 269 goles en 510 partidos: 0,5275 — su promedio por país es 0,0275 menor

– Mutu — por país, 35 goles en 77 partidos: 0.4545 — por club, 167 goles en 452 partidos: 0,3695 — su promedio por país es 0,085 mayor

– Zahavi — por país, 33 goles en 70 partidos: 0.4714 — por club, 329 goles en 555 partidos: 0,5928 — su promedio por país es 0,1214 menor

– Jovetic — por país, 31 goles en 68 partidos: 0.4559 — por club, 114 goles en 405 partidos: 0,2815 — su promedio por país es 0,1744 mayor

– Konstantinou — por país, 32 goles en 84 partidos: 0.381 — por club, 192 goles en 486 partidos: 0,3951 — su promedio por país es 0,0141 menor

– Muriqi — por país, 24 goles en 46 partidos: 0.5217 — por club, 104 goles en 355 partidos: 0,5275 — su promedio por país es 0,2287 mayor

– Sigthorsson — por país, 26 goles en 64 partidos: 0.4062 — por club, 68 goles en 249 partidos: 0,2731 — su promedio por país es 0,1331 mayor

Posted by: @hoje-tive-ca

De estos 21 jugadores, 8 tienen promedios de goles sustancialmente más altos por país que por club (0,1+ más), y otros 7 tienen promedios de goles más altos (menos de 0,1 más). De los 6 jugadores restantes, CR7 y Lewandowski tienen promedios de goles sustancialmente más bajos (0,1+ menos), mientras que los otros 4 tienen promedios más bajos (menos de 0,1 menos).

 

 

A Transfermarkt le FALTAN MUCHOS JUEGOS de los jugadores sudamericanos, por eso recurrí a Wikipédia, para los partidos por clubes:

 

– Messi — por país, 104 goles en 176 partidos: 0.5909 — por club, 721 goles en 886 partidos: 0,8131 — su promedio por país es 0,2229 menor

– Neymar — por país, 79 goles en 125 partidos: 0.632 — por club, 359 goles en 584 partidos: 0,6147 — su promedio por país es 0,0173 mayor

– Pelé — por país, 77 goles en 92 partidos: 0.837 — por club, 680 goles en 726 partidos: 0,9366 — su promedio por país es 0,0966 menor

– Suárez — por país, 68 goles en 137 partidos: 0.4964 — por club, 460 goles en 752 partidos: 0,6117 — su promedio por país es 0,1153 menor

– Ronaldo — por país, 62 goles en 99 partidos: 0.6263 — por club, 298 goles en 454 partidos: 0,6564 — su promedio por país es 0,0301 menor

– Cavani — por país, 58 goles en 136 partidos: 0.4265 — por club, 368 goles en 649 partidos: 0,567 — su promedio por país es 0,1405 menor

– Romário — por país, 55 goles en 70 partidos: 0.7857 — por club, 690 goles en 893 partidos: 0,7727 — su promedio por país es 0,013 mayor

– Batistuta — por país, 54 goles en 78 partidos: 0.6923 — por club, 297 goles en 551 partidos: 0,539 — su promedio por país es 0,1533 mayor

– Alexi Sánchez — por país, 51 goles en 153 partidos: 0.3333 — por club, 198 goles en 668 partidos: 0,2964 — su promedio por país es 0,0369 mayor

– Zico — por país, 48 goles en 71 partidos: 0.6761 — por club, 469 goles en 700 partidos: 0,67 — su promedio por país es 0,0061 mayor

– Aguero — por país, 41 goles en 101 partidos: 0.4059 — por club, 385 goles en 686 partidos: 0,562 — su promedio por país es 0,1561 menor

– Valencia — por país, 40 goles en 79 partidos: 0.5063 — por club, 167 goles en 527 partidos: 0,3169 — su promedio por país es 0,1894 mayor

– Vargas — por país, 40 goles en 106 partidos: 0.3774 — por club, 133 goles en 568 partidos: 0,2342 — su promedio por país es 0,1432 mayor

– Rondon — por país, 40 goles en 98 partidos: 0.4082 — por club, 173 goles en 527 partidos: 0,3283 — su promedio por país es 0,0799 mayor

– Diego Forlán — por país, 36 goles en 112 partidos: 0.3214 — por club, 227 goles en 597 partidos: 0,3802 — su promedio por país es 0,0588 menor

 

De estos 15 jugadores, 4 tienen promedios de goles sustancialmente más altos por país que por club (0,1+ más), y otros 4 tienen promedios de goles más altos (menos de 0,1 más). De los 7 jugadores restantes, Messi, Suárez, Cavani y Aguero tienen promedios de goles sustancialmente más bajos (0,1+ menos), mientras que los otros 3 tienen promedios más bajos (menos de 0,1 menos).

 

Como dije antes, jugar para un «súper equipo» aumentará significativamente el promedio del club, en comparación con el promedio del país (a menos que el país también sea un súper equipo (como en el caso de Pelé): es por eso que Messi tiene la mayor diferencia de promedios entre club y país.

 

Este es un «tamaño de muestra pequeño», pero es lo suficientemente grande como para SUGERIR que de hecho es más difícil anotar en Sudamérica por país PERO TAMBIÉN SUGIERE que NO ES MUCHO MÁS DIFÍCIL, o no habría más jugadores con promedios más altos por país que por club.

 
Posted : 13 de September de 2023 10:04