tira bien las faltas, obviamente no era de los mejores cobradores de la historia, pero era muy bueno.
Marcó muy pocos tiros libres, en mi opinión: necesitaría al menos 30 tiros libres para «entrar en la conversación», y CR7 tiene más del doble de eso.
Respecto a la posición de Messi, no sirve caminar. Hablo de participar activamente en el juego. No esperar a que tu equipo juegue para ti y te busque mientras te das una caminata guapa.
«Creo que tienes una percepción de la realidad totalmente distorsionada que ya empieza a preocupar.»
Tú elige una opción amigo Comentador:
1. Está loco.
2. No sabe una mierda de fútbol.
3. No mira un puto partido de Messi.
4. Es un típico ultra-hater de Messi.
5. Todas las anteriores.
@hoje-tive-ca pq no respondes lo demás, estás centrado en los tiros libres q Bale marcó o dejó de marcar. Dime otro jugador en la historia q sea top histórico en capacidad goleadora, creación de juego, asistencias, regate, tiros libres.
Ojo, a ver que no se me mal interpete , Messi tiene muchas Temporadas mejores que la 18-19.
Lo que anoto es que teniendo en cuenta el equipo que tenia y la poca ayuda que tuvo fué de sus temporadas mas meritorias en el apartado indivual, pero tiene mejores.
Ahora, lo que tú dices es que esa Temporada está » Sobredimensionada».
Y lo que yo rebato es que si es tan sobredimensionada entonces CR7 debería de tener muchas Temporadas mejores que esas aunando las 3 cosas.
Numeros individuales.
Logros.
Contexto( Equipo , compañeros,etc)
Y yo solo te he pedido que me mencionas UNA.
Bien, vayamos Temporada por Temporada, a ver cuál dices tu que son Mejores.
CR7:
Temporada 08-09
A nivel de logros puede ser una de sus mejores Temporadas, Sí.
Pero a nivel Individual supera al Messi de 18-19?
Veamos.
CR7 en 49 partidos tiene 42 Goles, 8 asistencias y 3,49 regates por partido.
Messi en 50 partidos tiene 51 Goles, 22 asistencias y 4,55 regates por partido.
Ummmm….. no sé Rick, cualquiera diría que Messi barre a CR7 en numeros indivuales en cualquier faceta ofensiva.
A parte , ese Manchester United era un equipazo con Rooney, Nemanja Vidic y Van der Sar , todos en su Prime y nominados al Balon de Oro y entrenados por Ferguson.
Me da a mí, que mucho mejor plantilla que el Barca de la 2018-2019 de Valverde no?
Temporada 13-14
Otra muy buena temporada a nivel de Titulos y de Rendimiento.
Le pongo el asterisco de:
El Madrid ganó la Final de Copa del Rey sin él, estuvo lesionado.
Final de Champions fué intrascendente, fueron Bale y Ramos quienes la ganaron y Di Maria el MVP de la final.
Tanto la Supercopa de Europa como el Mundial de Clubs no se cuentan en esa temporada, si no en la siguiente.
Pero vayamos a los numeros:
CR7 en 47 partidos tiene 51 goles, 17 asistencias y 2,33 regates por partido.
Messi en 50 partidos tiene 51 goles, 22 asistencias y 4,55 regates por partido.
Un poco más igualados aqui los numeros pero se sigue decantando la balanza a Messi por las asistencias y por los regates.
Pero es que ya, donde no hay color es entre esa plantilla del Madrid de Ancelotti con la del Barca de Valverde, por favor…
CR7 tuvo la ayuda de Bale, tuvo a Sergio Ramos de héroe en su plenitud, otro central incipiente que la rompió ese año como Varane que le quitó el puesto a Pepe, Modric, Benzema, Di Maria.
Y por si fuera poco Marcelo y Carvajar en las bandas.
Di Maria, Bale y Sergio Ramos nominados al Balon de Oro.
Con Messi solo Ter Stegen.
Temporada 15-16
Temporada que el Madrid salva ganando la Final de Lisboa tras una temporada muy irregular.
La Supercopa de Europa y Mundial de Clubs no se cuentan porque se computan en la siguiente temporada, la 16-17.
Por lo tanto, el único título del Madrid esa temporada fué la Champions.
Volvamos a los números individuales:
CR7 en 48 partidos tiene 51 Goles, 15 asistencias y 1,26 regates por partido.
Messi en 50 partidos tiene 51 Goles, 22 asistencias y 4,55 regates por partido.
Es la 3º Temporada que pones, y CR7 sigue sin poder dominar a Messi en ninguna estadistica individual, ni siquiera en Goles, curioso.
Diferencia de plantillas, lo mismo que antes.
El Madrid de 2016 estaban casi todos en su Prime.
Hasta 5 compañeros de Cristiano Ronaldo fueron nominados al Balon de Oro ese año: Bale, Pepe, Kross, Modric y Sergio Ramos.
Dime otro jugador en la historia q sea top histórico en capacidad goleadora, creación de juego, asistencias, regate, tiros libres.
Pelé y Maradona, por nombrar sólo dos.
Podriamos confirmar entonces que de esas 3 Temporadas CR7 dispuso de mejores jugadores que Messi, que dispuso de mejores entrenadores que Messi, y que aún así fué incapaz de superar a Messi ni en Goles, ni en Asistencias ni en Regates en ninguna de esas 3 Temporadas?
Pues parece que Sí.
No sé, si esa Temporada de Messi es » sobredimensionada» como tenemos que calificar las de CR7 entonces?
@hoje-tive-ca Maradona no es top histórico goleadores, Pelé si, es quizás el otro, oye y CR7??? 🤣
Diste CINCO parámetros diferentes, pero @carlos-mediavilla dio DIEZ parámetros diferentes: OBVIAMENTE, será más difícil encontrar a alguien que tenga los DIEZ parámetros de Carlos, que los CINCO tuyos, ¿no?
@hoje-tive-ca los parámetros de Mediavilla no son facetas del juego ofensivo(estamos hablando de jugadores de ataque creo q sería absurdo incluir otros parámetros defensivos), son parámetros escogidos para intentar hacer quedar bien a Cristiano, ya se les dió dos ejemplos Neymar y Bale q no son ni de los 20 mejores jugadores de la historia, los parámetros q yo doy son facetas del juego ofensivo, goles, asistencias, creación, desborde, faltas. Y solo Pelé y Messi son top histórico en cada uno de ellos Diego no lo es en el aparato goleador (q eso no quita q sea de los mejores de la historia, para mi top 3). Por cierto de Pelé habría q ver su capacidad de playmaker, yo no soy quién para hablar de si lo era o no, obviamente no lo vi jugar.
Mi visión y creo q coincide con la visión general, es q Messi es más completo q Cristiano, ambos son goleadores extraordinarios, los máximos goleadores de la historia, pero Messi domina más facetas del juego, es de lejos mejor creador de juego, no sólo es mejor q Cristiano en este aspecto sino q es uno de los mejores creadores de la historia, mientras q Cristiano en este apartado dista de ser top, en asistencias es el máximo asistente de la historia, y le saca más de 100 de ventaja a Cristiano. En regate es bastante superior también, en falta lo supera, aunque no por tanto. Creo q Cristiano solo supera a Messi en juego aéreo, dónde quizás sea el número 1 en la historia, y en cobros de penal. Lo de jugar bien con las dos piernas es un recurso, no una faceta del juego, no hace q un jugador sea más completo o mejor q otro, q es mejor un jugador q marca 100 goles solo con la pierna derecha u otro q marca 80 repartidos entre derecha, izquierda y cabeza, por poner un ejemplo.
@alex-mostovoy Menudo destrozo, una humillación histórica a Carlos, pero seguro que no te responde, o se irá por la tangente algo muy típico de él.
Para mí la temporada de Messi 18/19 es el mejor desempeño individual en la historia del fútbol, nada se acerca a eso, sobre todo por el contexto: entrenador lejos de ser top, equipo de nivel Europa League, y tan solo estuvo a 3 partidos de ganar un triplete histórico.
Nunca alguien sería capaz de hacer algo semejante: Ni CR7, Haaland, Mbappé,… solo un Neymar en su prime lo vería capaz.
Entiendo que tengan que desmeritar, es algo tan sublime, que no queda otra… en cambio lo de CR7 lo tienen que inflar, como el último tema del foro (Lewandoski vs CR7). A Lewandoski nadie le da bola, al otro cualquier basura lo magnifican
Imagina si CR7 saca campeón de una manera legendaria al peor equipo de la MLS, incluso después de 100 años se hablaría de eso… si están flipando en Arabia en esa liga de chiste super desigualada, con un equipazo de nivel CL (340 millones se han gastado), sin hacer nada en partidos grandes, no ganando ni un título,….
Y sin olvidar que el Miami tuvo peor saldo arbitral que el peor equipo de la MLS como el Chicago fire el año pasado 🤣 🤣 😉 😉
Estamos locos o que?
CR7 jamas ha sido muy desequilibrante a nivel top historico y mucho menos longevo y de creador 0, jamas lo fue.
Casi todos sus goles y asistencias son de empujadas sin participar en la jugada o creando esas jugadas que acaben en gol o asistencia.
Maradona y Messi siempre participaban en todo el juego ofensivo y casi siempre eran ellos los que inventaban jugadas increibles. Messi desde hace muuuuuuchos años es un jugador total ofensivamente donde juega en todas las posiciones de ataque durante el partido, CR7 lleva siglos siendo un cono que encima NO HACE NADA, ni de 9 fijador juega, juega de 9 en la banda sin hacer nada como extremo, solo esta ahi para no tener que jugar de 9 tradicional y no matarse con los centrales para llegar con espacio desde el ultimo tercio, solo juega de empuja balones y empuja asistencias esperando arriba sin fijar centrales ni regatear ni tomar duelos, una autentica estafa.
Aun en 2025 me parece un CHISTE QUE NO SE TENGA EN CUENTA LAS PREASISTENCIAS (sobre todo las buenas), ahi Messi debe barrer a CR7 a lo bestia.
Muchas preasistencias de Messi son el gran motivo del gol que hace destrozar a toda la defensa con un pase que rompe todo.
ESTO ES ALGO donde USA va muuuuuuuuuy por delante de todos, y es en usar las stats para evaluar el rendimiento de los jugadores y ahi si incluyen desde hace decadas las preasistencias.
@initial Ya lo dijo Özil (jugador que le encanta a Carlos xd) que las preasistencias son muy importantes, que muchas veces es la jugada clave. Pero claro, si ya metemos eso también, la paliza con CR7 todavía es mucho mayor. No nos pasemos, mejor dejar eso de lado, hay que tener piedad con CR7.