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Euro 2016.

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(@initial)
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Te das cuenta que Cristiano en la euro 2016 no hizo casi nada, cuando ni despues de 7 años sus fans han hecho recopilaciones de su Euro, o no sacan pecho de ello.

De Messi en cambio en 2022 hay muchos, de su muy buen partido en la final (sobre todo tras el 2-2), de su torneo en general donde hizo grandes goles y asistencias en casi cada partido (ademas de marcar todos los penaltis importantes).

En muchos partidos regateo mucho, creo muchas ocasiones y hizo muy buenas jugadas, hasta en los partidos que no marco como Polonia hizo una exhibicion en cuanto a juego.

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Posted : 25 de May de 2023 17:45
Benigno9
(@benigno9)
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Cuando Messi no ganaba nada con su selección, decían que no se echaba el equipo al hombro, Cristiano ganando casi todo de chorra, decían que si.

Cuando Messi falló el penal vs chile en la tanda, decían que se le helaba el pecho y se congelaba en momentos importantes. Messi hizo la exhibición individual más importante en la historia de cualquier torneo de fútbol de los últimos 30 años (o quizá de toda la historia misma) metiendo goles en todas las faces, liderando a su equipo con regates, creación de juego y asistencias, metiendo cada uno de los penales clave para la argentina (con toda la presión en ellos, que ningún jugador jamás ha tenido) en vez de aceptar y reconocer que siempre estuvieron equivocados y que Messi les cerró el osico, prefieren minimizarlo todo (como es de costumbre) e inventar y promover discursos como que “solo metió 5 penales” “el mundial se lo regalaron” entre muchas de las cosas más estupidas que jamás se han escuchado. 

Me da escozor tan solo pensar, en que pude haber hinchado por el Real Madrid, el peor club de fútbol, culpable en gran medida de que el fútbol cada día, se convierta más en una mierda 

 
Posted : 25 de May de 2023 18:38
(@misterer)
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Eso es una muestra, de casi infinitas, sobre cómo el resultadismo viene sólo de mentes pobres con un muy pobre criterio.

Para no hundir más a Cristiano, eso se puede ilustrar incluso con el mismo Messi y su equipo nacional. Las copas que perdieron contra Chile, tanto él a nivel individual como el equipo a nivel colectivo, las jugaron a un nivel cualitativamente muy superior en todo sentido a la que finalmente ganaron en 2021. Podrá ser la misma competencia, pero el contexto puntual y la infinidad de factores estocásticos implicados pueden afectar enormemente el resultado final, sobre todo en competencias cortas con fases eliminatorias, como esa, la Eurocopa, el Mundial o la Champions. Así, a pesar de que Messi fue infinitamente superior en 2015 y 2016 respecto a su versión de 2021 (que igual fue excelente) y de que Argentina jugó muchísimo mejor en esas dos primeras ediciones que en la que finalmente ganó – en la cual pasó casi que de milagro en más de una ocasión -, al final el resultado los favoreció sólo en la peor de esas tres actuaciones. 

Volviendo a Cristiano, está claro que su influencia en la Eurocopa ganada fue bastante parca. La maquinaria blanca lo sobredimensionó de forma totalmente ridícula e irreal, pero es bien sabido que mucho no hizo (sin mencionar lo extremadamente sencillo que fue el camino a la final). Pero el resultado está y eso es lo único que a las masas ignorantes (y, por lo tanto, resultadistas) les importa. 

 
Posted : 25 de May de 2023 19:21
JMVC
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(@jmvc)
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Posted by: @initial

Te das cuenta que Cristiano en la euro 2016 no hizo casi nada

Cuanto lo siento amigo mío ¿Qué te pasó en el 2016? ¿Estabas en coma y te perdiste la Euro?

 
Posted : 25 de May de 2023 20:51
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@jmvc 

En 5 partidos tuvo una perfomance bastante baja, sin contribucion ni gran juego y en la final de Cheerleader xD

 
Posted : 25 de May de 2023 20:55
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https://pbs.twimg.com/media/Fw-kU1HaQAEs8br?format=jpg&name=medium

Asi estan los ratings y contribuciones.

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Posted : 25 de May de 2023 21:30
JMVC
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(@jmvc)
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@initial revisa este video

Dime quién recupera la pelota en el tercio defensivo y acompaña la jugada hasta su finalización.

 
Posted : 25 de May de 2023 23:45
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@jmvc 

Solo esto?

Messi en la CA, Finalissima y Mundial tiene muchas de que recupera el balon y acaba creande ocasiones. En la CA y fase eliminatarios en muchos partidos Messi lideraba la stat de balones recuperados…

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20210610/494224950628/barca-messi-recuperador-argentina.html

En una contra el BDO Jorginho en la finalissima le roba la cartera para acabar creando una muy buena ocasion.

CR7 en su euro en 5 partidos de un torneo de 7 partidos tuvo una actuacion mala o normalita. Y si no hacer una recopilacion de su euro, que yo al menos no he visto ninguno. Es que los fans de CR7 estan mas tiempo tirando mierda a Messi que haciendo recopilaciones de su crack xD

 

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Posted : 25 de May de 2023 23:49
JMVC
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(@jmvc)
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@initial una cosa es recuperar un balón en el tercio ofensivo o en el medio campo y otra muy diferente es recuperar el balón en el tercio defensivo y acompañar la jugada hasta la puerta contraria y de verdad mi amigo que no recuerdo ninguna jugada de Messi con estas características.

Por otro lado y fundamental pues demuestra que estás en un error amigo mío, aquí te presento el vídeo que no existe.

Disfruta del mismo y en el verás que CR7 no tuvo la Eurocopa que dicen los que te engañan, cambia de fuentes de información que las que estás consultando están viciadas.

 
Posted : 26 de May de 2023 00:19
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@jmvc 

Messi si recupero muchas balones en su campo, que dices ? ? 

Si en fase eliminatoria y CA y Mundiales fue de los que mas balones recupero.

No voy a ponerme a ver todos los partidos de esa Euro, la recuerdo como que estuvo mal en muchos partidos y nunca he visto un comp suya buena de esa Euro. Sois vosotros los que la teneis que poner, no nosotros.

Es de logica campeon que si Messi es lider o entre los lideres en recuperacion de balon es que tambien recupera balones en el tercio defensivo, no tengo videos, y a ver si los pone otros.

Por si NO sabias, Argentina en general esa Copa la jugo muy defensivamente y CUANDO SE PONIAN POR DELANTE NO domino ningun partido y solo gano la posesion a 1 rival de 7 en esa copa, Messi estuvo defendiendo mas que nunca en esa Copa que en otras ya que Argentina era 1-0 y dejarse dominar.

De este tipo tuvo varios:

Alguna vez Cristiano fue lider en recuparacion de balones en una fase eliminatoria, euro o Mundial? Messi si lo ha sido y en otras entre los que mas.

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Posted : 26 de May de 2023 01:01
 J
(@j)
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Cr7 tuvo una presentación neutra en la Euro 2016, más bien fue parte de un conjunto donde destacó la defensa y Rui Patricio modo Yashin.

No tengo la osadía de decir que Cr7 tuvo una mediocre actuación en la Euro 2016, diría que aceptable pero para nada destacado. Estuvo tan mal que nunca entró en conversación de luchar por el MVP del torneo, ni con el gol+ asistencia vs Gales. 

Creo que tildar de que no hizo nada o que fue mediocre es muy errado. Y la comparación con Messi che no lo quemés al bicho…

 
Posted : 26 de May de 2023 02:27
(@johnny-landaeta)
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@j 

De acuerdo. 

 
Posted : 26 de May de 2023 16:23
Benigno9
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@j 

Para el humo que vende, la supuesta echada de hombro que siempre presumían sus hinchas, sumado a que lo vendieron durante muchos años, como un súper logro de cr7 (dado que Messi no podría ganar nada con su selección y cr7, si) POR SUPUEEEESTO que fue una actuación MEDIOCRE.

No estamos hablando de Nani, estamos hablando del que para algunos, hace poco era considerado el mejor jugador de la historia.

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Posted : 26 de May de 2023 17:57
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(@initial)
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Posted by: @benigno9

No estamos hablando de Nani, estamos hablando del que para muchos, hace poco, era considerado el mejor jugador de la historia.

Te refieres fans y madridistas no?

Ahora muchos madridistas estan subidos al tren de Vinicius que sus regates y asistencias es todo en el Madrid actual. Benzema vuelve a ser Benzemalo que solo hace goles de penalti y de las que le sirve Vinicius en bandeja.

 

 

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Posted : 26 de May de 2023 18:16
(@friverac)
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@initial Ni te molestes en contestarle, es fanático de Cristiano y por ende no razona ? ?

 
Posted : 26 de May de 2023 21:52
hector
(@hector)
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Posted by: @initial

Te das cuenta que Cristiano en la euro 2016 no hizo casi nada, cuando ni despues de 7 años sus fans han hecho recopilaciones de su Euro, o no sacan pecho de ello.

En efecto, casi no destacó a pesar de jugar contra rivales flojitos hasta la final.

Bueno, en muchos partidos, CR7 necesita un gol para aparecer. Y solo marcó 3 golitos y dio 2 asistencias : 2 goles y 1 asistencia contra la todopoderosa Hungría en la fase de grupo y 1 gol y 1 asistencia contra el extraordinario Gales en semis…

Los portugueses que destacaron más fueron Pepe y Rui Patricio.

Además, en ataque, son sus compañeros que salvaron los muebles en casi todos los partidos complicados: gol de Nani contra Islandia en el primer partido de la fase de grupo (1-1), gol de la victoria de Quaresma contra Croacia (bueno, CR7 generó la jugada) en octavos, gol del empate de Renato Sanches contra Polonia en cuartos, gol de la victoria de Eder contra Francia en la final.

Griezmann fue el mejor jugador del torneo y con mucha diferencia…

Estamos muy lejos de Platini que tuvo la mejor actuación de la historia de la Eurocopa a la altura de la de Maradona en el Mundial 86. En 1984, marcó 9 goles en 5 partidos jugando de mediapunta/creador de juego (récord al que nadie pudo acercarse ni siquiera jugando 7 partidos).

 
Posted : 26 de May de 2023 23:13
GOAT Scorer
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Bueno, dejo lo que puse antes:

Spoiler
Item 1

Posted by: @goat-scorer

Para mí va así:

 

vs Islandia: Buen centro a Nani que tapó el arquero islandés de milagro. Después de eso, tuvo dos claras que no pudo convertir (pifia en el 1º T y cabezazo en solitario en el 2º T)

Conclusión: Malo según sus estándares, aunque vale destacar su centro.

 

 

vs Austria: Ganó su penal y luego lo erró. La única que metió se la anularon, las demás chances fueron tapadas o afuera.

Conclusión: Malo

 

 

vs Hungría: Gran pase a Nani para el primer gol, gran taquito para el segundo gol, y gran cabezazo para el tercer gol

Conclusión: Bueno

 

 

vs Croacia: Poco para destacar hasta el tiro que le tapó Subasic, que marcó Quaresma en el rebote.

Conclusión: Malo

 

 

vs Polonia: No pudo concretar sus ocasiones pero cumplió en la tanda.

Conclusión: Malo

 

 

vs Gales: Certero cabezazo para el primer gol y tiro-centro que aprovechó Nani para el segundo gol. Le faltó definición cerca del final pero ya estaba ganado.

Conclusión: Bueno

 

 

vs Francia: Se terminó antes de que empezara, y luego tocó dar indicaciones ocasionalmente desde el banco.

Conclusión: N/A

 

 

Parece que llegué a la misma conclusión más o menos. Para mí, fue una actuación aceptable. Ser clave en dos partidos y dar detalles en otros no está mal, pero si vamos a agarrar una actuación de Ronaldo en una Eurocopa mejor usemos la suya en el 2004. Esa sí fue una buena actuación en general.

 

Spoiler
Item 2

Posted by: @goat-scorer

vs Islandia: 4.5

vs Austria: 3.5

vs Hungría: 9

vs Croacia: 5

vs Polonia: 4

vs Gales: 9

vs Francia: N/A

 

Promedio: 5.83, lo suficientemente cerca a un 6 para ponerle aceptable.

El de las estadísticas

 
Posted : 27 de May de 2023 02:50
Django Galeano
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@goat-scorer muy buena publicación!!! ???

«Promedio: 5.83, lo suficientemente cerca a un 6 para ponerle aceptable.»

Si a Messi le dieran un 5.83 lo estarían matando y para nada sería aceptable. Sería un fracaso, un pecho frío, un caminador, un fressi, etc, etc.

En la Copa América 2021, con partidazos y grandes estadísticas, igual lo mataron por cómo jugó la final. Nunca se los mide de la misma manera…

 
Posted : 27 de May de 2023 11:22
Ignacio05 and Initial reacted
Benigno9
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@django-galeano 

Un 5.8 de promedio para el macho alfa dominante, que se echa los equipos al hombro, es una mierda!

 
Posted : 27 de May de 2023 14:08
JMVC
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Posted by: @initial

Es de logica campeon que si Messi es lider o entre los lideres en recuperacion de balon es que tambien recupera balones en el tercio defensivo

Lo que indica la lógica amigo mío es que si los mapas de calor indican que Messi no pisa el tercio defensivo no puede recuperar balones en esta zona.

Pero por otro lado te subí una recopilación de esta Eurocopa y no has reconocido aún lo errado de tu planteamiento.

 
Posted : 27 de May de 2023 15:01
JMVC
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Posted by: @goat-scorer

vs Croacia: Poco para destacar hasta el tiro que le tapó Subasic, que marcó Quaresma en el rebote

Siento mucho no coincidir con usted, decir el tiro que le tapó Subasic es truncar la verdad, en el minuto 117 recuperar un balón en el tercio defensivo, pasárselo a Renato y emprender una carrera desaforada hasta la puerta rival y tirar provocando el rebote del portero que termina anotando Quaresma es algo más de lo que ahí describe.

Juzgar a un jugador por esas valoraciones es de locos, le pondré un ejemplo:

Portugal – Croacia ( Euro 2016)

Cristiano Ronaldo valoración de Fotmob 6.4

Argentina – Croacia (Mundial 2018)

Lionel Messi valoración de Fotmob 7.0

Quiero hacerle una pregunta amigo GOAT

¿Con cuál jugador te quedas, con el Messi de ese partido o el Cristiano Ronaldo?

 
Posted : 27 de May de 2023 15:22
GOAT Scorer
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Posted by: @jmvc

en el minuto 117 recuperar un balón en el tercio defensivo, pasárselo a Renato y emprender una carrera desaforada hasta la puerta rival y tirar provocando el rebote del portero que termina anotando Quaresma es algo más de lo que ahí describe.

Hasta el tiro, no veo lo destacable. En ese momento está literalmente todo el equipo en el tercio defensivo, el balón recuperado es un esfuerzo conjunto con Quaresma, el pase al medio no es exáctamente difícil, corre a un lugar difícil de que se la pasen (el rango está cubierto por dos croatas), y es inteligente de su parte pegarle más esquinado en vez del primer palo así está la posibilidad del rebote, pero si el arquero llegaba a ser más firme con la pelota o llegaba a mandarla un poco más para adelante (algo posible y que Cristiano no puede controlar) entonces iba para Strinic.

 

Esa acción no es suficiente para subirlo del 5, porque como puse en la descripción de su partido, me costó encontrar alguna jugada importante antes de esa (que justamente fue la última).

Posted by: @jmvc

Juzgar a un jugador por esas valoraciones es de locos, le pondré un ejemplo:

Esas son meramente mis valoraciones bajo mis propias percepciones. No agarré de ningún sitio, porque no vas a ver ningún sitio que te ponga un 3.5 a menos que te den una roja en los primeros 10 minutos o errés 3 penales en un mismo partido.

Posted by: @jmvc

Portugal – Croacia ( Euro 2016)

Cristiano Ronaldo valoración de Fotmob 6.4

Argentina – Croacia (Mundial 2018)

 

Lionel Messi valoración de Fotmob 7.0

Quiero hacerle una pregunta amigo GOAT

¿Con cuál jugador te quedas, con el Messi de ese partido o el Cristiano Ronaldo?

Después de ver el partido, pondría un 5.5 a lo de Messi, un toque por encima de lo de Ronaldo. Tuvo algunos buenos pases para ayudar (1:42 pase para Salvio y 6:20 pase de caño para Meza), pero de Ronaldo me costó encontrar algo hasta el tiro.

 

El de las estadísticas

 
Posted : 27 de May de 2023 21:04
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(@johnny-landaeta)
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Posted by: @django-galeano

En la Copa América 2021, con partidazos y grandes estadísticas, igual lo mataron por cómo jugó la final. Nunca se los mide de la misma manera…

up

Correcto, jamás ha sido la misma vara. No importan los hechos, la excusa es que Portugal es una selección mediocre y Ronaldo la llevó a ganar dos títulos, aunque es una mentira monumental.

Y agrego, después de que dijeron que ganaba champions sólo, y dejó el Madrid, el relato cambió y el fútbol se volvió colectivo. Era culpa de los demás. Pero Messi no gana Champions, ehhh.

 
Posted : 30 de May de 2023 20:51