GOLES SIN PENALES…
Sí, esa hermosa estadística que tanto odia nuestro querido Bobix. Y también muchos Youtubelovers!
740 goles de jugada (sin contar penales) en 1078 partidos para Messi.
739 en 1245 para Cristiano.
Messi está 1 gol arriba habiendo jugado 167 partidos menos.
Una verdadera locura lo del GOAT!!!
Aquí véis la incidencia directa de los penales y la longevidad en la carrera goleadora del BOAT…
Es sin duda la estadísitca más Humillante de Messi sobre CR7.
Como te puedes explicar que alguien lleve más goles de jugada del que tu piensas que es el mejor Goleador de la Historia habiendo jugado 167 partidos menos y jugando en una posición más retrasada??
Es porque CR7 lo ha hecho Mal?? No que va! CR7 lo ha hecho bien y tiene unas Stats brillantes en ese apartado.
Pero es que lo de Messi no tiene explicación, es de ciencia ficción la facilidad que ha tenido para hacer Goles a lo largo de toda su carrera.
Gracias por tus palabras exactas y precisas Alex!
Sólo añado que Messi lo ha logrado siendo el mejor playmaker de la historia. Un todo-terreno.
EL FÚTBOL TOTAL!!!
Si Messi se toma en serio la MLS y juega una temporada completa o casi completa… ¡ufff! Los jeques saudíes tendrán que regalar el doble de penaldos al llorón de Madeira para que pueda tener una esperanza de defender su récord anecdótico de máximo goleador que le obsesiona tanto.
Por cierto, semana redondita para el puto amo del fútbol
- 2 tripletes consecutivos
- Rompe el récord de puntos de la MLS con el Miami.
- Se clasifica oficialmente para el Mundial de Clubes.
Sí, esa hermosa estadística que tanto odia nuestro querido Bobix. Y también muchos Youtubelovers!
740 goles de jugada (sin contar penales) en 1078 partidos para Messi.
739 en 1245 para Cristiano.
Messi está 1 gol arriba habiendo jugado 167 partidos menos.
Si nos centramos únicamente en el fútbol de élite (excluyendo la MLS y la Liga de camellos):
Messi: 708 NPG en 1042 partidos
Llorón de Madeira: 685 NPG en 1165 partidos.
Messi está 23 goles arriba habiendo jugado 123 partidos menos.
Sí, aún Messi lesionado y perdiendo muchos minutos, vuelve a superarlo. Sin lesiones, hoy esas estadísticas serían mucho más amplias.
Y Messi este año:
16.5 partidos en cuanto a minutos que ha jugado y:
– 20 goles (1 penalti solo)
– 10 asistencias
– 16 asistencias si contamos el criterio de la MLS como deberia ser (sobre todo si la pre-asistencia es top que vale mucho, como el de Messi hoy)
2º jugador con mejor promedio de regate de su liga y eso con su edad y lesionado muchas veces/sin ritmo
El otro pues eso, las empuja bien o de rebote en el area pequeña y muchos penaltis y jugando de media 120 minutos por partido y jugando de media contra equipos mucho mas debiles y el en un super equipo.
Fijaros las antiguas leyendas de la MLS o Pele, no hicieron ni de cerca lo de Messi. Y ahora Giroud y Reus no generan nada de G/A cuando juegan en los 2 mejores equipos.
Sí, esa hermosa estadística que tanto odia nuestro querido Bobix. Y también muchos Youtubelovers!
No la odio, simplemente me resulta curioso como en otros deportes no se separan los objetivos a conveniencia para hacer la «trampa» porque contando todo gana el que no me gusta.
En la vida escuché en basket el término «puntos excluyendo tiros libres» o en tenis «puntos excluyendo aces».
En fútbol se hace porque papá ha estado por delante toda su carrera y lejos de reducirse, la diferencia es cada vez más amplia.
Como te puedes explicar que alguien lleve más goles de jugada del que tu piensas que es el mejor Goleador de la Historia habiendo jugado 167 partidos menos y jugando en una posición más retrasada??
A esto me refiero cuando digo lo de «separar objetivos a conveniencia».
Ronaldistas: Cristiano lleva más goles de jugada que Messi.
Messistas: Como? Agregamos los goles de falta.
Ronaldistas: Pero esos no son goles de jugada.
Messistas: Y? No te das cuenta que lo único que busco es que mi ídolo quede por encima del tuyo?
Si Messi se toma en serio la MLS y juega una temporada completa o casi completa… ¡ufff! Los jeques saudíes tendrán que regalar el doble de penaldos al llorón de Madeira para que pueda tener una esperanza de defender su récord anecdótico de máximo goleador que le obsesiona tanto.
Debe ser que Messi nunca se ha tomado en serio lo de jugar al fútbol porque en 20 años de carrera jamás pudo ponerse por delante de CR7 en el conteo total de goles.
Sí, en el total, no hagan trampas como Infantino.
Hay que ser bastante idiota para decir que Messi siempre ha estado en conteo de goles por detras cuando su carrera comenzo dos años y medio mas tarde y tiene 165 partidos menos. De necios
No la odio, simplemente me resulta curioso como en otros deportes no se separan los objetivos a conveniencia para hacer la «trampa» porque contando todo gana el que no me gusta.
En la vida escuché en basket el término «puntos excluyendo tiros libres» o en tenis «puntos excluyendo aces».
En fútbol se hace porque papá ha estado por delante toda su carrera y lejos de reducirse, la diferencia es cada vez más amplia.
Entonces bajo esa misma lógica, estás obligado a rechazar de manera contundente los que critican el mundial de Messi por los penales. ¿No? Tenemos que ser congruentes.
Hay que ser bastante idiota para decir que Messi siempre ha estado en conteo de goles por detras cuando su carrera comenzo dos años y medio mas tarde y tiene 165 partidos menos. De necios
Este Gonchix… muchas luces no tiene la verdad.
Pero bueno, para ser un ronaldista en pleno 2024 muchas luces no se puede tener, que te esperas.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Hay que ser bastante idiota para decir que Messi siempre ha estado en conteo de goles por detras cuando su carrera comenzo dos años y medio mas tarde y tiene 165 partidos menos. De necios
Hay que ser bastante idiota para decir que Ronaldo siempre ha estado en conteo de goles por delante por haber empezado su carrera dos años y medio más temprano o por tener 165 partidos más.
Goles de ambos desde el debut de Messi (16 de Octubre de 2004):
Leo: 849 goles
Cristiano: 890 goles
Goles de ambos en sus últimos 1078 partidos (los que lleva Messi en toda su carrera):
Leo: 849 goles
Cristiano: 876 goles
De necios😘
Goles de ambos en sus últimos 1078 partidos (los que lleva Messi en toda su carrera):
O sea, le das a cry7 2.5 años de ventaja profesional: descartas sus primeros años, pero se los adjudicas al joven Messi.
De necios, como bien dices.
Pero mas alla de eso, Messi es mucho mas que goles. Cry7, por su lado…
Messi.
Siempre Messi!
Entonces bajo esa misma lógica, estás obligado a rechazar de manera contundente los que critican el mundial de Messi por los penales. ¿No? Tenemos que ser congruentes.
Estoy de acuerdo en que tenemos que ser congruentes.
Por eso me sorprende que no te guste que la gente se fije en los penaltis a favor de Argentina en el mundial cuando tú para justificar que Cristiano y Messi estuvieron parejos a nivel goleador en PSG y Juventus te fijabas en la diferencia de penales de uno y otro y se los quitabas a ambos para acortar la diferencia de promedio.
Pero entonces Johnny, cual es la lógica? Hay que fijarse en los penales o no?
En la vida escuché en basket el término «puntos excluyendo tiros libres» o en tenis «puntos excluyendo aces».
Gonchix, el futbol no es basket ni tampoco tenis. Y los penaltis no son tiros libres ni tampoco aces. Gonchix, la lógica no es tu fuerte y las comparaciones tampocos. El futbol ni que hablar.
Dedicate a comentar bowling o bochas.
Messi.
Siempre Messi!
Pero entonces Johnny, cual es la lógica? Hay que fijarse en los penales o no?
No le preguntes a Johnny que de futbol entiende poco. Sin tratar de ofender a Johnny, claro. 😆
Los penaltis deberían contar menos, claro. Sobre todo los mal cobrados. Es el disparo mas fácil de convertir en el juego y donde la unica técnica a medir (en el pateador) es el disparo mismo (la pelota esta quieta, no hay necesidad de controlarla, muy predecible, siempre la misma distancia, mismo ángulo, etc). Muchas menos variables.
Gonchix, será por eso que en basket los tiros libres valen uno y no dos o tres?
Messi.
Siempre Messi!
O sea, le das a cry7 2.5 años de ventaja profesional: descartas sus primeros años, pero se los adjudicas al joven Messi.
De necios, como bien dices.
Si da igual cuantos partidos elija, Marcelo:
Últimos 100 partidos:
Messi: 76 goles
Cristiano: 88 goles
Últimos 200 partidos:
Messi: 141 goles
Cristiano: 144 goles
Últimos 300 partidos:
Messi: 218 goles
Cristiano: 230 goles
Últimos 400 partidos:
Messi: 308 goles
Cristiano: 323 goles
Últimos 500 partidos:
Messi: 392 goles
Cristiano: 416 goles
Últimos 600 partidos:
Messi: 485 goles
Cristiano: 519 goles
Últimos 700 partidos:
Messi: 604 goles
Cristiano: 617 goles
Últimos 800 partidos:
Messi: 696 goles
Cristiano: 721 goles
Últimos 900 partidos:
Messi: 771 goles
Cristiano: 780 goles
Últimos 1000 partidos:
Messi: 827 goles
Cristiano: 845 goles
Cristiano, siempre Cristiano!
No sé que chufla te acabas de inventar.
Con la misma cantidad de partidos ,Messi siempre ha marcado más goles que CR7.
Con la misma edad, Messi siempre ha marcado más goles que CR7.
Cuando CR7 aterrizó en Arabia Saudí con casi 38 primaveras llevaba 834 goles.
Messi con todavía 37 años y 4 meses ya está con 849 Goles.
Messi siempre fué un Goleador mucho más precoz que CR7, de ahí que haya sido mejor Goleador a lo largo de toda su carrera. Esa es la razón por la cuál tiene mejor promedio de Gol que CR7, y en este apartado CR7 nunca lo va a superar ( 0,79 a 0,73).
Ni siquiera ahora en sus respectivos retiros exóticos es capaz CR7 de tener mejor promedio goleador que Messi.
Messi- Inter Miami 0.92.
CR7- Al Nssar 0.91.
Ni teniendo CR7 la ventaja de haber lanzado más de 20 penaltis es capaz de superar a Leo en promedio.
La única razón por la que CR7 tiene más Goles Totales que Messi es porque ha jugado 167 partidos más que Messi, dato que jode mucho y por eso lo quereis esconder.
Partido a partido, año por año, minuto a minuto, haz el cálculo como quieras, Messi es mejor Goleador que CR7.
Los penaltis deberían contar menos, claro. Sobre todo los mal cobrados. Es el disparo mas fácil de convertir en el juego y donde la unica técnica a medir (en el pateador) es el disparo mismo (la pelota esta quieta, no hay necesidad de controlarla, muy predecible, siempre la misma distancia, mismo ángulo, etc). Muchas menos variables.
Estamos de acuerdo. Al igual que estaremos de acuerdo que un pase con el pie hábil es más sencillo que el mismo pase con el pie menos hábil.
Sin embargo, sería ridículo que yo viniera aquí y comparara el número total de asistencias y el promedio por partido de Maradona, Messi y Cristiano quitando las logradas con el pie hábil por ser más sencillas.
Cristiano es mejor asistente que Messi y Maradona por lograr más asistencias sin contar las conseguidas con el pie dominante? De necios.
Y yo le dedico esto a Daniel, observen la manera correcta de flotar en la cancha:
https://twitter.com/sudanalytics_/status/1848002594670538982
El mejor Messi siempre es el último
CR7 cuando intento hacer eso una vez, escanear el entorno y recibir el balon, se tropezo con el balon cuando lo recibio, demasiado multitasking y limitado para Penaldinho hacer eso xD
Bueno, me fui 3 horitas a hacer las compras y preparar el asado del Día de la Madre, y veo que Gonchix no para de hacer el ridículo.
Parece que ahora las estadísticas manipuladas no solo son propiedad del carajillo hachetecé, sino que también Bobix hace mal-uso de las mismas.
Debería patentar esa forma de comparar las carreras de dos jugadores, es totalmente novedosa!!! Jajajaaa 😁😁😁
Gonchix, el futbol no es basket ni tampoco tenis. Y los penaltis no son tiros libres ni tampoco aces. Gonchix, la lógica no es tu fuerte y las comparaciones tampocos. El futbol ni que hablar.
Dedicate a comentar bowling o bochas
Tal cual jajajaja…que se dedique al campeonato mundial de canicas.
Si da igual cuantos partidos elija, Marcelo:
Últimos 100 partidos:
Messi: 76 goles
Cristiano: 88 goles
Últimos 200 partidos:
Messi: 141 goles
Cristiano: 144 goles
Últimos 300 partidos:
Messi: 218 goles
Cristiano: 230 goles
Últimos 400 partidos:
Messi: 308 goles
Cristiano: 323 goles
Últimos 500 partidos:
Messi: 392 goles
Cristiano: 416 goles
Últimos 600 partidos:
Messi: 485 goles
Cristiano: 519 goles
Últimos 700 partidos:
Messi: 604 goles
Cristiano: 617 goles
Últimos 800 partidos:
Messi: 696 goles
Cristiano: 721 goles
Últimos 900 partidos:
Messi: 771 goles
Cristiano: 780 goles
Últimos 1000 partidos:
Messi: 827 goles
Cristiano: 845 goles
Y claro gonchix querido, Cr7 es el delantero centro, el 9 del equipo. Messi es mediapunta.
Llevamos casi 10 años comparando a dos jugadores totalmente distintos dentro del campo, el mérito es de Messi que apaliza al lusso que juega de delantero centro. Esa es la cuestión de los «goles sin penales».
Goles de ambos en sus últimos 1078 partidos (los que lleva Messi en toda su carrera):
Leo: 849 goles
Cristiano: 876 goles
De necios
¡Qué descaro manipular así los datos!
jajaja… Y tienes la desfachatez de hablar de «necios»…
En efecto, hay 2 sesgos bastante evidentes:
- En los datos de Messi, tomas en cuenta sus primeras temporadas, cuando era un adolescente y aún se estaba formando. En cambio, en los datos del llorón de Madeira, excluyes sus 165 primeros partidos… En sus 165 primeros partidos, el llorón de Madeira anotó 31 goles, mientras que Messi, 71 goles.
- En los datos del llorón de Madeira, tomas en cuenta sus 80 partidos en la Liga de Camellos en los que pudo maquillas sus estadísticas contra equipos de cuarta división (73 goles). En cambio, Messi solo ha jugado 36 partidos en la MLS (33 goles).
Para eliminar ambos sesgos, una comparación de los primeros N partidos tiene mucho más sentido:
Primeros 100 partidos:
Messi: 40 goles y 13 asistencias
Llorón: 17 goles y 19 asistencias
Primeros 200 partidos:
Messi: 92 goles y 46 asistencias
Llorón: 43 goles y 35 asistencias
Primeros 300 partidos:
Messi: 179 goles y 75 asistencias
Llorón: 98 goles y 53 asistencias
Primeros 400 partidos:
Messi: 280 goles y 121 asistencias
Llorón: 154 goles y 68 asistencias
Primeros 500 partidos:
Messi: 386 goles y 153 asistencias
Llorón: 243 goles y 99 asistencias
Primeros 600 partidos:
Messi: 470 goles y 189 asistencias
Llorón: 339 goles y 121 asistencias
Primeros 700 partidos:
Messi: 565 goles y 231 asistencias
Llorón: 448 goles y 147 asistencias
Primeros 800 partidos:
Messi: 651 goles y 268 asistencias
Llorón: 547 goles y 180 asistencias
Primeros 900 partidos:
Messi: 722 goles y 303 asistencias
Llorón: 647 goles y 203 asistencias
Primeros 1000 partidos:
Messi: 789 goles y 347 asistencias
Llorón: 725 goles y 218 asistencias
¡Messi, siempre Messi!
En el fondo, lo sabes. Por eso, no dejas de manipular los datos de una manera tan grotesca. Por eso, dejaste de publicar tu GOAT Index, «la obra culmen de tu existencia» (Messi es tan formidable que arruinó tu GOAT Index diseñado para que CR7 siempre quedara en primer lugar).
Si da igual cuantos partidos elija, Marcelo:
Creía que quedaría claro, pero lo voy a explicar mas despacio y con mas detalles para vos…
Siendo que cry7 empezó su carrera 2.5 años antes que Messi, siempre tendrá cry7 ventaja en numero de partidos sobre Messi, hasta que se retire (si se retira antes que Messi). Por lo tanto, esos partidos de mas, le dan tiempo para marcar mas en el total.
Sin embargo, todo tu discurso y el de los bichilovers cae de lleno cuando revisamos los goles (asistencias, pases, etc.) por tiempo jugado.
Creo que entiendes, no?
PS: Alli vi recién que Hector ya te atendió. JAJAJAJAJAAJAJAJA!!!
Messi.
Siempre Messi!
En cambio, en los datos del llorón de Madeira, excluyes sus 165 primeros partidos… En sus 165 primeros partidos, el llorón de Madeira anotó 31 goles, mientras que Messi, 71 goles.
En realidad, excluyes sus 167 primeros partidos (el Llorón tiene 1245 partidos)… En sus 167 primeros partidos, el llorón de Madeira anotó 31 goles, mientras que Messi, 72 goles.
Tal como se entiende desde el título, este post fue claramente dedicado a Gonchix.
Tenía una mínima espectativa de que respondiera y argumentara su punto de vista, pero nunca me hubiese imaginado que se regalara tanto…
«¡Messi, siempre Messi!
En el fondo, lo sabes. Por eso, no dejas de manipular los datos de una manera tan grotesca. Por eso, dejaste de publicar tu GOAT Index, «la obra culmen de tu existencia» (Messi es tan formidable que arruinó tu GOAT Index diseñado para que CR7 siempre quedara en primer lugar).»
La negativa a actualizar el BOBIX INDEX afirma rotundamente el resultado demoledor de que Messi es el GOAT indiscutible, aún con un algoritmo preparado para que lo sea Míster Penalty…
Donde esta el index de Gonchix?? La cumbre de su carrera? 🤣 🤣 🤣 🤣
Messi.
Siempre Messi!
Cristiano es mejor asistente que Messi y Maradona por lograr más asistencias sin contar las conseguidas con…
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😆 😀 😀 😉
Te fuiste de tema. Eso no te lo cree ni cry7. 🤣 🤣 🤣 😆 😆
Otra vez, la lógica no es tu fuerte. 🤣 🤣 🤣
Ridículo!!
🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 🤣 😆 😆 😆 😆 😆
Messi.
Siempre Messi!
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo. Aca tenes el grado de desesperacion de los ronaldistas, que empiezan a falsear estadisticas. No hay manera de que CR tenga mas goles que Messi en los mismos partidos, porque Messi tiene un promedio de gol bastante superior. Gran trabajo de Hector trayendo todos los numeros. Messi llego a los 800 goles, el ultimo hito comparable, con muchos menos partidos que CR. Y los goles es en lo unico que son comparables, Messi es mucho mas que sus goles, participa entre dos y tres veces mas por partido que CR, arma al equipo, maneja el ritmo del partido, pasa para aca, pasa para alla, regatea, asiste. CR, especialmente la version de estos ultimos 5 a 7 años, golea y poco mas.
Lo dicho, ademas de idiotas y necios, mentirosos.
¡Qué descaro manipular así los datos!
No he manipulado nada. Los datos son los que son. Me parece más honesto pillar datos de ambos cuando los dos ya están en activo que pillar datos de 2002 y 2003 cuando Messi ni siquiera había debutado.
- En los datos de Messi, tomas en cuenta sus primeras temporadas, cuando era un adolescente y aún se estaba formando. En cambio, en los datos del llorón de Madeira, excluyes sus 165 primeros partidos… En sus 165 primeros partidos, el llorón de Madeira anotó 31 goles, mientras que Messi, 71 goles.
- En los datos del llorón de Madeira, tomas en cuenta sus 80 partidos en la Liga de Camellos en los que pudo maquillas sus estadísticas contra equipos de cuarta división (73 goles). En cambio, Messi solo ha jugado 36 partidos en la MLS (33 goles).
Correcto. Pero es igual de contraproducente para un jugador pillar datos de sus 17-19 años como lo es para otro pillar sus stats de 37-39 años.
En ambas franjas de edad el jugador es demasiado joven/mayor. Lo que pasa es que Cristiano está ultraperformando a una edad donde otras leyendas como Pelé o Maradona ya llevaban años retirados.
Estoy de acuerdo en que tenemos que ser congruentes.
Por eso me sorprende que no te guste que la gente se fije en los penaltis a favor de Argentina en el mundial cuando tú para justificar que Cristiano y Messi estuvieron parejos a nivel goleador en PSG y Juventus te fijabas en la diferencia de penales de uno y otro y se los quitabas a ambos para acortar la diferencia de promedio.
Pero entonces Johnny, cual es la lógica? Hay que fijarse en los penales o no?
Ok. Estamos confundiendo las cosas.
El gol de penal es el gol con menos méritos en el fútbol. El hecho de que tenga tanto éxito, lo hace así.
Obviamente tiene mucho menos mérito para Messi (o para cualquier jugador) meter la mayoría de los goles en un torneo de penal. Pero sí sacamos los penales de Messi en el mundial, te queda un gran torneo, de igual manera.
Ahora bien, los tiros míos van por otro lado: sí yo acuso a Messi de corrupto y de que le regalaron el mundial por penales, también estoy obligado de acusar a Ronaldo de super corrupto, porque le han dado 200 penales en su carera, hasta podría inferir que penal por partido que le están dando es con la voluntad de que llegue a los 1000 goles. Que es básicamente lo que dirían de Messi.
Es más, no vi ninguna campaña en la euro 2021, cuando a Ronaldo le dieron 3 penales en la fase de grupos (por cierto, sus únicos goles contra Francia son esos dos penales)
¿Se entiende?
Te dejas lo MAS importante siempre, es que Messi si deberia haber ganado mundial con 0 penaltis (2014) pero fue muy perjudicado en la final. Como en tantos otros torneos (UCL 2008, 2010, 2016, 2019, etc,…), Copa America varias, ligas y demas.
CR7 nada de nada.
CR7 sin sus tropecientos penaltis, se quedaria con miles de premios individuales menos y records menos. Y sus promedio goleadores fuera del Madrid, serian buenos y nada mas para un 9, y estaria hasta debajo de Kane, Lewandowski, etc…, donde CR7 es unicamente en lo que destaca historicamente, ya que en el resto nada.
Ni tiene el mejor promedio europeo de su epoca en sus selecciones, donde varios lo superan y eso que ha jugado muchos mas partidos contra raking fifa +150
Y se me olvidaba, tambien los goles en fuera de juego y sorteos en Champions, de largo el mas beneficiado en eso tambien fue CR7. De risa sus rivales de media, tanto que Messi ha tenido rivales mas fuertes en octavos que los cuartos de CR7 de media.
Si hasta la UCL en 2008 que gana, no cobran un penalti claro sobre Messi, donde Messi hizo una eliminatoria brutal. Si hasta el mismo Paul Scholes reconocio que el penalti era claro y que ese Messi era el mejor del mundo sin dudas. Si pitan ese penalti en casa del United, CR7 no balon de oro ni UCL y todo para Messi lo mas seguro.
Lo mismo con el Mundial de 2014, cobran la roja criminal de Hoewedes o pitan el Penalti de Neuer, y messi campeon del Mundo y encima en casa del maximo rival en Brasil con 0 penaltis (obviamente iban a hacer todo lo posible para que no eso no ocurriera desde Brasil y Blatter).
Lo mismo en 2010 UCL, la final era en el Bernabeu y ponen al amigo cercano y socio de Mou para su inter xDDD, y regala 2 goles al Inter, no pita claro penalti sobre Alves y se inventa una amarilla a Puyol para perderse la vuelta, y encima en la vuelta, anulan un gol totalmente legal ganador de Bojan en el ultimo minuto xDDDDDDDDDDD. Estaba claro que Florentino iba a hacer todo lo posible para que ni de coña el Barça ganase la Champions en el Bernabeu y mucho menos viniendo de un sextete el año anterior.
Correcto. Pero es igual de contraproducente para un jugador pillar datos de sus 17-19 años como lo es para otro pillar sus stats de 37-39 años.
Por Dios, ¿algún día dejarás de manipular las cosas?
Nadie ha dicho que sea «contraproducente para un jugador recopilar datos de sus 17 a 19 años»…
Lo que es absurdo es comparar las primeras temporadas de Messi con las de un llorón de Madeira que ya había jugado más de 2 temporadas profesionales. Es lo que haces al comparar los últimos 1,078 partidos de ambos.
Lo que es absurdo es comparar los 80 partidos que ha jugado el llorón de Madeira contra equipos de cuarta división en la Liga de camellos con los partidos que Messi ha disputado en Francia y en Europa contra equipos profesionales de las mejores ligas del mundo. Es lo que haces al comparar los últimos N partidos de ambos jugadores.
Como he mencionado, una comparación de los primeros N partidos tiene mucho más sentido. Así, puedes comparar las primeras temporadas de Messi con las primeras temporadas del llorón de Madeira y evitar el sesgo de la Liga de los camellos.
En ambas franjas de edad el jugador es demasiado joven/mayor. Lo que pasa es que Cristiano está ultraperformando a una edad donde otras leyendas como Pelé o Maradona ya llevaban años retirados.
¡Qué manera de exagerar las cosas!
Está rindiendo como un buen goleador en un equipo plagado de estrellas que juegan para que empuje goles contra troncos saudíes en una de las ligas más desequilibradas de la historia del fútbol. De hecho, nunca ha habido una liga en la que 4 equipos gastaran mil millones de euros en jugadores para competir contra rivales de cuarta división.
Dicho esto, resulta hilarante el uso de la palabra «ultraperformar» cuando todos hemos visto el verdadero nivel del llorón de Madeira contra equipos medio decentes en el Mundial 2022 y en la Eurocopa 2024, donde estuvo lejos de merecer ese término (¡Vaya litote! jaja).
En cuanto a Pelé y Maradona, la comparación es absurda. Ambos jugaron en épocas en las que los jugadores se retiraban mucho antes. Además, Pelé y Maradona ya no tenían nada que demostrar. Ya estaban en el Olimpo del fútbol, un Olimpo inaccesible para el llorón de Madeira.
De hecho, la principal razón por la que el llorón de Madeira sigue jugando es para inflar sus estadísticas y compensar sus complejos de inferioridad. Lo más triste es que tanto él como los bichidiotas parecen creer, o quieren autoconvencerse, de que marcar tropecientos goles contra troncos saudíes compensará sus limitaciones y sus fracasos y lo convertirá en el puto amo del fútbol.
Y yo le dedico esto a Daniel
Lo único bueno que veo en la jugada es el centro.
Si esto lo hace Cristiano es una empujada, si lo hace Messi «¡¡observen al GOAT como flota!!»
🤣🤣🤣🤣
Lo único bueno que veo en la jugada es el centro.
Lo que tenías que ver es como camina o «flota» en la cancha, amigouu
El mejor Messi siempre es el último
Obviamente lo de Arabia y CR7 pues es lo que es, una liga super desigual donde es super superior al 90% de los equipos, pero ojo lo de Messi en la MLS.
Pele jugo con Beckenbauer y demas, y no hizo ni cerca lo de Messi (hasta Messi con el peor equipo el año pasado en la Leagues Cup fue historico). Y ahora ha hecho la mejor temporada regular de todas.
Y las otras leyendas que llegaron despues tampoco no hicieron nada parecido a lo que ha hecho Messi.
Solo para los que dicen que Messi no es profesional y que se la suda todo, luego cuando juega y tiene el balon hace mas que nadie aun hoy en dia y lo intenta de mil maneras, creando la jugada del gol, dando la asistencia o el gol.
Lo que es absurdo es comparar las primeras temporadas de Messi con las de un llorón de Madeira que ya había jugado más de 2 temporadas profesionales. Es lo que haces al comparar los últimos 1,078 partidos de ambos.
No, no es absurdo.
Mi comentario fue una respuesta a este otro:
Hay que ser bastante idiota para decir que Messi siempre ha estado en conteo de goles por detras cuando su carrera comenzo dos años y medio mas tarde y tiene 165 partidos menos. De necios
Y que fue secundado por este otro:
Siendo que cry7 empezó su carrera 2.5 años antes que Messi, siempre tendrá cry7 ventaja en numero de partidos sobre Messi, hasta que se retire (si se retira antes que Messi). Por lo tanto, esos partidos de mas, le dan tiempo para marcar mas en el total.
Si realmente queremos saber si CR7 sacó una «ventaja» por el hecho de haber iniciado su carrera 2.5 años antes, debemos comparar los partidos de ambos sin tener en cuenta ese periodo de tiempo.
Lo que es absurdo es comparar los 80 partidos que ha jugado el llorón de Madeira contra equipos de cuarta división en la Liga de camellos con los partidos que Messi ha disputado en Francia y en Europa contra equipos profesionales de las mejores ligas del mundo. Es lo que haces al comparar los últimos N partidos de ambos jugadores.
Como he mencionado, una comparación de los primeros N partidos tiene mucho más sentido. Así, puedes comparar las primeras temporadas de Messi con las primeras temporadas del llorón de Madeira y evitar el sesgo de la Liga de los camellos.
Es justo al revés.
Al comparar los 1078 últimos partidos (lo que hago yo) estás metiendo en el saco tanto los partidos en las mejores ligas de ambos así como los partidos de Arabia y los de la MLS.
Si comparas los 1078 primeros partidos de ambos solo le contarías los partidos en Europa a CR7 mientras que a Leo sí le estarías contando sus encuentros en la MLS.
Que es más justo Europa y Arabia vs Europa y MLS o Europa vs Europa y MLS?
Yo lo tengo claro.
Pero es que podemos ir mucho más allá:
Cristiano debuta el 14 de Agosto de 2002.
Messi debuta el 16 de Octubre de 2004.
Cristiano por tanto debuta 2 años 2 meses y 2 días antes que Messi.
Que pasa si le damos esa misma «ventaja» de tiempo a Leo?
Leo desde el 16 de Octubre de 2004:
849 goles en 1078 partidos.
Cristiano desde el 18 de Diciembre de 2006 (2 años, 2 meses y 2 días después del debut de Leo):
854 goles en 1012 partidos.
No hay color, amigo Héctor.
Si realmente queremos saber si CR7 sacó una «ventaja» por el hecho de haber iniciado su carrera 2.5 años antes, debemos comparar los partidos de ambos sin tener en cuenta ese periodo de tiempo.
Totalmente en desacuerdo.
Lo correcto es hacer como hizo hector (partido 0-100; 101-200, etc.). Eso le da a cada uno la misma experiencia profesional.
Messi.
Siempre Messi!
Es justo al revés.
Al comparar los 1078 últimos partidos (lo que hago yo) estás metiendo en el saco tanto los partidos en las mejores ligas de ambos así como los partidos de Arabia y los de la MLS.
Si comparas los 1078 primeros partidos de ambos solo le contarías los partidos en Europa a CR7 mientras que a Leo sí le estarías contando sus encuentros en la MLS.
Que es más justo Europa y Arabia vs Europa y MLS o Europa vs Europa y MLS?
Yo lo tengo claro.
Francamente, eres una causa perdida.
Al comparar los 1078 últimos partidos de ambos jugadores, introduces 2 sesgos bastante significativos a favor del llorón de Madeira:
- En los datos de Messi, tomas en cuenta sus primeras temporadas, cuando era un adolescente y aún se estaba formando. En cambio, en los datos del llorón de Madeira, excluyes sus 167 primeros partidos… En sus 167 primeros partidos, el llorón de Madeira anotó 31 goles, mientras que Messi, 72 goles.
- En los datos del llorón de Madeira, tomas en cuenta sus 80 partidos en la Liga de Camellos en los que pudo maquillas sus estadísticas contra equipos de cuarta división (73 goles). En cambio, Messi solo ha jugado 36 partidos en la MLS (33 goles).
Obviamente, el sesgo de los 167 partidos es el más relevante.
Al comparar los 1078 primeros partidos (algo que NO hice), introduces 1 pequeño sesgo a favor de Messi:
- Tomas en cuenta los 36 partidos de Messi en la MLS. Dicho esto, la MLS es mucho más competitiva que la Liga de los camellos y el Miami era uno de los peores equipos de la MLS cuando llegó Messi. Además, puedes solucionar este problema bastante insignificante excluyendo esos 36 partidos.
Lo tienes claro porque manipulas los datos a favor del ídolo de Madeira, como hiciste con tu GOAT Index.
Pero es que podemos ir mucho más allá:
Cristiano debuta el 14 de Agosto de 2002.
Messi debuta el 16 de Octubre de 2004.
Cristiano por tanto debuta 2 años 2 meses y 2 días antes que Messi.
Que pasa si le damos esa misma «ventaja» de tiempo a Leo?
Leo desde el 16 de Octubre de 2004:
849 goles en 1078 partidos.
Cristiano desde el 18 de Diciembre de 2006 (2 años, 2 meses y 2 días después del debut de Leo):
854 goles en 1012 partidos.
No hay color, amigo Héctor.
O actúas con mala fe, o realmente no entiendes nada de nada.
No es una cuestión de «ventaja» de tiempo.
Se trata de la evolución en la carrera de un futbolista.
En 2004, Messi era un adolescente de 17 años que apenas debutaba en el fútbol de élite. En 2006, el llorón de Madeira ya era un adulto de 21 años con más de cuatro años de experiencia en el más alto nivel, habiendo quedado en el 14o lugar del Balón de Oro de ese año..
¿En serio, no comprendes que es una comparación completamente absurda?
Lo más hilarante es que, con esta nueva, comparación, no solo mantienes el sesgo de la Liga de camellos sino también amplificas el sesgo de las temporadas de formación de Messi.
- En los datos de Messi, tomas en cuenta sus primeras temporadas, cuando era un adolescente y aún se estaba formando. En cambio, en los datos del llorón de Madeira, esta vez, excluyes hasta sus 233 primeros partidos, lo que aumenta aún más su promedio goleador.
- En los datos del llorón de Madeira, tomas en cuenta sus 80 partidos en la Liga de Camellos en los que pudo maquillas sus estadísticas contra equipos de cuarta división (73 goles). En cambio, Messi solo ha jugado 36 partidos en la MLS (33 goles).
Por cierto, en sus 233 primeros partidos, el llorón de Madeira anotó 53 goles, mientras que Messi, 94 goles.
No hay color, Bobbix… Messi siempre le dio mil vueltas al llorón de Madeira.
Totalmente en desacuerdo.
Lo correcto es hacer como hizo hector (partido 0-100; 101-200, etc.). Eso le da a cada uno la misma experiencia profesional.
Es una discusión completamente surrealista. Incluso un niño de 5 años podría entenderlo.
Los bichidiotas y su mundo para-lelo…
O actúas con mala fe, o realmente no entiendes nada de nada.
un poquito de esto, un poquito de aquello, claramente entiende, pero no le sirve. Entonces, metemos dedazo.
Volviendo al tema original del post…
Aquí vemos la gráfica de evolución de goles sin penales.
Goles de jugada y de tiro libre señores!!! donde las posibilidades de marcar rondan 0.10 xG y no 0.79xG (salvo las empujadas, claro).
1 gol arriba con 168 partidos menos para el enano hormonado.
Y eso que a Míster Penalty «le regalamos» varios golitos árabes amistosos, sino la diferencia sería aún mayor
Y tampoco consideramos en este «análisis» la calidad de los golazos de Messi…
Cuando hablamos de Mejor Jugador / Mejor Playmaker ya está clarísimo que no hay sabor ni debate.
Ahora bien, si se trata de Mejor Goleador aún hay mucha tela por cortar…