La ocasiones 1vs1 frente al arquero son situaciones únicas de ventaja, ya sea para un extremo rapido llegando luego de regatear al central/lateral o un punta luego de un pase filtrado. Es clave definir con eficacia, para eso es fundamental la confianza, rápida toma de decisión, templanza frente a la presión, creatividad y técnica para poder optar por distintas variantes para definir con calidad y sorprender al arquero ante la salida.
En este caso voy a comparar a los protagonistas de este foro y de este post, 2 de los delanteros que más partidos han jugado y más goles han marcado son C.Ronaldo y Messi, por lo que ambos se han enfrentado a innumerables situaciones 1vs1 en toda sus largas carreras.
Tanto arqueros como todos los delanteros del mundo entrenan para enfrentarse a estás situaciones. Un buen arquero de élite tiene excelente lectura y timing de salida, cubren bien el arco, son rápidos para salir a achicar y reducir el tiempo y espacio que tiene el delantero para pensar y maniobrar con comodidad. Por eso los jugadores más destacados en 1vs1 en mi opinión, son los que dominan una (o ambas) de las siguientes 2 variantes ante la salida rápida:
– Regatear al arquero
– Vaselina/Sombrero
La primera es una buena opción para cuando el arquero ahoga rápido y no da espacio ni ángulo de tiro para rematar antes, regatearlo es una excelente opción para salir de esa proximidad ya sea con una finta con el pie o hamacar el cuerpo. Un jugador destacado en esta definición es Ronaldo Nazario, un fenómeno para regatear al arquero y con más de 30 goles de este estilo es el rey en mi opinión.
La segunda variante es la vaselina/Sombrero/picada, un remate con sutileza por encima de la cabeza del arquero, con la suficiente altura para que no llegue pero también para que no se vaya por encima del travesaño. Una excelente opción para cuando el arquero sale a achicar varios metros del arco o cuando se tira antes. Jugadores destacados en esta manera de definir se me ocurren Ronaldinho y Neymar, pero el rey ya lo veremos.
Cómo ya dije, voy a revisar y contar todos los goles de este estilo tanto a Messi como a Cristiano y los resultados son los siguientes:
– Vaselina/Sombrero.
Criterio: Todos aquellos goles que se eleven sutilmente por encima del arquero, ya sea con la pelota picando o no, con cualquier recurso, incluso de cabeza o pirueta. Y no necesariamente 1vs1, pueden estar varios jugadores rivales en cercanía.
– Total: Ronaldo hizo 11 goles de este estilo y Messi 53.
Sinceramente esperaba menos de ambos, pensé que cr7 tenía menos de 10 y Messi rondaba los 30.
– Regateando al arquero.
Criterio: Tampoco son estrictos, con generarse el tiro más allá de si pasó al arquero completamente o no. No cuenta si estaba en el suelo previamente por una atajada.
– Total: Ronaldo hizo 13 goles y Messi 33 goles regateando al arquero.
Lo mismo.
Conclusiones: Messi tiene los números esperados para unos de los delanteros con más partidos de la historia, de el 2do máximo goleador histórico y que además tiene status de Goat. En cambio cr7 queda a deber mucho en mi opinión, jugadores como Neymar con casi 600 partidos menos tiene más goles de vaselina y regateando al arquero.
Nada nuevo que pueda decir con respecto a que Messi es más ágil y hábil para el regate, tiene más técnica y creatividad, más sangre fría para definir, mejor lectura para tomar decisiones más rápidas y efectivas.
No tengo idea el jugador que estadísticamente tenga más goles «1 vs 1», pero Messi y Ronaldo Nazario son los mejores en este apartado.
En mi país las jugadas 1vs1 se definen como una situación en la que un jugador del equipo atacante se enfrenta directamente a un solo defensor (casi siempre el portero) del equipo contrario. Bajo esta acepción los penaltis se deben incluir como jugadas 1vs1.
CR7 –> 171/202: Efectividad del 84,65%
Messi –> 109/140: Efectividad del 77,85%
Tenemos pues que ambos cuentan con 195 goles en el 1vs1, 171+11+13 en el caso de Cristiano y 109+53+33 en el de Leo.
Mañana tenemos una oportunidad HISTÓRICA para desnivelar la balanza.
GALLINA DE PIEL!
«Bajo esta acepción los penaltis se deben incluir como jugadas 1vs1»
JAJAJAJAJAJAAAAA!!! 😁😁😁
100% BOBIX ✅
Bajo esta acepción los penaltis se deben incluir como jugadas 1vs1.
No, los penales son situaciones completamente diferentes. El arquero no puede salir a achicar, por lo que la única opción que le queda es adivinar el lado lanzándose antes (o quedarse parado). A diferencia del 1vs1, los penales dependen más de la suerte que de la habilidad del pateador.
Sé que quizás te conviene querer incluirlos ya que Cr7 ha cobrado 61 penales más que Messi, y este último no con 100% de efectividad lo alcanzaría. Por lo que la comparación en este apartado es injusta.
Tenemos pues que ambos cuentan con 195 goles en el 1vs1, 171+11+13 en el caso de Cristiano y 109+53+33 en el de Leo.
Eh? WTF 🤣🤣🤣
Primero que nada. Broder, enserio piensas que Cr7 solo ha hecho 24 goles 1vs1 en toda su carrera? Obviamente no, son muchos más. Lee de nuevo el post para saber que estoy contando y porqué.
Además estás sumando peras y manzanas por igual, datos objetivos con subjetivos cuando nada que ver. Los números que dí son aproximados y me basé en un criterio dónde claramente explico que no todos son extrictamente 1vs1 ya que pueden haber más jugadores involucrados en la jugada. El Ankara Messi por ejemplo, lo conté como regate al arquero por más que un defensor se barría de último hombre.
Mañana tenemos una oportunidad HISTÓRICA para desnivelar la balanza.
Eh, no. Messi tiene más goles 1vs1 que Cr7 goles de penal.
Primero que nada. Broder, enserio piensas que Cr7 solo ha hecho 24 goles 1vs1 en toda su carrera? Obviamente no, son muchos más. Lee de nuevo el post para saber que estoy contando y porqué.
¿Entonces por qué muestras solo dos tipos de definición 1 vs 1?
Posted by: @tiassil
Por eso los jugadores más destacados en 1vs1 en mi opinión, son los que dominan una (o ambas) de las siguientes 2 variantes ante la salida rápida:
– Regatear al arquero
– Vaselina/Sombrero
Eliges las que a ti te parecen más destacadas. Cualquier otro tipo de definición 1 vs 1 queda descartada. Muy bien, es tu percepción.
Supongo que @gonchix impulsado por tu iniciativa, también se anima a mostrar las que en su opinión son las más destacadas, sumando los penaltis. En vez de dos variantes, él personalmente prefiere tres (vaselina, regateando al arquero, y definiendo de penalti), yo veo que hace lo mismo que tú, deja fuera cualquier otro tipo de definición. Pero entonces a ti te parece una comparación injusta.
Posted by: @tiassil
Por lo que la comparación en este apartado es injusta.
¿Entonces por qué muestras solo dos tipos de definición 1 vs 1?
Porque la idea era ver cómo se manejaban ambos cuando el arquero salía a achicar espacios y elegir primer o segundo palo ya no es la opción mas cómoda. Mi idea no era cuantificar el número total de goles 1vs1 y sacar conclusiones de ahí ya que también habría que revisar las ocasiones falladas y es más trabajoso.
Pero posiblemente piensas que hice una revisión selectiva porque trataba de esconder el número total supongo, nada más alejado de la realidad.
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Repito, es sólo una revisión (eye test) que no debe ser tomada como dato objetivo para relacionar con los que sí lo son.
las que en su opinión son las más destacadas, sumando los penaltis. En vez de dos variantes, él personalmente prefiere tres (vaselina, regateando al arquero, y definiendo de penalti), yo veo que hace lo mismo que tú, deja fuera cualquier otro tipo de definición. Pero entonces a ti te parece una comparación injusta.
Si, si quieres también sumamos los goles de penales, tiros libres, cabeza, piernas, fuera del área… Y llegamos al número total de goles: cr7 919 y Messi 850, así te quedas conforme y no te incomoda este tipo de post.
Mi idea no era cuantificar el número total de goles 1vs1 y sacar conclusiones de ahí ya que también habría que revisar las ocasiones falladas y es más trabajoso.
Bueno, esa idea contradice tu propio título.
Definición en 1vs1
Pero posiblemente piensas que hice una revisión selectiva porque trataba de esconder el número total supongo, nada más alejado de la realidad.
Te equivocas, no pienso nada. Quienes siempre están pensando en este foro acerca de revisiones selectivas son los fanáticos de Messi.
Realmente quién parece pensar de manera suspicaz eres tú.
Eliges dos tipos de definición de 1 vs 1 y cuando otro usuario elige tres. Le escribes esto:
Posted by: @tiassil
Sé que quizás te conviene querer incluirlos ya que Cr7 ha cobrado 61 penales más que Messi, y este último no con 100% de efectividad lo alcanzaría.
¿Por qué pensar mal? ¿Por qué pensar que le conviene? ¿Por qué escribir que «sabes» que le conviene? ¿Él no tiene el mismo derecho de elegir?
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Mira que bien. Gracias por el dato. Es un dato muy interesante.
Repito, es sólo una revisión (eye test) que no debe ser tomada como dato objetivo para relacionar con los que sí lo son.
¿Pero en qué quedamos? ¿Lo tomo como dato objetivo o no? Me tienes confundido.
Si, si quieres también sumamos los goles de penales, tiros libres, cabeza, piernas, fuera del área… Y llegamos al número total de goles: cr7 919 y Messi 850, así te quedas conforme y no te incomoda este tipo de post.
Hazlo de la manera que más te guste. Nadie te critica. Nadie te ha acusado de manipular. Quién piensa sobre manipulación eres tú. Imagino que tendrás tus razones. Lo que si creo es que no deberías sugerir que alguien le conviene o no un dato, cuando tú mismo decide elegir solo una parte del total.
Bueno, esa idea contradice tu propio título.
Definición en 1vs1
No, para nada lo contradice.
Eliges dos tipos de definición de 1 vs 1 y cuando otro usuario elige tres.
Esto es mentira y tú argumento se basa en dicha mentira. El otro usuario no elige tres tipos de definiciones, lo único que hace es inventarse que los penales pertenecen a situaciones 1vs1 e intenta meterlos en la misma bolsa porque sí.
Tu has aceptado en automático que los penales son otra variante del 1vs1 solo porque lo dijo el otro y me cuestionas a mí por decir que que no tiene nada que ver una cosa con la otra.
lo único que hace es inventarse que los penales pertenecen a situaciones 1vs1 e intenta meterlos en la misma bolsa porque sí
No invento nada. Los penales son jugadas de 1vs1 guste o no. Que el portero pueda avanzar (como ocurría hace años) o no (como ocurre ahora) no afecta a su definición.
Ten cuidado, estos tipos son manipuladores, el fútbol no les gusta para nada.
Poner un penal al mismo nivel que una jugada, donde le picas la bola al arquero o bien, haces una amague para llevártelo, al mismo nivel que un penal, es estar completamente estúpido.
Como dije, no les gusta para nada el fútbol. Cualquier persona entendió el post, “excepto ellos” que buscan cómo desvirtuar cualquier post. Para la próxima, siguieron que lo que tienes que hacer, es separar entre peras y manzanas todo, para que no tengan ningún tipo de manera de tergiversar cualquier dato
@tiassil te has dado cuenta, van por vos así sea cualquier boludez jajaja
Poner un penal al mismo nivel que una jugada, donde le picas la bola al arquero o bien, haces una amague para llevártelo, al mismo nivel que un penal, es estar completamente estúpido.
Lo pongo al mismo nivel porque todas son jugadas 1vs1 que es de lo que trata el post, no creo que sea tan difícil de entender.
En un penal también puedes picarla a lo panenka, amargar al portero para fingir que pateas al lado contrario, definir priorizando la precisión u optar por la potencia. Independientemente de la elección que tome el ejecutor, son todas jugadas 1vs1 porque solo intervienen el lanzador y el guardameta.
Si luego querés hacer una estadística de «goles 1vs1 sin penales» como también se hace la de «goles sin penales» para excluirlos, eso ya es asunto tuyo.
Este topic nos vuelve a mostrar que en lo único que Cristiano supera a Messi, es en penales sjajjs
El mejor Messi siempre es el último
Puuufffffff tremendo, cada día se superan más. Nadie que haya jugado al fútbol puede decir semejante burrada, cuando hablamos de 1vs1 jamás uno pensaría en penales, es que no me entra en la cabeza jajaja…bueno si, los que nunca han tocado una bocha en su vida.
Uno 1vs1 se nos viene a la mente, 1vs1 atacante-defensor, 1vs1 atacante-arquero, 1vs1 regatear rival, etc. Jamás uno imaginaría cuando se habla 1vs1 un penal estático donde se limitan ambos, tanto el que define como el portero. Cada día me sorprenden más ronaldistas, son el peor fandom del mundo.
Bueno, yo creo que el autor de la nota, se referia desde el principio a las situaciones de juego con el balón en movimiento que un delantero tiene para definir frente al portero.
Eso aqui en España lo llamamos » Mano a mano».
Y simplemente puso 2 categorias, que son digamos «estéticas». La de la vaselina y la de regatearse al portero.
Evidentemente los Penaltis no entran en esa categoría por más que Gonchix haga la troleada de meterlas en el mismo saco y por supuesto apoyada por Daniel Morales que vuelve a demostrar su sesgo y su conocimiento de futbol, que a su vez recibe el Like de turno de HTC. XDDDDDD.
De la misma manera que sería una imbecilidad, decir que los Goles de Falta, son 1v8.
Un penalti o una falta es un lanzamiento en estático, no es una jugada en movimiento.
En fin….
Yo no entiendo, porque en este Foro los Ronaldistas son incapaces de aceptar los datos tal y como son.
A mí no me molesta que CR7 tenga mas goles de cabeza, o que marque mas goles con su pierna mala desde el fuera del área.
Porque los Ronaldistas se pican por este gilipollez de que Messi tenga mas goles de vaselina o regateando al portero?
Solo se estaban comparando definiciones de vaselina y regateandose al portero.
No son las unicas definiciones Mano a Mano que existen en el futbol, hay muchas más, pero esas 2 quizás estéticamente sean las más destacadas y preciocistas.
Uno 1vs1 se nos viene a la mente, 1vs1 atacante-defensor, 1vs1 atacante-arquero, 1vs1 regatear rival, etc.
Y un penal no es una jugada 1vs1 atacante-arquero?
Pregunto porque después de ver fútbol durante años capaz hoy me entero que participan más jugadores…
Evidentemente los Penaltis no entran en esa categoría por más que Gonchix haga la troleada de meterlas en el mismo saco y por supuesto apoyada por Daniel Morales que vuelve a demostrar su sesgo y su conocimiento de futbol, que a su vez recibe el Like de turno de HTC. XDDDDDD.
De la misma manera que sería una imbecilidad, decir que los Goles de Falta, son 1v8.
Un penalti o una falta es un lanzamiento en estático, no es una jugada en movimiento.
En fin….
En una falta el equipo defensor puede poner los jugadores que le convenga en la barrera, es por ello que no tiene sentido hablar de 1vs3 o 1vs7 porque cada falta es diferente.
Un penalti SIEMPRE es una jugada 1vs1 te pongas como te pongas por lo que merece ser tomado en cuenta a la hora de analizar situaciones de 1 para 1.
A mí no me molesta que CR7 tenga mas goles de cabeza, o que marque mas goles con su pierna mala desde el fuera del área.
Porque los Ronaldistas se pican por este gilipollez de que Messi tenga mas goles de vaselina o regateando al portero?
Me es indiferente que Messi gane en esos apartados. Tanto es así que di los datos de Tiassil como buenos a pesar de que todos sabemos que Leo es mediocentro defensivo y rara vez pisa el área rival, a diferencia del matapalomas de Funchal.
Solo le dije que se le olvidó agregar un tipo de jugadas que entra en la definición que él añade en el post como «definición en 1vs1».
Otra cosa es que el autor de este post sólo quiera tomar en cuenta jugadas con el balón en movimiento o más «estéticas» porque tenía la conclusión ya escrita y se le iría al traste si incluye los penaltis.
Si gustas. Número de goles 1vs1 contando todos los tipos de definiciones:
Messi: 182 goles.
CR7: 125 goles.
Una pregunta. Dentro de los 125 goles 1 vs 1 de Cristiano contando todo tipo de definiciones. ¿También contaste los tap in solo ante el portero?
Puuufffffff tremendo, cada día se superan más. Nadie que haya jugado al fútbol puede decir semejante burrada, cuando hablamos de 1vs1 jamás uno pensaría en penales, es que no me entra en la cabeza jajaja…bueno si, los que nunca han tocado una bocha en su vida.
Cuando hablamos de DEFINICIÓN o FINALIZACIÓN en fútbol.
Evidentemente se trata de la acción que define la jugada, y esta es un tiro (a puerta o no). Igualmente cuando hablamos del apartado de pases, se engloban las asistencias, pases clave, centros, todos son pases. Igual pasa con los duelos.
Podemos definir dos tipos de acciones o jugadas de finalización ( o definición). A balón parado o en juego abierto (Open Play).
Luego hablaríamos de la situación frente a la que están el atacante y el portero o defensa(s). Puede ser 1 vs 1 ya sea el atacante frente al portero o ante un defensa rival, con barrera (en el caso de los libres directos e indirectos) etc. etc.
En el caso de un penalti, estamos ante una ejecución a balón parado. ¿Ante que situación se encuentra el ejecutante del tiro? 1 vs 1, 1 vs 2 o 1 vs 3.
¿Podrías aclararme por qué un tiro libre directo dentro del área, o sea un cobro de penalti, no se trata una definición 1 vs 1?