El mejor de la historia mi lista final.
Este probablemente sea mi ultimo post, creo que ya he dejado pasar tiempo, y dado que la rivalidad Messi-Ronaldo, que era el alma de esta pagina, ya termino, creo que puedo dar mi lista final de los mejores jugadores de la historia en mi humilde opinión.
Solo profundizare en los apartados del primer jugador, ya que del top 2 para abajo, utilizare los mismos aspectos para analizar su rendimiento, así que solo añadiré un resumen,
1. Messi
Creo que aunque no seas tan fanático del argentino, y prefieras a Ronaldo en otros aspectos, es innegable que Messi es mejor que él, y que en términos generales, es el mejor jugador de la historia.
Estadísticas: Literalmente son una locura, es el máximo asistidor desde que se tiene registro de la asistencias, y es el segundo máximo goleador de la historia. Asimismo, sus demás estadísticas (las cuales afortunadamente están registradas en esta pagina), reflejan un perfecto equilibrio entre un constructor de juego y un delantero letal.
Títulos Colectivos: «Si tu futbol no te lleva a ganar trofeos, entonces no sirve», pero ese no es el caso de Messi. Es el jugador con más títulos de la historia, ganando básicamente todo lo que un jugador puede ganar, siendo los trofeos más importantes a nivel club, sus 4 Champions League, y a nivel selección: Copa América, Copa Mundial (absoluta y sub 20), e incluso una medalla de oro, consiguió más de lo que consiguió Maradona con Argentina, y en un contexto en el que dicho país llevaba tiempo sin ganar nada, lo cual para mi, lo pone ya por encima del gordo drogadicto en términos de selección.
Títulos individuales: Bueno, ¿Qué se puede decir de esto que no se sepa? Es el máximo ganador del balón de oro, y posee otra gran cantidad de premios que otros jugadores en la historia solo soñarían.
Contexto: Las cosas siempre evolucionan, y en el futbol no es la excepción, para mi el futbol actual es más competitivo que el futbol de antes, y eso le da más méritos a Messi, que aun entre grandes jugadores logro brillar.
Récords: Donde paso dejo huella, «máximo goleador de la Liga, del Barcelona, y de Argentina»
2. Ronaldo
Básicamente esta aquí, por los récords, las estadísticas y porque compitió de tú por tú contra el mejor jugador de la historia, lográndolo superar en varias ocasiones.
Destaca en lo mismo que Messi, máximo goleador de la historia, máximo goleador de Portugal, Real Madrid, Champions, Eurocopa, Mundial de Clubes, Clasificaciones mundialistas de la UEFA, y le dio a su selección sus únicos 2 títulos históricos.
Individualmente, solo Messi lo supera en términos de títulos individuales, y solo le falto una Copa del Mundo, dentro de todo lo que gano.
3. Pelé
Si el contexto no importara, Pelé seria el número 1, tiene 3 copas del mundo, y por más que digan que su plantilla era buena, la realidad es que el brasileño logo este hito con 3 plantillas diferentes, así que eso no es excusa, porque aunque todas fueron buenas, se logro adaptar.
4. Cruyff
Antes de Ronaldo y Messi, el máximo ganador del balón de oro, pero básicamente su lugar aquí, es debido a la revoluciono que hizo en el futbol, representante del «Futbol Total», marco un antes y después en este deporte.
5. Zinedine Zidane
Jugador elegante, con Champions, y considerado el mejor durante mucho tiempo, paso algo similar a lo de Messi y Ronaldo, estuvo en contexto en rivalidad con el Fenómeno, y consiguió en mi opinión vencerlo.
@daniel-luis-morales jajajaja tenias buen sentido del humor abogado.
Un Ronaldista objetivo el Forever123, bien ahí ?
El mejor Messi siempre es el último
El primer lugar es indiscutible, el segundo supongo que te refieres a Ronaldo Nazario no ?? … digo, porque en términos estrictamente futbolísticos (quitando el marketing, los penales y las empujaditas a medio metro de la portería) Cristiano Ronaldo no está ni siquiera entre los mejores 10 de la historia. muy por debajo también de Maradona, Ronaldhino, Beckenbauer, Muller, DiStefano, Pelé, Zidane, Cruyff, Platini, Baggio y un largo etcétera.
Visto de lejos quizás si, tenía las manos llenas de polvo blanco como los panaderos… pero no precisamente de harina.
?
Frases Célebres del Futbol.
«Si no puedes ganar, asegúrate de no perder» (Johan Cruyff).
«Ningún jugador es tan bueno como todos juntos» (Alfredo Di Stefano).
«Algo me permite aguantar los golpes y seguir luchando» (Lionel Messi).
«Vuestro odio me hace imparable» (Cristiano Ronaldo).
«Puedes ser todo lo virtuoso que quieras, pero no eres nadie sin tu equipo» (Zinedine Zidane).
«Me cortaron las piernas» Diego Maradona.
«Se las cortó él solito» Julio Grondona.
No le veo nada de descabellado a este TOP, está bastante acertado, aunque ya lo he dicho en más de una oportunidad, yo me quedo con el once de France Football, no creo que se pueda decir quién es el mejor jugador de la historia, eso no existe en un deporte colectivo.
@friverac es gracioso que hables de empujadas y penales y menciones a imagino que torpedo muller el empujabalones por excelencia como mas que cr7 y jigadores como platini o baggio que no tienen ni la mitad de merito que cr7
Tal vez la mitad de mérito no, pero al menos el doble de calidad y talento si … ? ? ?
El primer lugar es indiscutible, el segundo supongo que te refieres a Ronaldo Nazario no ?? … digo, porque en términos estrictamente futbolísticos (quitando el marketing, los penales y las empujaditas a medio metro de la portería) Cristiano Ronaldo no está ni siquiera entre los mejores 10 de la historia. muy por debajo también de Maradona, Ronaldhino, Beckenbauer, Muller, DiStefano, Pelé, Zidane, Cruyff, Platini, Baggio y un largo etcétera.
Bueno creo que tu descontento se debe más que nada a que percibimos el futbol de manera diferente, seguro para ti, «mejor» simplemente significa «más talentoso», para mi en cambio «mejor» es un conjunto de aspectos que abortan, títulos, títulos individuales, récords, estadísticas, contexto, talento, etc.
Maradona es panadero, me queda claro. Ok.
No, solo lo considero una basura de persona, y antes de que salgan con el «separar al artista de la obra»; les comento que ese tema es todo un debate con tintes filosóficos que ha sido discutido por generaciones, y dudo que un foro de futbol demos con la respuesta.
Para mi, se puede «separar al artista de la obra» cuando el pecado es minúsculo o cuando no pasa de ideas poco ortodoxas que no afecten a 3ros.
@friverac claro muchisima mas calidad por eso tienen mas balones de oro, mas titulos, records y relevancia en el soccer
No todo son números mi estimado … y relevancia si tienen mucho mas !!!
No, solo lo considero una basura de persona, y antes de que salgan con el «separar al artista de la obra»; les comento que ese tema es todo un debate con tintes filosóficos que ha sido discutido por generaciones, y dudo que un foro de futbol demos con la respuesta.
Para mi, se puede «separar al artista de la obra» cuando el pecado es minúsculo o cuando no pasa de ideas poco ortodoxas que no afecten a 3ros.
No tiene por que haber tanto debate, es simple sentido común. Estás eligiendo a los mejores jugadores, no a las mejores personas. Lo que hayan hecho fuera de las canchas no significa nada para sus carreras como futbolistas por lo que no tiene el más mínimo sentido considerar esto para rankearlos. Messi no es un mejor futbolista por donar dinero a los pobres ni Cristiano es un peor futbolista por ser egocéntrico y haber sido denunciado por violación.
En todo caso tu ranking es de mejores futbolistas y mejores personas, pero no de mejores futbolistas. Ya no estás hablando de fútbol.
3. Pelé
Si el contexto no importara, Pelé seria el número 1, tiene 3 copas del mundo, y por más que digan que su plantilla era buena, la realidad es que el brasileño logo este hito con 3 plantillas diferentes, así que eso no es excusa, porque aunque todas fueron buenas, se logro adaptar.
4. Cruyff
Antes de Ronaldo y Messi, el máximo ganador del balón de oro, pero básicamente su lugar aquí, es debido a la revoluciono que hizo en el futbol, representante del «Futbol Total», marco un antes y después en este deporte.
La carrera de Pelé es mucho más que solo las 3 copas del mundo, su carrera completa es asombrosa y fue más determinante durante toda ella que Cristiano y hasta Messi. Las nuevas generaciones lo infravaloran más que nada por desconocimiento. Pelé a los 16 años ya estaba encumbrado en su peak destrozando todos los registros, a Messi y Cristiano eso les tomó hasta pasados los 20. Son 4 años monstruosos de Pelé que les toma de ventaja en el inicio de sus carreras, que luego pueden compensar por haber alargado sus carreras hasta la mitad de sus 30. Pero Pelé sigue siendo más diferencial en sus carreras. Por habilidades era más completo que ambos. Yo creo que solo Messi puede comparársele pues su más alto nivel sí fue tan monstruoso como el de Pelé y puede también haber logrado una mayor consistencia, por eso puedo poner a Messi como el mejor del mundo por delante de Pelé aunque los considero en posiciones plenamente intercambiables. Pero Cristiano no alcanzó ese mismo peak, y su consistencia que es alta solo es sobre su propio peak que está por debajo del de Messi y Pelé.
5. Zinedine Zidane
Jugador elegante, con Champions, y considerado el mejor durante mucho tiempo, paso algo similar a lo de Messi y Ronaldo, estuvo en contexto en rivalidad con el Fenómeno, y consiguió en mi opinión vencerlo.
¿cuáles son esas consideraciones que tienes sobre que Zidane superó a Ronaldo? En mi caso de ninguna manera, en su mejor nivel Ronaldo no tuvo rival. A fines de los 90 era el Dios indiscutible y Zidane era un jugador muy reconocido pero nadie se atrevía a ponerlo al lado de Ronaldo ni siquiera como su competencia. Ya aquí hay un hito que para Zidane le es inalcanzable. Pero muchos se quedan con el recuerdo de lo último, y se puede decir que Zidane se retiró con más gloria que Ronaldo por haber llegado a una final de un mundial posterior a los logros de Ronaldo que a nivel de Copa de mundo también lo vence en lo colectivo e individual. Pero la idea de éxito más reciente de Zidane trastoca la observación del panorama de sus carreras. Por ejemplo la gente no recuerda que cuando Zidane juega ese último gran mundial ya venía de un par de años en un nivel bastante malo.
Zidane además explota tarde, recién a eso de sus 26 años es que se establece como uno de los mejores del mundo, antes de eso era un gran talento reconocido y no dura más allá de sus 32 años en alto nivel.
Ronaldo ni bien aparece en Cruzeiro a sus 17 años ya muestra un nivel extraterrestre y apenas a sus 20 ya era el mejor del mundo sin discusión. Y también se mantuvo en activo a buen nivel hasta por lo menos los 33 años aunque con temporadas completas borradas por las graves lesiones que tuvo.
No tengo forma de poder considerar a Zidane más que Ronaldo.
La carrera de Pelé es mucho más que solo las 3 copas del mundo, su carrera completa es asombrosa y fue más determinante durante toda ella que Cristiano y hasta Messi. Las nuevas generaciones lo infravaloran más que nada por desconocimiento. Pelé a los 16 años ya estaba encumbrado en su peak destrozando todos los registros, a Messi y Cristiano eso les tomó hasta pasados los 20. Son 4 años monstruosos de Pelé que les toma de ventaja en el inicio de sus carreras, que luego pueden compensar por haber alargado sus carreras hasta la mitad de sus 30. Pero Pelé sigue siendo más diferencial en sus carreras. Por habilidades era más completo que ambos. Yo creo que solo Messi puede comparársele pues su más alto nivel sí fue tan monstruoso como el de Pelé y puede también haber logrado una mayor consistencia, por eso puedo poner a Messi como el mejor del mundo por delante de Pelé aunque los considero en posiciones plenamente intercambiables. Pero Cristiano no alcanzó ese mismo peak, y su consistencia que es alta solo es sobre su propio peak que está por debajo del de Messi y Pelé.
Lo mencione en el post, si no tuviéramos en cuenta el contexto, Pelé es más que Messi, Ronaldo y el gordo drogadicto, estadísticamente los supera, en cuestión de talento destacó incluso entre una plantilla de estrellas, tiene 3 copas del mundo, algo que los fans argentino desmeritan bajo la excusa de que estaba bien acompañado, (lo cual es cierto) pero eso no quita el hecho de que fue el único de esas plantillas que gano 3 títulos, y si 3, porque igual no falta el ignorante que piensa que como no jugo mucho la copa del 62, no se le debe contar, aun y cuando contribuyo con un gol, y si a Messi le cuentan su primera Champions a pesar de que su presencia y aportación fue igual de olvidable que la de Pelé, no veo porque a este no se le daba contar.
Sin embargo para mi el contexto es importante, el futbol de ese entonces esta muy por debajo del futbol actual, que si, que eran más bruscos y era un juego más de fortaleza y resistencia, pero eso no quita el hecho de que los jugadores actuales están MEJOR PREPARADOS, MEJOR ACOMPAÑADOS, MEJOR ENTRENADOS, MEJOR CALIFICADOS Y CUENTAN CON UNA MAYOR COMPETENCIA.
En ese entonces las figuras destacaban, si por su talento, pero igual por la falta de talento de los demás, no por nada explotaban en goles, prueba de ello es que si revisas a los máximos goleadores de la historia, la mayoría son de esa época (entre 1920 y 1970).
SIN CONTAR CONTEXTO
1. Pelé
2. Messi
3. Di Stefano
4. CR7
5. Cruyff
CONTANDO CONTEXTO
1. Messi
2. CR7
3. Pelé
4. Cruyff
5. Zidane (lo que dices de Ronaldo también es valido, de hecho no me molestaría si lo colocan a él, en lugar de a Zidane, y tampoco me molestaría si intercambian entre si a cualquiera del top 4, mientras no salgan de ahí, por mi no hay problema)
«y el gordo drogadicto»
Esto habla más de tí que de Maradona…
Dámelo siempre al Diego. Si dando ventaja al resto estandi gordo y drogado te pintaba la cara y era el mejor del mundo, imagínense si no hubiese estado enfermo.
Una uña de Maradona >>>>> Cristiano
imagínense si no hubiese estado enfermo.
Una uña de Maradona >>>>> Cristiano
Al fin coincidimos en algo amigo mío, pero permíteme completar tu planteamiento algebráico que está truncado:
imagínense si no hubiese estado enfermo.
Messi<<<Una uña de Maradona >>> Cristiano
Esto habla más de tí que de Maradona…
jaja xD no, porque yo no soy un dragadito de mrda, pero ya ve a rendirle culto a la personalidad a tu ídolo
Te ríes y mofas de la enfermedad de otra persona. Eso habla más de tí que de la persona enferma. Más allá de que me pareces un idiota haciendo ese tipo de comentarios (ó como mínimo un ignorante), te deseo que nunca tengas un hijo, un familiar ó un amigo cercano con una enfermedad tan compleja como es la adicción a las drogas.
Además aquí se habla de fútbol y no de la vida privada de los futbolistas, ya que por caso tus dos grandes ídolos tienen tendencia a comportamientos homosexuales y aquí no se hace especial énfasis en esos temas.
Saludos!
según Diego
Diego se cago de risa cuando CR7 se proclamo el mejor de la historia, se cago de risa como se miraba en la camara. Y tambien le elogio por lo buen goleador que es.
Diego banco a Messi, le dio la cinta de capitan, dijo que si alguien podia seguir con su legado era Messi…. Y tambien dijo en otras situaciones privadas que no tenia caracter (en esas epocas le faltaba, despues le nacio).
Messi ni lo registra CR7, cuando le preguntaron por los mejores ni lo nombro y despues cuando se lo recordaron dijo que lo sacaba junto con el, por politicamente corrector, cosa que Messi es. Ni lo registra la verdad.
Messi ni lo registra CR7, cuando le preguntaron por los mejores ni lo nombro y despues cuando se lo recordaron dijo que lo sacaba junto con el, por politicamente corrector, cosa que Messi es. Ni lo registra la verdad.
Cuando dices que Messi fue «políticamente correcto» quieres decir que en ese momento fue hipócrita, «el falso modesto» ¿no?
Te pregunto a ti porque sabes lo que registra (o no) la cabeza de Messi.
Diego se cago de risa cuando CR7 se proclamo el mejor de la historia, se cago de risa como se miraba en la camara. Y tambien le elogio por lo buen goleador que es.
El gordo jamás penso que CR7 fuere el mejor de la historia, por eso se mofo, pero si reconoció que CR7 era un gran jugador, e incluso dijo que ni Messi era más que Ronaldo, ni Ronaldo más que Messi
Cuando dices que Messi fue «políticamente correcto» quieres decir que en ese momento fue hipócrita, «el falso modesto» ¿no?
Te pregunto a ti porque sabes lo que registra (o no) la cabeza de Messi.
Si te preguntan, sacandose a el mismo, quienes son los mejores jugadores, y no se te cruza nombrar a CR7, entonces hay dos chances. O no lo considera como uno de los mejores (lo dudo, si le preguntan especificamente por el ha respondido que lo considera un grandisimo jugador), la otra opcion, que es lo que considero, es que no lo registra (no se le cruza por la cabeza CR7). Para mi, para quedar bien, dijo que lo saco con el de la eleccion, pero para mi no lo registra, pero fue hipocrita, y prefirio no quedar mal parado. No me parece tan terrible, pero, no se si lo registra o no, supongo.
la otra opcion, que es lo que considero, es que no lo registra (no se le cruza por la cabeza CR7). Para mi, para quedar bien, dijo que lo saco con el de la eleccion, pero para mi no lo registra
Para mí no lo registra porque considera otro tipo de jugadores a los mejores, fijate los que nombra y te vas a dar cuenta el estilo que él dignifica.
El mejor Messi siempre es el último
Normal, Messi sabe de fútbol más que nadie.
A Messi, ya cuando en la sub20 creo que le preguntaron que prefería ser goleador o armador, y dijo armador.
Imagina luego si este tipo es armador y goleador como lo han sido Messi y Neymar (cuando está en forma y no lesionado y de fiesta). No hay color xD.
Si solo Zidane por ser un gran mediocampista y gran creador está considerado por todos como top10 histórico, pues imagina si además de eso eres un gran goleador y asistidor, pues no hay color.