Correcto, balón de oro robado. Pero Vinicius se lo merece porque es víctima de racismo.
Balón de oro y premio Nelson Mandela yaaaaa.
¡¡¡¡¡MARCHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANDO NOVENO BALÓN DE ORO!!!!!
Y ustedes qué opinan?
Normal… Messi solo ganó el torneo ese de 7 partidos… Bueno, bueno, «ganó», «ganó»… Fue regalado por la FIFA, Adidas, Coca-Cola, los Sabios de Sion, los Illuminatis, los hombres lagarto… Además, no hizo gran cosa en este torneo de mierda. Los mejores fueron el llorón de Madeira y Benzema, ¡oh wait!…
La única vara para medir a Messi es siempre contra él mismo. Imposible compararlo con otros jugadores.
Haciendo uso de sus propias herramientas.
¿Cuántos títulos ganó Messi en 2023?¿Cuántos ganó Haaland y cuál fue su cantidad de goles asistencias y participación en goles?
No he revisado aún pero ¿Cuántos jugadores tienen mejor balance este año que Vinicius? Para mí tal vez Bellingham.
Si el análisis, completamente atemporal, que ustedes realizan llegase a ganar adeptos pronto estaremos viendo a más de uno, porque recuerdo que ya uno lo hizo, pidiendo 20 balones de oro para Messi usando una foto de Lev Yashin y comparando sus participaciones en goles y demás sandeces de cada temporada con las de Yashin en 1963
NOTA: Las Stats de Vinicius están algo desfasadas.
Según Transfermarkt, Vini esta temporada está en:
24 Goles y 11 Asistencias = 35 G+A
A falta aún de todo lo que pueda sumar en la Copa América en un máximo de 7 partidos.
Se va a quedar muy lejos de los 63 G+A de Messi la temporada anterior.
«en un máximo de 7 partidos.»
Quizás hasta 8 partidos. Dos amistosos y 6 de Copa América.
«Se va a quedar muy lejos de los 63 G+A de Messi la temporada anterior.»
Y tampoco puede ganar la prestigiosísima Leagues Cup 😎😁
La premisa es errónea.
Si tuvieras dos jugadores con estas ESTADÍSTICAS EXACTAS, en la MISMA temporada, ENTONCES se podría hacer esta comparación.
@hoje-tive-ca eso fue lo que les quise decir en mi comentario pero ellos no se dan por enterados.
O sea, Vinicius Junior, elegido el mejor jugador de la Champions, con Liga y Champions bajo el brazo, anotando nuevamente en una final de Champions, está a la altura del niño dorado en 2023, que ganó un torneo de verano en Estados Unidos y fue premiado con el The Best.
Cuando perdemos el norte y la razón, cualquier cosa es válida. Se nos va.
Tienes razón, Messi no ganó un Mundial y no fué MVP de ese Mundial marcando 2 goles en la Final.
Tampoco jugó en el PSG ni ganó la League ONE con 16 goles y 16 asistencias, mejor que los números de Vini en Liga ( 15 y 6).
Es todo un invento de los Messistas, aquello nunca sucedió.
Messi es el mejor incluso sin jugar. Esta lógica es aplastante.
De acuerdo. El último The Best que le dieron fue totalmente inmerecido. Tanto así, que él ni lo celebró. Nadie salió a tirar globos por eso. Ahora todavía me pregunto. ¿Por qué los jugadores votaron por él? Incluso jugadores del Madrid. Por los votos de jugadores es que ganó ese premio. Pero repito, nadie celebró ese premio. Todos podrían decir que se lo robó para quedar por encima de Ronaldo en ese caso. Pero no compras un premio para luego darle cero importancia porque todos sabemos, y él sabe, que no merecía.
Por los votos de jugadores es que ganó ese premio
Qué va. El The Best la FIFA controla un 25% el voto. Es igual de manipulable que el Balón de Oro.
Aunque en el Balón de Oro hay sobornos. En el The Best, pueden arreglarlo sin gastar tanto dinero.
Y que tiene que ver esto con el The Best?
Si las Estadísticas que he puesto computan en temporada para Balon de Oro.
A ver, como nos explicáis que el BDO pueda ser merecido para el breasileño, y el de Messi con mejores estadisticas individuales y mejor Palmarés pueda ser un Robo??
Habéis escrito 3 Ronaldistas en este Post para no decir nada. Ninguna explicación plausible.
Públicamente se dio una lista donde jugadores históricos del Madrid y de otros equipos votaron por Messi. Repito, Públicamente. Hasta amenazadas recibieron por tal hecho.
¿Por qué no tomas un fusil y vas a casa de esos jugadores y los líquidas por votar por Messi?
Repito, un premio que Messi ni tomó en cuenta.
Habéis escrito 3 Ronaldistas en este Post para no decir nada. Ninguna explicación plausible.
Has compartido la información del año 2023, donde no computaba el Mundial para el Balón de Oro.
Es decir, Messi tenía como aval un torneo de verano en Estados Unidos.
Pero como siempre, cogéis el rendimiento individual para X, o los títulos para X a conveniencia.
Te lo diré más claro: Si Messi hubiera logrado los números de Vinicius esta temporada con Champions y Liga, y Vinicius hubiera ganado un torneo en Estados Unidos, no verías a nadie pidiendo el Balón de Oro para Vinicius.
Públicamente se dio una lista donde jugadores históricos del Madrid y de otros equipos votaron por Messi. Repito, Públicamente. Hasta amenazadas recibieron por tal hecho.
Ah si? De quien?
Repito, un premio que Messi ni tomó en cuenta.
Hombre, es que después del plantón de Mbappé y Haaland a la FIFA, sólo faltaba que sacara pecho por ello. Pero bien que lo han dejado por encima de CR7 también en The Best. Cuando pasen 10 años nadie se acordará de los robos, y se dirá ese eslogan;
«JUGADOR CON MAS THE BEST DE LA HISTORIA».
Es un relato construido, a base de mass media, sistemas arbitrales comprados, y premios por doquier sin coherencia, sólo para inflar.
Cada uno tiene a sus ídolos. No juzgo.
Veamos si entienden. En el campeonato mundial de 1991 Carl Lewis obtuvo con 8.91 metros el segundo lugar por un salto de 8.95 metros de Mike Powel, que es el récord mundial actual, pero por esa razón usted no puede ir al campeonato mundial del año 1995 y decirle a Ivan Pedroso que por el haber saltado 8.70 metros le debe dar la medalla a Lewis que saltó 21 centímetros más 4 años antes.
Messi en 2023 competía contra los resultados que obtenían los jugadores en 2023 y en 2024 Vinicius está compitiendo contra los resultados de los jugadores de 2024, pero ya que insisten les voy a traer a colación los números estratosféricos de Messi para ganar el balón de plata en 2008, de llanto y pena.
Tio, estás perdidísimo.
Realmente dá lástima que haya explicarlo OTRA VEZ.
El Balon de Oro de 2023 computa lo jugado entre Julio 2022 hasta Julio de 2023. Y entre medio de eso está el Mundial de Qatar en Diciembre de 2022.
De verdad aún no te habías enterado? No computa ni el torneo de Verano ni su paso por la MLS.
Todo lo que he puesto de Messi es de su paso por el PSG y Argentina esa temporada.
Ahora que ya lo sabes, y te lo he explicado, volvemos a hacer la pregunta inicial y a ver si eres capaz de contestarla, y lo más importante de comprenderla.
» A ver, como nos explicáis que el BDO pueda ser merecido para el brasileño, y el de Messi con mejores estadísticas individuales y mejor Palmarés pueda ser un Robo??
El simple hecho de que traten siquiera de comparar a VICTIMICIUS con Messi, es una verdadera falta de respeto para la gente del futbol en general … y bien lo saben, pero también entiendo que no son realmente muy inteligentes quienes tratan de hacer esta comparación y de cierta forma los compadezco, ya que tiene rato que los bichiplanistas/madridistas es lo único que me provocan … lástima !!!
Pero tío, de verdad, es que da lástima decirte que la foto que compartiste al inicio de este hilo, sacas las stats de todo el año 2023 de Messi.
Lo que sólo computaba un tramo de ese año.
Messi gano el balon de oro 2023 por estas Stats en comparacion con Haaland y Mbappe, esta con titulos y todo. Periodo de evalucion para las stats y actuaciones del 1 de agosto de 2022 al 31 de julio de 2023.
Los Stats no muestran que Haaland flopeo el final de temporada en los partidos mas importantes, y que Messi fue determinante en esas instancias para los titulos que logro.
La votacion del balon de oro termino cone esta puntuacion: Messi con 462 puntos, Haaland con 357 y Mbappe con 270
Messi ha tangado varios balones de oro a lo largo de su carrera. Y han convertido ese trofeo en un meme.
No importa. Cristiano dejará marcas para la historia logradas en el campo. Eso no se vota, se logra.
Y aunque digan que es sólo un goleador, los que le hemos visto jugar sabemos que eso es falso. Y aún no siendo únicamente goleador, se ha convertido en el máximo goleadoe de casi cada torneo que ha jugado.
Lo que tu digas.
Para ti la perra la Gorda, son de todo el 2023.
Es una pérdida de tiempo discutir contigo.
Era sabido por todos que Messi ganaría el Balón de Oro 2023.
Realmente la doble vara estuvo en el premioThe Best.
The Best 2022
(8 de agosto de 2021 / 18 de diciembre de 2022)
Messi 45 goles y 34 asistencias. 79 G+A
Copa del Mundo 2022, Ligue 1 2021-22, Finalissima.
The Best 2023
(19 de diciembre de 2022 / 20 de agosto de 2023)
Messi 24 goles y 8 asistencias. 32 G+A
Ligue 1 2022-23, Leagues Cup.
The Best 2023
(19 de diciembre de 2022 / 20 de agosto de 2023)
Messi 24 goles y 8 asistencias. 32 G+A
Ligue 1 2022-23, Leagues Cup.
No se si son sus Stats, pero aunque tuviera 70 G/A en ese periodo, claramente fue un error de los votantes y de la organizacion, por no dejar en claro que no contaba el mundial. El primer error en realidad es alargar el the Best 2022, pero entiendo que la idea era meter el mundial por la fecha, pero eso complico todo, y los que votan declararon que no sabian bien que cosa y que periodo votaron.
No se si son sus Stats
Curioso que siempre te generen dudas los datos que pego. Pero hasta ahora ni uno ha sido falso o equivocado. Si, son sus stats. Puedes comprobarlo.
claramente fue un error de los votantes y de la organizacion
Ahhhh fue un error de los votantes… no hubo doble vara de medir. Entonces no hay problemas…. todos cometemos errores.
por no dejar en claro que no contaba el mundial.
¡¿Pero como no va a estar claro?! Si la FIFA especificó a los votantes que el período a considerar abarcaba desde el 19 de diciembre del 2022 (el día después de la final del Mundial) hasta el 20 de agosto del 2023.
Si la final de Qatar 2022 (el evento más importante del fútbol en el año) se jugó el 18 de Diciembre y le piden a gente del gremio que valoren el rendimiento de los jugadores a partir del día después de esa final ¿Qué más hace falta?
La gente generalmente se pasa por los huevos cualquier criterio y vota al más famoso, o al que mejor le cae. Sirve tanto para Messi como para CR7.
Los datos que yo he dado de Messi son de la temporada 22-23 y son correctos.
– Del 1 de Julio de 2022 al 1 de Julio de 2023. Equipos en los que juega: PSG y Argentina.
Con el PSG hace 21 goles y 20 asistencias = 41 G+A
Con Argentina hace 17 goles y 5 asistencias ( 7 goles y 3 asistencias en el Mundial) y ( 10 goles y 2 asistencias en el resto de partidos amistosos.) = 22 G+A
TOTAl= 63 G+A
Justo lo que puse en la Foto.
Titulos 3:
League One
Mundial
Supercopa Francesa.
Los datos de Vinicius también puse los actualizados a día de hoy y son:
-24 Goles y 11 Asistencias. TOTAL =35 G+A
Todavía no suma Stats con Brasil a falta de lo que haga en la Copa America.
Titulos 3:
Supercopa España
Champions
Liga Española.
No estás captando el punto.
El problema NO ES el jugador con mejores/peores estadísticas: el problema es que es de DIFERENTES TEMPORADAS, y solo puedes comparar cuando las estadísticas son de LA MISMA TEMPORADA.
El problema NO ES el jugador con mejores/peores estadísticas: el problema es que es de DIFERENTES TEMPORADAS, y solo puedes comparar cuando las estadísticas son de LA MISMA TEMPORADA.
Porque no se pueden comparar las estadisticas de diferentes temporadas??? para los premios, pero esto pone en evidencia como la vara cambia para Messi que para otro jugador. (para Cr7 tambien, el unico que hizo cosas parecidas a Messi o Cr7 fueron Suarez y Lewandoski, solamente en numeros). Vinicius es un excelente contendiente para este balon de oro, pero no deja de ser llamativo que para la temporada anterior era mas importante los goles, y para esta, un jugador que tiene menos goles que Kane y que varios mas sea solo considerado decisivo porque lo fue en las etapas mas importantes de un torneo, aunque no se lleno de goles todo el torneo, pero marco cuando era descisivo, tal cual Messi en el mundial. El mas goleador son Mbappe y Kane, uno bota de oro, muy por arriba de vinicius, igual que Haland, segunda ves goleador de la champions, pero ahora si les importan las actuaciones, el año pasado de desgarraban por los goles, ahora por las actuaciones.
Yo creo que se lo merece Vinicius por las actuaciones que brindo, no por sus numeros, son secundarios, el futbol no son solo stats. Ustedes son los hipocritas.
Explícame porque el BDO de Messi en 2023 es un Robo.
Y explicame porque el posible BDO de Vinicus en 2024 es merecido.
Vamos a dejarnos de rodeos.
Porque no se pueden comparar las estadisticas de diferentes temporadas???
Una analogía, para intentar hacerte entender.
Anotar 46 goles en liga no fue suficiente para que CR7 ganara la Bota de Oro en la temporada 11/12, pero anotar 37 goles en liga fueron suficientes para Messi ganarla en la temporada 16/17 y, en esta analogía, estás intentando comparar la temporada 11/12 de CR7 con la temporada 16/17 de Messi.
Messi fue fundamental para que Argentina ganara la Copa del Mundo, pero no la Ligue 1 ni el Trophée des Champions.
Haaland ganó la Copa FA + Premier League + UCL, siendo el máximo goleador en todos excepto la Copa FA, batiendo un récord histórico de goles de la Premier League en el proceso.
Messi fue el mejor jugador de Argentina, pero no el del PSG ni el mejor jugador de la Ligue 1, mientras que Haaland fue el mejor jugador del Man City, el mejor jugador de la Premier League Y el mejor jugador del año de la UEFA.
Messi fue fundamental para que Argentina ganara la Copa del Mundo, pero no la Ligue 1 ni el Trophée des Champions.
NO fue decisivo para ganar la ligue 1 y la Supercopa?
Pero si en la supercopa fue MVP… y en la ligue 1 fue el más decisivo, prácticamente todos sus goles y asistencias dieron puntos, y sin chutar ni un puto penal tuvo 32 G/A, fue el jugador que más ocasiones grandes hizo, y fue el MVP para RMC Sport y L’equipe… y el que más veces estuvo en el once ideal de la semana.
Ahora en serio, tú qué fumas?
Messi fue fundamental para que Argentina ganara la Copa del Mundo, pero no la Ligue 1 ni el Trophée des Champions.
NO fue decisivo para ganar la ligue 1 y la Supercopa?
Pero si en la supercopa fue MVP… y en la ligue 1 fue el más decisivo, prácticamente todos sus goles y asistencias dieron puntos, y sin chutar ni un puto penal tuvo 32 G/A, fue el jugador que más ocasiones grandes hizo, y fue el MVP para RMC Sport y L’equipe… y el que más veces estuvo en el once ideal de la semana.
Ahora en serio, tú qué fumas?
Messi fue fundamental para que Argentina ganara la Copa del Mundo, pero no la Ligue 1 ni el Trophée des Champions.
NO fue decisivo para ganar la ligue 1 y la Supercopa?
Pero si en la supercopa fue MVP… y en la ligue 1 fue el más decisivo (y eso que todo el juego giraba en torno a Mbappé), prácticamente todos sus goles y asistencias dieron puntos (casi nada de relleno), y sin chutar ni un puto penal tuvo 32 G/A, fue el jugador que más ocasiones grandes hizo, y fue el MVP para RMC Sport y L’equipe… y el que más veces estuvo en el once ideal de la semana.
Ahora en serio, tú qué fumas?
Haaland ganó la Copa FA + Premier League + UCL, siendo el máximo goleador en todos excepto la Copa FA, batiendo un récord histórico de goles de la Premier League en el proceso.
Fue decisivo para llegar a instancias finales de la FA, pero no lo fue en semis ni en finales y en torneos de elimininacion, podes ser el mas goleador y perder. Fue desicivo en la Premier porque es formato liga, y todo vale, no solo ganar los partidos, sino los goles a favor en cualquier partido. En la UCL, si restas sus goles, el city igual ganaba todos los partidos. El impacto de un jugador como Haaland, tan imponente, en un equipo como el City, es que es un faro de atencion para los defensas. Hay que prestarle atencion, porque si no lo atoras, te la manda a guardar, y eso, para el equipo del City, es muy importante, porque si bien Haaland no te resuelve solo un partido, libera espacio y marca a los que si pueden hacerlo (Bernardo Silva, De Bruyne, Rodri, Fodden, muchisimo mas jugadores, pero menos de area). Fue una pieza importante para el City, pero cuando la cosa se puso aspera en definiciones, los que dieron actuaciones definitorias fueron otros (Bernardo Silva fue el mejor jugador contra el Real, Rodri la rompio en la final, De Bruyne tambien con el Real). Esos 5 ultimos partidos de Champions, de cuartos en adelante, podes ser el mejor antes y perdes esos, y te quedas afuera de los premios individuales (el Karma de Mbappe), y Haaland estuvo en esos premios por lo que hizo antes, pero gracias a que sus compañeros dieron la cara en situaciones de definicion. Para Messi es diferente, el dio la cara, junto con sus compañeros, por eso gano el balon de oro. Y si no pasa algo espectacular en la Euro, y un desastre en la copa america, Vini se lo merece, porque sus actuaciones fueron determinantes, aun con numeros discretos a lo historicamente veniamos viendo.
Messi mereció el Balón de Oro.
Podrías dar tu opinión sobre el The Best 2022 y el 2023.
¿No te parece que quizás? ¿Tal vez hubo doble vara?
Ustedes son los hipocritas.
Ya que tan categóricamente hablas de hipocresía.
¿Quién del foro ha pedido el Balón de Oro 2024 para Vinicius?
Ya sabemos que el premio The best fue una payasada. Algo que lo único que hizo fue dañar a Messi.
Aún estoy alucinando desde que vi que jugadores del Madrid votaron a Messi.
Es MUCHO PEOR de lo que piensas porque, si CLARAMENTE «votaron mal» ESTA vez, cabe preguntarse si es la PRIMERA vez, o si han habido otras…
Yo sé tu opinión respecto al tema, la has dejado claro.
Me gustaría leer la opinión de @alex-mostovoy.
Si opina que los críticos de Messi por el Balón de Oro 2023 con 38 goles y 25 asistencias (Balón de Oro 2023) y que ahora piden el premio en 2024 para Vini con 24 Goles y 11 Asistencias tienen doble vara. ¿También la tuvieron los votantes del The Best en el 2022 y 2023?
Yo sé tu opinión respecto al tema, la has dejado claro.
Me gustaría leer la opinión de @alex-mostovoy.
Si opina que los críticos de Messi por el Balón de Oro 2023 con 38 goles y 25 asistencias (Balón de Oro 2023) y que ahora piden el premio en 2024 para Vini con 24 Goles y 11 Asistencias tienen doble vara. ¿También la tuvieron los votantes del The Best en el 2022 y 2023?
Yo creo que estos señores más que guiarse por criterios de rendimiento en específico, creo que votan por desinterés y ven a Messi como el mejor jugador del mundo. A secas.
El de 2023 claramente no lo merecía como ya hemos explicado muchas veces.
¿Quién del foro ha pedido el Balón de Oro 2024 para Vinicius?
No me refiero a alguien en particular, me refiero a la diferencia entre la evaluacion que se hace ahora entre actuaciones (necesario si o si ver partidos para esto) contra Stats (unico valor con el que Halaand podia rivalizar con Messi, incluso con Mbappe) en sentido figurado (aquel que cambia entre evaluar con un criteriou otro solo por la presencia de Messi en la terna.
No se de por aludido, no es con usted estimado. Yo particularmente, hoy por hoy, considero que Vinicius esta en la cima como jugador mas desicivo de la temporada, y eso vale un balon de oro para mi. Para mi una actuacion global desiciva es mejor que farmear numeritos en momentos intracendentes (me refiero en copas, en liga no los hay).
Y por las dudas, yo considero mejor jugador por calidad y capacidad a Mbappe actualmente, pero lo de Vinicius este año es mejor que lo que ofrecio Mbappe (aunque con la presion del PSG encima, club resentido si los hay).
No se de por aludido, no es con usted estimado.
No lo hago estimado. Pero literalmente escribiste:
Posted by: @lucas-marcos
Ustedes son los hipocritas.
Lógico que surja la duda. Una persona cualquiera sube un video, foto o comentario a alguna de las redes sociales y enseguida se postea en el foro «USTEDES ESTO, USTEDES LO OTRO«. Debe ser que se cree que de este lado las opiniones funcionan como una matrix, todos estamos conectados, todos pensamos igual. Lo que le viene a la mente a Gonchix instantáneamente lo reciben HTC, Forever 123, Carlos, JMVC, o un servidor.