El modelo estadísti…
 
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El modelo estadístico del Liverpool confirma una obviedad que solo niegan los terraplanistas del fútbol: Messi es mejor que CR7

hector
(@hector)
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Ian Graham, director del departamento de investigación del Liverpool, afirmó que según el modelo estadístico del club, Leo Messi es mejor que Cristiano Ronaldo, Kylian Mbappé es el mejor futbolista del mundo en la actualidad, y Harry Kane es un fichaje de riesgo.

En una charla en el festival científico de Cheltenham, Graham, que trabaja en el Liverpool desde 2012, aseguró que, según los datos, Messi es mejor jugador que Cristiano.

«La diferencia es que Messi, además de un grandísimo goleador, es también uno de los mejores centrocampistas de ataque. Las oportunidades que crea para sus compañeros son mucho mejores que las de Ronaldo. Messi hace dos trabajos muy bien, Cristiano solo uno. Esa es la diferencia», aseguró.

https://us.marca.com/soccer/mls/2023/06/09/648353c9e2704ebe348b45d6.html

 
Posted : 9 de June de 2023 19:10
LE _MAGICIEN, Initial, Django Galeano and 1 people reacted
Initial
(@initial)
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Lo de siempre xD.

Pura habilidad futbolistica (no solo estadistica, que esa ademas depende del equipo que estes) es que Messi ha sido top historico tanto por pura habilidad  en el top1-top5 historico en muchos aspectos del juego. Luego tambien estadisticamente esta en muchos tops historicos, pero como dije, eso depende mucho del equipo.

Cristiano por habilidad y estadisticamente en goles, en el resto del juego gran jugador en su prime, pero lejos de los mejores de la historia en los otros aspectos del juego que no sea exclusivamente marcar.

Ademas, Messi no ha sido un 9 puro de cazar goles de empujada o de rechaches en primera linea, Messi muchos de sus goles son elaborados por el mismo o desde 2nda linea y mas dificiles de marcar, y aun y asi ha competido con los mejores goleadores de la historia, que el 95% son puro 9 que solo se centran en eso.

 

 
Posted : 10 de June de 2023 02:53
hector reacted
(@le-_magicien)
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Ronaldo también ha demostrado ser capaz de hacer todo… tiene asistencias mágicas también, que son de otro planeta. Hasta hace unos años gran chutador de faltas, con aunténticas joyas. Ha sido un grandisimo regateador también. Y es junto a Messi el jugador con más golazos de la historia…

Para mí CR7 está a la misma altura de Messi la verdad, los dos son unos genios. Que para muchos sea el GOAT me parece perfecto, lo entiendo, lo mismo con Messi, ambos tienen argumentos de sobra para serlo. Esa es mi opinión.

Ahora… alguien de verdad cree que Haaland aunque anote 2000 goles, será el GOAT? Nunca lo será.

Lo mismo que pasó con Müller… tiene números goleadores MUY superiores a Maradona, pero nadie lo coloca por encima, es más, no está en ningún TOP 5, por lo menos nadie lo coloca entre los 5 mejores.

Haaland si no se lesiona destrozará la mayoría de récords goleadores pero nunca estará a la altura de un Pelé, Maradona, Messi y CR7.

 

 
Posted : 10 de June de 2023 03:42
(@gonchix)
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Que alguien le pregunte al modelo estadístico del Liverpool como se puede ganar 1 Premier en 30 años siendo uno de los tres mejores equipos de Inglaterra.

Que hasta el que «solo hace un trabajo bien» tiene más Premiers que ellos sin jugar la mayor parte de su carrera en la isla.

 
Posted : 10 de June de 2023 11:03
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Marcelo
(@marcelo-messi)
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Desde el punto de vista futbolistico, no deberia haber discusion. Messi de lejos.

Desde el punto de vista empresarial, es obvio tambien. Uno es un empleado que sabe cerrar las ventas (el deal) a la perfeccion. El otro (Messi), aparte de saber cerrar las ventas a la perfeccion, tambien te hace estudio de mercado, riesgos y oportunidades y elige en la empresa al que esta en su mejor momento para cerrar el deal, sino lo cierra el mismo.

Uno es un salesman de los mejores, el otro un CEO, CFO, y aparte, mas que salesman, un businessman.

No importa si Liverpool como empresa no ha funcionado, por lo menos saben como estudiar el mercado.

Y han llegado a la conclusion, como muchos por aqui que…

Messi.
Siempre Messi!

 
Posted : 10 de June de 2023 14:56
hector
(@hector)
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Posted by: @gonchix

Que alguien le pregunte al modelo estadístico del Liverpool como se puede ganar 1 Premier en 30 años siendo uno de los tres mejores equipos de Inglaterra.

Tu ignorancia siempre me impresionará… Claramente, hablas de un tema que ni conoces ni entiendes.

El tal Ian Graham llegó al Liverpool en 2012. El Liverpool llevaba años sin pintar nada no solo en Europa sino también en la Premier. 

La llegada de Ian Graham fue una revolución no solo en el Liverpool sino también en el fútbol en general. De la nada, montó el departamento de ciencias de dato más sofisticado del fútbol europeo. Gracias a este departamento y a las ideas revolucionarias de Ian Graham, el Liverpool se convirtió en uno de los mejores equipos de la Premier y de Europa gastando mucho menos que sus rivales ingleses y europeos… Por ejemplo, fichó a su trio de ataque Mané-Firmino-Salah por 124 millones de euros.

Por cierto, ¿qué pasó con esta obsesión por las estadísticas?

Como el modelo del Pool dice que Messi es mejor que CR7, ¿las estadísticas ya no cuentan y ya no valen? Y ojo porque no estamos hablando de los análisis pseudo-estadísticos sin sentido que hacen algunos bichi-lovers o algunos borregos madridistas del blog… Estamos hablando de un modelo sofisticado desarrollado por un equipo de doctorados en física, matemáticas, estadísticas o ciencias de dato de las mejores universidades del mundo, estamos hablando de un modelo con el que el Pool montó uno de los mejores equipos del mundo sin gastar la plata que gastaron sus rivales directos… 

Behind the Badge: The physicist who leads Liverpool’s data department – Liverpool FC

How Data (and Some Breathtaking Soccer) Brought Liverpool to the Cusp of Glory – The New York Times (nytimes.com)

Posted by: @gonchix

Que hasta el que «solo hace un trabajo bien» tiene más Premiers que ellos sin jugar la mayor parte de su carrera en la isla.

jajaja… lo dices como si tu ídolo de Madeira hubiera ganado solito estas Premiers… Olvidas especificar que jugó en el Manchester United de Ferguson que llevaba una década dominando de manera aplastante el fútbol inglés. En realidad, el ManU de Ferguson ha tenido un mejor rendimiento en la Premier sin CR7… 

Las 11 temporadas antes de la llegada de CR7 (1992/03): 8 Premiers

Las 6 temporadas con CR7 (2003/09): 3 Premiers

Las 4 temporadas después de la salida de CR7 (2009/13) (Ferguson se retiró en 2013): 2 Premiers

 
Posted : 10 de June de 2023 15:16
hector
(@hector)
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Posted by: @marcelo-messi

No importa si Liverpool como empresa no ha funcionado, por lo menos saben como estudiar el mercado.

Bueno, gracias al modelo de Ian Graham, el Liverpool, que llevaba años sin pintar nada en el fútbol, solo se convirtió en uno de los mejores equipos de la Premier y de Europa gastando mucho menos que sus rivales directos…

A muchos equipos les gustaría no funcionar como el Liverpool…

 

 
Posted : 10 de June de 2023 15:22
(@friverac)
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Posted by: @le-_magicien

Para mí CR7 está a la misma altura de Messi la verdad

Pos nomás pa ti !!! ? ? 

 
Posted : 10 de June de 2023 17:50
hector
(@hector)
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Posted by: @friverac

Pos nomás pa ti !!!

Los terraplanistas del fútbol… 

 
Posted : 10 de June de 2023 18:54
(@misterer)
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Es un tema secundario, pero lo mencionaron aquí y… sencillamente no puedo evitar corregirlo.

Cristiano tampoco está a la altura de Messi como goleador. Sí, es en la única faceta en la que se le compara; pero sigue estando objetivamente por debajo. Es inferior en todas las tasas concebibles (gol/partido, gol/minuto, disparo/gol, etc.). Sólo tiene más goles totales por los penaltis (muchos de ellos provenientes de vergonzosos y antideportivos piscinazos), pues Messi lo supera en goles de jugada… y eso siendo principalmente un creador de juego; y por sus numerosos partidos contra equipos semi-amateur (bien sea en Arabia o en partidos oficiales contra naciones europeas de paupérrimo nivel). La dificultad promedio de sus goles es notablemente inferior. Tiene menos goles de larga distancia, a pesar de tener algo más de potencia de disparo. Muchísimos menos goles provenientes de jugadas creadas por él o con su participación previa antes del gol.

Es decir, cuantitativamente sólo lo supera por muy poco gracias a factores circunstanciales o antideportivos; y cualitativamente sólo podría ponerse por encima en cuestión de cabeceo. En absolutamente todos los demás aspectos de valor para un goleador, Messi lo supera con creces. 

 
Posted : 11 de June de 2023 05:55
Django Galeano
(@django-galeano)
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@arnaufdz 

Goles exóticos de mierda: Cristiano

 
Posted : 11 de June de 2023 12:47
(@misterer)
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Honorable Member
 

@arnaufdz De acuerdo con tu mensaje. Sin embargo, ¿en la liga española no tuvo un promedio mayor Cristiano?

Mientras escribía me di cuenta que probablemente sean números de liga en general, sea el país que sea. Pero igual quisiera confirmar lo primero, por si tú o alguien más por aquí tiene el dato. 

 
Posted : 11 de June de 2023 22:47